Treningsforum

Generelt => Antidoping => Emne startet av: Gjøran på 10. desember 2006, 14:00



Tittel: Steroider farlige?
Skrevet av: Gjøran10. desember 2006, 14:00
er steroider så farlige som mediaer sier? leste litt rundt på internett å fant dette http://www.forumportalen.no/forum/viewtopic.php?t=111&sid=694c0e3c7d6af21b660f11cc81ea4669&mforum=tibiawow (http://www.forumportalen.no/forum/viewtopic.php?t=111&sid=694c0e3c7d6af21b660f11cc81ea4669&mforum=tibiawow) , er dette bare tull?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Bob Paar10. desember 2006, 14:14
Kan også nevne at det er en relativ stor forskjell på bruk og missbruk..


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Egil Skallagrimsson10. desember 2006, 14:31
Steroidebruker som tar 100 i benk og 155 i byggerbøy... Ikke rart han ikke har bivirkninger.. han må jo ha satt olivenolje og ikke testo... ::rofl2::


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: proteingutn10. desember 2006, 18:08
Steroidebruker som tar 100 i benk og 155 i byggerbøy... Ikke rart han ikke har bivirkninger.. han må jo ha satt olivenolje og ikke testo... ::rofl2::
Stod vel ikke noe sted at han selv hadde trøkka.. Han ga vel bare svar på spørsmåla. ;)


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Egil Skallagrimsson11. desember 2006, 00:10
Stod vel ikke noe sted at han selv hadde trøkka.. Han ga vel bare svar på spørsmåla. ;)
Eh.. jo.. les hva han skriver da mann.. han skriver "ikke som jeg har merket".. osv.. ;)


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Lars H11. desember 2006, 08:17
Steroidebruker som tar 100 i benk og 155 i byggerbøy... Ikke rart han ikke har bivirkninger.. han må jo ha satt olivenolje og ikke testo... ::rofl2::

Må si meg enig her med expedite ::rofl2::

Hadde det vært treningsvektene hadde det vært greit på et vis, men som max? Aner at noen har begynnt før de har brukt... vel... NOE av slitt potensiale naturlig:)

Måtte bare le av denne da. SYYYYKE greier!
http://www.youtube.com/watch?v=WQajNOdBmKU

Var jo postet i den tråden:):)


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Diver11. desember 2006, 08:43
Kan også nevne at det er en relativ stor forskjell på bruk og missbruk..

Siden det er stor forskjell på bruk og misbruk, bør det også være lett å tegne opp grensene for hva som er bruk, og hva som er misbruk.

Hvor går egentlig grensen? Det kan i liten grad være individuelt, siden forskjellen på bruk og misbruk er stor. Hvilke doseringer er bruk, og hvilke er misbruk?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Egil Skallagrimsson11. desember 2006, 12:38
Bruk av medisin når du ikke er syk, er misbruk.
Hva som er bruk og misbruk av doping (hvis man ikke sidestiller det med reseptbelagt medisin) vet jeg ikke... det blir bare flisespikkeri likevel.

Såpass alvorlig som disse tingene er, så er det ingen lek uansett...


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: vidart11. desember 2006, 20:44
Det virker som om mange "nybegynnere" tror at musklene kommer av seg selv når man tar steroider. Selv om man skulle benytte seg av slike preparater, så kommer man ikke utenom faktorer som trening, kosthold og hvile, noe som absolutt alle som trener må ta hensyn til. Selv om man doper seg, så har man fremdeles mye arbeid fremfor seg..


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: nWe11. desember 2006, 20:45
Syns det var litt morro å lese at de sier at de som begynnte med steroidere på 50tallet ikke har hatt bivirkninger. Nesten hele gjengen har jo hjerteinfarkt (ellr hva det heter).


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: vidart11. desember 2006, 20:53
Syns det var litt morro å lese at de sier at de som begynnte med steroidere på 50tallet ikke har hatt bivirkninger. Nesten hele gjengen har jo hjerteinfarkt (ellr hva det heter).

Mange tilfeller av "aktiv fortrengning" ute å går ja..
Det meste som skjer kan skyldes på alt annet bortsett fra bruken av steroider!


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: aiwass11. desember 2006, 21:03
Nesten hele gjengen har jo hjerteinfarkt (ellr hva det heter).

Kan du vise til håndfaste tall her? Jeg har inntrykk av at mange kommer med slike uttalelser basert på to-tre skrekkhistorier. Er det virkelig et slikt overveldende antall av disse mennene som har fått hjerteinfarkt? Det er jo tross alt en viss forekomst av hjerteinfarkt også blant aldrende menn som aldri har brukt anabole steroider...

Ellers er det vel også en påkjenning for hjertet å trene såpass hardt i mange år?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Gjøran13. desember 2006, 21:26
http://www.youtube.com/watch?v=z0LEj8IPHGU der sier dem noe helt annet :S


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: True14. desember 2006, 22:43
Steroider kan være bra for helsen.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: TottoRosland05. januar 2007, 18:03
Jeg mener at steroider er veldig svart-malt av media i Norge.
Dette er legemidler med utrolig sterk effekt og er derfor farlige hendene til feil person.
Som oftes når man leser om steroider i aviser legges alltid den negative delen på steroidene, feks "Boler slo ned mann 36", ikke sant? Leser du hele artikkelen så kommer det aldri frem at denne "boleren" kanskje var beruset, eller har en psykisk ustabil bakgrunn til å begynne med. Kanskje også var narkotika inni bildet?
Når du er hos legen og får medisin for en sykdom, kombinerer du da medisin og alkohol?
Eller tar 10 stk av pillene du har fått isteden for 4 som er diagnosen?
For alt i verden steroider er et legemiddel og bør behandles med RESPEKT.
En annen ting er jo at steroider er veldigt utbredt i kriminelle miljøer, det er som regel disse du leser om i avisene. Når noen er kriminelle betyr det jo ganske enkelt at de ikke forstår forskjell på rett og galt. Og hva tror du som skjer når disse får tak i steroider?
Forstår de doseringene?

Vel, du kan vri og vrenge på dette temaet så mye du vil og si hva som er forskjell på bruk og misbruk? De meste handler om kunnskap.
Hadde jeg noengang vurdert anabole steroider så hadde jeg passet på å fått all den kunnskapen jeg kunne få om dem. Ikke bare hørt på en kompis som hadde sagt ta 3-4 av disse hver dag til du er fornøyd. Som sagt tidligere shit inn shit out.

At menn mellom 13-20 år bruker steroider er forkastelig, kroppen er ikke utviklet og det kan få fatale virkinger. Helt klart dette er forjævligt. Samme med idretten, å holde idretten doping fri er alfa omega.
Men doping har kommet for å bli.



Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: proteingutn06. januar 2007, 20:17
Eh.. jo.. les hva han skriver da mann.. han skriver "ikke som jeg har merket".. osv.. ;)
Hehe damn, har du sett. My bad.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Geir Ø06. januar 2007, 22:49
må si meg enig at det er forskjell på forbruk om miss bruk.. men expedite om han veier rund 60 kilo slik som meg så kan det hende han ikke har satt olivenolje.... vekt kommer også inn i bildet heer spørr du meg


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Schultz-19. januar 2007, 02:04
det er jo helt inviduelt hvordan steroider kan virke og bivirke på deg, friske og sunne menn som har stor peiling på hva de driver med kan tilogmed bare ha positive virkninger. Har sett en liten dokumentar om miljøer i amerika hvor deet er så åpenlyst med steroider at de får full veiledning og tar tester jevnt for å bruke det på en effektiv og ikke farlig måte, disse menneskene har brukt steroider opptil 30 år av og på uten noen som helst betydelige bivirkninger, men klart, ville ikke satset på dette av egne personlige meninger.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Kurt-Inge19. januar 2007, 14:09
ok, det finnes mange forskjellige typer steroider, fks pillesteroider d-bol(dianabol) skader leveren og gjør at man får leverkreft etterhvert..man tar offte d-bol sammen med noe annet, fks d-bol og testo som man injekter med sprøyte i muskel, lår/biseps/rompe/skulder osv..d-bol tar man som regel første perioden av ein bolekur pgr av og få ein kickstart fordi det virker med en gang og testoen fks tar man ein dose av ca hver 5dag for det sitter i deg eistund før det er oppbrukt, og det tar 2-3 uker før det kicker skikeligt in og virker ontli men det er 3 typer av testo so eg vet om vertfall og  en virker med en gang men dem må man ta ved sprøyte dagli da. ein kur varer gjerne 2 mndes tid så er det stopp så går man bolefri noen mnd før man tar ny kur. dem avslutter offte kuren med noe annet eg ikke husker va heter som hjelpe med og holde på det meste man har gaina av muskler og sånt..

Ang dem heavye bodybuilderene sjekker seg hoss legen osv og passer på og tar mye annet for og beskytte lever mest muligt og sånt og vet mer en oss vandelige folk:) for det er diverse medikamenter man kan ta i tilleg og.
mange av dem unge som man hører om har død osv er sikkert fordi dem bare gafler i seg og passer ikke på og ta pause og går gjerne hele året rundt på bol og tar ingenting for og hjelpe kroppen i tilleg.

Ein bivirkning som er ein ting som skjer når man går på bol er at man begynne utvikle damebryster etter lengre tid og det begynner komme melk i brystene osv. det man offte gjør da er og ta noe tror det var etteleranet for brystkreft eller noe sån, vertfall noe man tar i tilleg for og forhindre at det skjer så man holder det i sjakk.
så har jo man kviser og sån så man offte får av og gå på bol og ellers andre ting som hårtap kan skje om det fks ligger i familien at man får hårtap i tidlig alder er det større sjangs for at man får det når man går på bol.
Større sjangs for hjerteinfarkt osv pulsen er mye høyere når man går på bol.

gode gamle arnolden spiste dianabol som om det var drops:) hehe på den tida var dianabol pillene veldi vandelig


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Down and coming19. januar 2007, 14:26
Sier ikke at det er feil, men skjønner ikke logikken med utvikling av kvinnelige bryster når man tar det mannlige kjønnshormon?

Hvorfor skal da kvinner bli mer mannlige, når de tar det samme?

Skremselspropaganda?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: onakosano19. januar 2007, 14:42
er ikke skremselpropaganda, utvikling av kvinnelige bryster(gyno) kan man få uten å bruke aas også.

store mengder testo i kroppen "metter" reseptorene og blir omdannet til østrogen når det ikke er "ibruk" lengre, det samme skjer med de som har høy testo produksjon i tenåra og derfor har man noe som heter pubertetsgyno.


kvinner har jo også littegranne testo i kroppen til enhver tid, samtidig som vi har østrogen til enhver tid. men hva tror du skjer med en kvinne når hun plutselig blir fyllt med mannlig kjønnshormon? jo kroppen responderer med å utvikle mannlig trekk.

du kan jo selv sette østrogen i 3 mnder og se hvor du ender opp? hehe :P


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Gerry19. januar 2007, 14:59
Da blir du sånn som han fengselsvakten i the longest yard! ::biggrin::


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Egil Skallagrimsson19. januar 2007, 21:19
ok, det finnes mange forskjellige typer steroider, fks pillesteroider d-bol(dianabol) skader leveren og gjør at man får leverkreft etterhvert..man tar offte d-bol sammen med noe annet, fks d-bol og testo som man injekter med sprøyte i muskel, lår/biseps/rompe/skulder osv..d-bol tar man som regel første perioden av ein bolekur pgr av og få ein kickstart fordi det virker med en gang og testoen fks tar man ein dose av ca hver 5dag for det sitter i deg eistund før det er oppbrukt, og det tar 2-3 uker før det kicker skikeligt in og virker ontli men det er 3 typer av testo so eg vet om vertfall og  en virker med en gang men dem må man ta ved sprøyte dagli da. ein kur varer gjerne 2 mndes tid så er det stopp så går man bolefri noen mnd før man tar ny kur. dem avslutter offte kuren med noe annet eg ikke husker va heter som hjelpe med og holde på det meste man har gaina av muskler og sånt..

Ang dem heavye bodybuilderene sjekker seg hoss legen osv og passer på og tar mye annet for og beskytte lever mest muligt og sånt og vet mer en oss vandelige folk:) for det er diverse medikamenter man kan ta i tilleg og.
mange av dem unge som man hører om har død osv er sikkert fordi dem bare gafler i seg og passer ikke på og ta pause og går gjerne hele året rundt på bol og tar ingenting for og hjelpe kroppen i tilleg.

Ein bivirkning som er ein ting som skjer når man går på bol er at man begynne utvikle damebryster etter lengre tid og det begynner komme melk i brystene osv. det man offte gjør da er og ta noe tror det var etteleranet for brystkreft eller noe sån, vertfall noe man tar i tilleg for og forhindre at det skjer så man holder det i sjakk.
så har jo man kviser og sån så man offte får av og gå på bol og ellers andre ting som hårtap kan skje om det fks ligger i familien at man får hårtap i tidlig alder er det større sjangs for at man får det når man går på bol.
Større sjangs for hjerteinfarkt osv pulsen er mye høyere når man går på bol.

gode gamle arnolden spiste dianabol som om det var drops:) hehe på den tida var dianabol pillene veldi vandelig
1. Skriv norsk
2. Mer detaljert om bruk trenger man ikke være... ;)


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: onakosano19. januar 2007, 22:13
Da blir du sånn som han fengselsvakten i the longest yard! ::biggrin::
æ

litt off-topic men FY FAEN jeg lo i flere timer etterpå! HAAAHAHAHAH.

finnes østrogen tabs? hehe, må få noen til å kjøre en "kur" HAHA!!!


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Kurt-Inge20. januar 2007, 12:48
1: expedite hehe prøvde skrive norsk så godt eg kunne:D
2: hehe nei kansje ikke:)


hehe ja østrogen tabs er ikke det de man tar når fks men vil bli kvinner og for og få bryster tar dem østrogen tabeletter.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Big_Show28. januar 2007, 23:50


Det så gjer meg forbanna nor eg leser om Steroider i media er att det aldr stor,,
ka dei har brukt,,kor masse og kot lenge

det stor berre mann i 20åra fekk øddlakt livet på grunn av steroider ,, og masse piss om steroider ka det kan gjer med deg

Men uten tvil trur eg at steroider svir meir en det samker uansett


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Egil Skallagrimsson29. januar 2007, 14:52
Skriv norsk!! ;)


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: minimaSS02. februar 2007, 17:49
ok, det finnes mange forskjellige typer steroider, fks pillesteroider d-bol(dianabol) skader leveren og gjør at man får leverkreft etterhvert..man tar offte d-bol sammen med noe annet, fks d-bol og testo som man injekter med sprøyte i muskel, lår/biseps/rompe/skulder osv..d-bol tar man som regel første perioden av ein bolekur pgr av og få ein kickstart fordi det virker med en gang og testoen fks tar man ein dose av ca hver 5dag for det sitter i deg eistund før det er oppbrukt, og det tar 2-3 uker før det kicker skikeligt in og virker ontli men det er 3 typer av testo so eg vet om vertfall og  en virker med en gang men dem må man ta ved sprøyte dagli da. ein kur varer gjerne 2 mndes tid så er det stopp så går man bolefri noen mnd før man tar ny kur. dem avslutter offte kuren med noe annet eg ikke husker va heter som hjelpe med og holde på det meste man har gaina av muskler og sånt..

Ang dem heavye bodybuilderene sjekker seg hoss legen osv og passer på og tar mye annet for og beskytte lever mest muligt og sånt og vet mer en oss vandelige folk:) for det er diverse medikamenter man kan ta i tilleg og.
mange av dem unge som man hører om har død osv er sikkert fordi dem bare gafler i seg og passer ikke på og ta pause og går gjerne hele året rundt på bol og tar ingenting for og hjelpe kroppen i tilleg.

Ein bivirkning som er ein ting som skjer når man går på bol er at man begynne utvikle damebryster etter lengre tid og det begynner komme melk i brystene osv. det man offte gjør da er og ta noe tror det var etteleranet for brystkreft eller noe sån, vertfall noe man tar i tilleg for og forhindre at det skjer så man holder det i sjakk.
så har jo man kviser og sån så man offte får av og gå på bol og ellers andre ting som hårtap kan skje om det fks ligger i familien at man får hårtap i tidlig alder er det større sjangs for at man får det når man går på bol.
Større sjangs for hjerteinfarkt osv pulsen er mye høyere når man går på bol.

gode gamle arnolden spiste dianabol som om det var drops:) hehe på den tida var dianabol pillene veldi vandelig
:uhm:
Jeg tror du har bevegd deg ut på ett område hvor du er dårlig kjent.
Du trekker frem enkelte ting som du rett og slett ikke har peiling på, kan minne litt om vårt lands uvitende media.
Skal folk danne seg et "riktig" bilde av steroider så må man tilegne seg litt kunskap rundt temaet, sånn at man kan trekke frem de negative sidene(uten å overdrive) og trekke frem de positive sidene(uten å rose de helt opp i skyene). Ellers ser jeg liten vits i å utale seg om hvordan det "fungerer".


Norge er ett rart land. Vi har ikke lov til å kjøpe eller selge steroider, men bruke  de har vi lov til.Hvorfor ikke forby det helt eller gi opplæring rundt det. Sånn det er nå er det bare helt latterlig (ta det siste avsnittet mitt med en klype salt ::) ) hehe


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: minimaSS02. februar 2007, 18:08
Jeg har funnet ut at det er best å la testiklene mine lage anabole steroider.

hmmm..
Har du noen kilder til det du utaler deg om her JohnBlond?
Hvorfor er du i stand til å produsere anabole steroider, mens andre må få det i seg ved hjelp av sprøyter og tabs?



Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion02. februar 2007, 18:08
hvorfor ta steroider når man kan ta 400kg i bøy uten ? (Randen)

Medmindre man skal bli proff bygger, hva er poenget?

Om det er for det rent estetiske, for å tiltrekke seg damer, eller for å få "respekt" - hvilken hensikt har det å bruke steroider da?

Respekt fortjener en person som har trent i mange år rent, og bygd seg opp sakte men sikkert.

Når det gjelder kroppslig perfeksjon finnes det ingen snarveier. Bruker man dop, så blir det ofte problemer av det.

Noen kan jo leve et vanlig liv og er erfarne og ansvarlige brukere, men de fleste havner nok i den relativt kunnskapsløse kategorien, og samlivsbrudd, helseproblemer, økonomiske problemer osv hoper seg opp. Lista er lang.

Før man i det hele tatt VURDERER å bruke noen steroider bør man ha trent i mange år, og kommet til et punkt hvor det er svært hardt å komme noe videre.

Jeg tror at mange likevel ville kommet videre om de hadde gått mer vitenskapelig til verks.

Om man er på hell libido-messig når man når alderdommen kan jeg dog skjønne at mange vil forynges ved hjelp av hormoner. Da stiller saken seg noe annerledes, og kan faktisk føre til bedre livsskvalitet.

Jeg har sett så mye elendighet som følge av steroider, at generelt sett kan jeg ikke anbefale det.

Resultater oppnådd med steroider er juks.

Når man slutter med steroider går kroppen sterkt tilbake styrke og muskelmessig, og man får en psykisk nedtur pga det. For mange er det for hardt å takle.

Penger rett i dass vil jeg kalle det.

Før man evt skal trøkke må man spørre seg selv:

"Hva er hensikten med dette, hvorfor vil jeg gjøre dette, hva får jeg ut av dette?"

Dersom man tror at man får respekt av å dope seg, så er det bare tull.

Alle som har peiling kan ganske kjapt se tegnene på at en person er på, og ihvertfall blir jeg selv ikke spesielt imponert over noen som bruker steroider, snarere tvert om.

Spør deg selv - hva er poenget? Hva er gevinsten vs. potensielle farer?

Er dette noe du kan gjøre, og ha god samvittighet for?

Har du tenkt på hvor mye det koster?

Har du tenkt på at du kan bli avhengig?

Får du bedre selvtillit eller livskvalitet ?

Får du bedre jobb, bedre dame?

Personlig synes jeg man skal tenke grundig gjennom det før man eventuelt setter i gang med noe slikt, og deretter skal man tenke grundig gjennom det enda en gang.

Hvis det er størrelsen og styrken som frister, så er det latterlig. Størrelse og styrke kommer om man trener lenge og seriøst nok. Du gidder ikke å trene lenge og seriøst sier du ? Vel - hva er poenget med å trene i utgangspunktet da?

Trening skal være en livsstil, noe som er positivt, noe som du kan ha glede av.

Jeg så et program på discovery om tiltrekning mellom kjønnene, og hva som gjorde en mann attraktiv for en kvinne.

Det forskerene fant ut er at kvinner søker trygghet. De vil ikke ha en stor boler som ektemann, de vil ha en trygg vanlig mann med solid inntekt.

Jeg mener at det ofte ligger bakenforliggende årsaker til det å bruke steroider, psykiske årsaker, komplekser osv.

Men det er ikke kult å være en stor oppblåst ballong. En stakkarslig garasjeboler som hardnakket påstår at han ikke bruker noe som helst når han blir konfrontert med "hva har du tatt?". Tror bolerene at vi andre er dumme?

Du kan ikke forvente å kjøre rundt i en ferrari, og til alle som kommenterer bilen så svarer du bare, neida - det er bare en lada.

Alle ser det er en ferrari, uansett hvor mye man nekter.

Bol er for mennesker som ikke er sterke psykiske nok til å kunne trene dag etter dag, uke etter uke, måned etter måned og som ikke er flinke nok til å spise god kost.

Det mest latterlige som finnes er hobbybolere.

Hva er poenget????

Kanskje tar man 250 i bøy, 170 i benk og 270 i markløft og har bola i 10 år, men dette er noe mange styrkeløftere også tar, som har trent rent..

Hva er poenget????

Galskap sier jeg.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: minimaSS02. februar 2007, 18:13
Hvis alle barna hadde lært å være lykkelige uavhengig av omstendigheter, dvs. at de fleste ved avslutning av ungdomskolen er Zen-mestere, ville ingen hatt behov for å bole.

Du kan å få sagt det ;D


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Figuz02. februar 2007, 18:27
Alle barna trente rent, unntatt Ola - Han bola.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Maffa9002. februar 2007, 18:50
sjekk ut dette folkens

http://www.helsenytt.no/artikler/anabole.htm


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Maffa9002. februar 2007, 19:33
ka du prøver å si?? va jo ikke bullshit d som sto på den siden. mener du at d er greit å bruke steroider så lenge man har trent 3år først?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Maffa9002. februar 2007, 19:49
Nei, men mye blir oppblåst der.

Nei jeg mener ikke det er greit å ta steroider om du har trent 3 år. Jeg mener du får ta et eget valg, å bruke steroider om du føler for det. Men så sier jeg også, skaff deg mye kunnskap om steroider, trening, mat, og hvile først, og utfør: Trening, mat og hvile i praksis i mange år før du tenker på steroider.

Folk som har trent 1mnd har ingenting med steroider å gjøre, og har sannsynligvis ingen som helt info om det, bare stikker og spiser pølser og tar 1 shake til dagen. Du fatter bildet?

Og det sikreste er å være over 21-24 år når du skal bruke steroider, grunnet at du ikke skal øydelegge alt som utvikler seg hormonelt i hjernen, i puberteten.

Ja okey men den e go ;)


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Lars H03. februar 2007, 14:40
hvorfor ta steroider når man kan ta 400kg i bøy uten ? (Randen)

L: Er ikke alle som bruker dette for å bli så sterk, men godt poeng:)

Medmindre man skal bli proff bygger, hva er poenget?

L: Bol (tror jeg) brukes som en form for kosmetikk for de fleste brukere. Ikke annet mål en bedre utseende/selvfølelse.

Om det er for det rent estetiske, for å tiltrekke seg damer, eller for å få "respekt" - hvilken hensikt har det å bruke steroider da?

L: For enkelte VIL ikke vente på resultater. De vil ha dem NÅ. Desverre, dumt, men sant.

Respekt fortjener en person som har trent i mange år rent, og bygd seg opp sakte men sikkert.

L: Absolutt:) Men det er ingen jeg vet som ser en noen schvære karer som bryr seg om de boler eller ikke, bare at de er SÅ schvære. Men enig med deg, respekt=rent:)

Når det gjelder kroppslig perfeksjon finnes det ingen snarveier. Bruker man dop, så blir det ofte problemer av det.

L: Ja. Uten tvil:) Snarveien til resultatet ligger der, men om målet er "perfeksjon" hva det en måtte være, er dop en sterkt hjelpemiddel DERSOM mat og trening er seriøst nok.

Noen kan jo leve et vanlig liv og er erfarne og ansvarlige brukere, men de fleste havner nok i den relativt kunnskapsløse kategorien, og samlivsbrudd, helseproblemer, økonomiske problemer osv hoper seg opp. Lista er lang.

L: Helt sant. 99% av brukere vet troligvis ikke hva de gjør, og får problemer deretter.

Før man i det hele tatt VURDERER å bruke noen steroider bør man ha trent i mange år, og kommet til et punkt hvor det er svært hardt å komme noe videre.

L: Absolutt:) Her faller vel mesteparen inn. De begynner LEEEENGE før de har oppnådd noe bra uten.

Jeg tror at mange likevel ville kommet videre om de hadde gått mer vitenskapelig til verks.

L: Ja. SVÆRT få som spiser og trener 100%

Om man er på hell libido-messig når man når alderdommen kan jeg dog skjønne at mange vil forynges ved hjelp av hormoner. Da stiller saken seg noe annerledes, og kan faktisk føre til bedre livsskvalitet.

L: Enig. Denne typen bruke er noe annet, men det ser jeg ikke på som doping egentlig.

Jeg har sett så mye elendighet som følge av steroider, at generelt sett kan jeg ikke anbefale det.

L: Her er vi 2:)

Resultater oppnådd med steroider er juks.

L: I idrett ja. En boler som blir skikkelig stor må trene/spise veldig hardt i likhet med andre utøvere, så det er ikke "juks" at en hobbyboler er schvær. Det er et resultat av samlede faktorer.

Når man slutter med steroider går kroppen sterkt tilbake styrke og muskelmessig, og man får en psykisk nedtur pga det. For mange er det for hardt å takle.

L: Jepp. Kjenner en som tok en hagle i munnen pga dette. (tror vi)

Penger rett i dass vil jeg kalle det.

L: Vet ikke hva jeg skal si. Noen vil vel ikke mene det. (dem som er fornøyde med hva de får for de pengene, ala slakemiddler)
Før man evt skal trøkke må man spørre seg selv:

"Hva er hensikten med dette, hvorfor vil jeg gjøre dette, hva får jeg ut av dette?"

L: jepp

Dersom man tror at man får respekt av å dope seg, så er det bare tull.

L:jepp, men kanskje respekt av ola normann pga kraftig fysikk?

Alle som har peiling kan ganske kjapt se tegnene på at en person er på, og ihvertfall blir jeg selv ikke spesielt imponert over noen som bruker steroider, snarere tvert om.

L: Mange bol brukere imponerer meg iallefall. en blir ikke et MONSTER bare ved bruk av aas. Men delvis enig:)

Spør deg selv - hva er poenget? Hva er gevinsten vs. potensielle farer?

L: Denne er det ALT for få som gjør. HELT enig.

Er dette noe du kan gjøre, og ha god samvittighet for?

L: Det bør en vurdere ja:)

Har du tenkt på hvor mye det koster?

Det varierer vel fra miljø-miljø hva ting koster, spørsmålet bør vel kanskje være; "hva er du villig til å betale"  når en tenker i tilegg på farene osv.

Har du tenkt på at du kan bli avhengig?

L: Psykisk avhenighet ja. Men en viljesterk person som ser problemer bør ikke ha noe stress med å slutte. Avhengighet tror jeg i dette tilfellet er et definisjonsspørsmål.. Om noen ikke VIL slutte, hvorfor skulle de det?

Får du bedre selvtillit eller livskvalitet ?

L: Tror kanskje noen får det faktisk. Iallefall selvtillitt. Men slettes ikke alle.

Får du bedre jobb, bedre dame?

L: Neppe.


Personlig synes jeg man skal tenke grundig gjennom det før man eventuelt setter i gang med noe slikt, og deretter skal man tenke grundig gjennom det enda en gang.

L: Enig:)

Hvis det er størrelsen og styrken som frister, så er det latterlig. Størrelse og styrke kommer om man trener lenge og seriøst nok. Du gidder ikke å trene lenge og seriøst sier du ? Vel - hva er poenget med å trene i utgangspunktet da?

L: Foilk vil ikke vente på resultater. Se på slankemiddelindustrien!

Trening skal være en livsstil, noe som er positivt, noe som du kan ha glede av.

L: Ja. For de som vil basere livet sitt rundt det som interesse.

Jeg så et program på discovery om tiltrekning mellom kjønnene, og hva som gjorde en mann attraktiv for en kvinne.

Det forskerene fant ut er at kvinner søker trygghet. De vil ikke ha en stor boler som ektemann, de vil ha en trygg vanlig mann med solid inntekt.

L: Jepp. Tror jeg så den samme:)


Jeg mener at det ofte ligger bakenforliggende årsaker til det å bruke steroider, psykiske årsaker, komplekser osv.

L: Troligvis veldig mange under denne kategorien.

Men det er ikke kult å være en stor oppblåst ballong. En stakkarslig garasjeboler som hardnakket påstår at han ikke bruker noe som helst når han blir konfrontert med "hva har du tatt?". Tror bolerene at vi andre er dumme?

L: En ballong.. En bolerballong ser ikke nødvendigvis ikke så annerledes ut en en vanlig styrketrenende ballong. Og; Det finnes folk som ser ut som de boker, men ikke gjør det. Kan ikke forhåndsdømme folk, og hvorfor skulle vi det om de ikke plager noen andre med det? Hvorfor spørre om "bolerne" tror vi er dumme, bolerene er folk i akkurat samme intelligens og menneskekategori som oss andre.

Du kan ikke forvente å kjøre rundt i en ferrari, og til alle som kommenterer bilen så svarer du bare, neida - det er bare en lada.

L: Har sett mange RÅ karer som er rene. (tror jeg iallefall;)

Alle ser det er en ferrari, uansett hvor mye man nekter.

Bol er for mennesker som ikke er sterke psykiske nok til å kunne trene dag etter dag, uke etter uke, måned etter måned og som ikke er flinke nok til å spise god kost.

L: Som tidligere nevnt; Bol brukes som kosmetikk, ikke alle VIL bruke den tiden, engasjementet osv for å få muskler, men er det galt at de ønsker seg en bra kropp uansett?

Det mest latterlige som finnes er hobbybolere.

L: Uenig. Folk bestemmer selv. Kjenner mange som er i denne kategorien, og jeg respeterer deres grunner til det de gjør. Vil ikke dømme dem så lenge det bare er for dem selv de gjrø det.

Hva er poenget????

L: Opp til den enkelte.

Kanskje tar man 250 i bøy, 170 i benk og 270 i markløft og har bola i 10 år, men dette er noe mange styrkeløftere også tar, som har trent rent..

L: Ikke sammenligne styrkeløftere som er en kategori idrettsutdøvere med folk som boler og trener. Kanskje de ikke BRYR seg om hva folk tar i de 3 store?

Hva er poenget????

Galskap sier jeg.

Bra post, men delvis uenig her og der;) Men sleger deg en honnør for en del gode poenger:)

Mvh L


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Soje03. februar 2007, 18:03
Det som irriterer meg er sitater som dette:

"Er man i en konkurransesituasjon, kanskje til og med i toppklasse, og alle de andre bruker anabole steroider, har man ingen sjanse til å hevde seg i konkurransen lenger."

Det er så mye mer komplisert...

Noen få har på naturlig vis gode nok gener til å hevde seg i idrettslige prestasjoner utenom ekstrem muskelbygging.

Soje


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: minimaSS03. februar 2007, 20:15
Det som irriterer meg er sitater som dette:

"Er man i en konkurransesituasjon, kanskje til og med i toppklasse, og alle de andre bruker anabole steroider, har man ingen sjanse til å hevde seg i konkurransen lenger."

Det er så mye mer komplisert...

Noen få har på naturlig vis gode nok gener til å hevde seg i idrettslige prestasjoner utenom ekstrem muskelbygging.

Soje

Ikke alle har Soje gener med Soje masse og Soje symetri vettu >:D


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Maffa9003. februar 2007, 20:31
men nå er det ikke juks å ha gode gener.. å bruke steroider er juks :P


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion04. februar 2007, 08:32

Tren minst 3 år. Utnytt din naturlige potensiale, for etter din første kur, vil testostoron nivået ditt være under det du hadde (når du får normal ballanse igjen)

Lær deg trening, kost og hvile. Ikke minst steroider!

Jeg har ikke spesielt tro på at man når sitt naturlige potensiale etter tre år med trening. Når man har trent i tre år begynner man å kjenne kroppen sin mye bedre. Men det er en evig læreprosess.

Stagnerer man etter tre år med naturlig trening, så er det noe som er feil med trening eller kosthold.



Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion04. februar 2007, 08:33
Bra post, men delvis uenig her og der;) Men sleger deg en honnør for en del gode poenger:)

Mvh L

Hva er du uenig i ?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion04. februar 2007, 08:38
Det som irriterer meg er sitater som dette:

"Er man i en konkurransesituasjon, kanskje til og med i toppklasse, og alle de andre bruker anabole steroider, har man ingen sjanse til å hevde seg i konkurransen lenger."

Det er så mye mer komplisert...

Noen få har på naturlig vis gode nok gener til å hevde seg i idrettslige prestasjoner utenom ekstrem muskelbygging.

Soje

Ja, om du ser f.eks. Jonathan Edwards i tresteg, så er han et unikum. Han har lagt opp nå, men han var både spinklere og lavere og mindre enn mange av sine konkurrenter, men hadde spenst og hurtighet og ikke minst teknikk til tusen. Han er nok det man kan kalle et supertalent, men selvsagt er det utrolig mye trening som skal til.

Det var et eksempel på en utøver som er utenfor det normale for sin idrett (i denne sammenheng er normalen en høg kropp.)

Men jeg tror nok at på toppen i mange idretter på verdensbasis er dopingen det lille ekstra som kan gjøre forskjellen på en hederlig plassering og det å bli nr. 1.

Spesielt i sporter hvor det er mye penger, er nok dette tilfelle.

At det finnes grønne epler blant de råtne som likevel får gode plasseringer, og endog vinner skal man ikke se bort fra.

Det er mange typer doping, og endog skyttere har blitt tatt for doping (betablokkere)...



Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Lars H04. februar 2007, 13:18
Hva er du uenig i ?

Hei:) Har skrevet et stykke under tråden din for hvert punkt:) Er absoultt mye enig med det du skriver, men noen av punktene har et "men" slik jeg ser det, iallefall mht uttalelsene som ble gjort mht ordvalg osv.

Skrev da inni den siterte teksten, så ovenfor der kan du lese dem:)

Mvh L


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Danny07. februar 2007, 01:41
Synes stallion er helt ute på viddene. Lars Helge har lagt inn en del svar til han der, som han burde tenke på. Jeg har ikke tid eller ork til å forklare noe spesielt mer, men kan ihvertfall si at de fleste som boler ikke gjør det fordi de vil løfte mere enn Asbjørn Randen i Knebøy, og de fleste som boler har ikke noe annerledes kropper enn dem som ikke gjør det. Tror i det hele tatt stallion har satt seg veldig lite inn i ting.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion07. februar 2007, 01:53
MilkyArms:

Vel, du kan ha din mening. Hvilket jeg vet er at folk som trener rent fortjener respekt, mens garasjebolere som er sterk i benk, biceps og som har gullkjeder og som liker å lage bråk på byen ikke fortjener respekt!

EOD.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Determined07. februar 2007, 02:02


mens garasjebolere som er sterk i benk, biceps og som har gullkjeder og som liker å lage bråk på byen ikke fortjener respekt!



Amen!  :P


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Danny07. februar 2007, 03:36
MilkyArms:

Vel, du kan ha din mening. Hvilket jeg vet er at folk som trener rent fortjener respekt, mens garasjebolere som er sterk i benk, biceps og som har gullkjeder og som liker å lage bråk på byen ikke fortjener respekt!

EOD.
For det første er folk som lager bråk på byen noen idioter uansett om dem har alkohol, hyppere, steroider eller mors kjøttkaker i kroppen. For det andre skjønner jeg godt at du ikke liker å gi cred til folk som er sterke i benk og biceps, er jo et flust av jenter som benkpresser langt mere enn deg.
For det tredje er vel det du snakker om mer stereotypen på en boler enn noe annet. Sånn folk tror at alle som bruker steroider er. Skulle tro at en kar som deg som er såpass inne i treningskulturen kjente _mange_ folk som brukte steroider, og at du derfor visste at ikke de fleste som bruker det er sånn.
Tror fortsatt ikke du tok helt poenget. Les igjennom hva Lars Helge skrev til deg, så skjønner du litt mer hva jeg vil inn på. Synes han hadde en veldig bra svarpost til deg.

Jeg er mer imponert av Svend Karlsen og Jostein Ødegården enn deg, uansett hvor rein du er. Folk fortjener ikke respekt med mindre dem har oppnådd noe spesielt, det kan jeg ikke se at du har gjort, verken når det gjelder løft eller smarte innlegg.

At du viser at du er en sneversynt og forhåndsdømmende idiot for hele forumet bryr ikke meg så altfor mye, men da kan du ikke regne med at folk skal respektere deg som du virker til å være så opptatt av.

(Btw, forstår ikke helt "garasjeboler"uttrykket ditt. Er ikke det meste av dopingen faktisk i vanlige treningssentre? Sånn er det ihvertfall her jeg bor.)


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: eh07. februar 2007, 19:20
Honnør Danny!


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Toggen07. februar 2007, 20:33
http://www.nrk.no/nyheter/innenriks/1.1773548 (http://www.nrk.no/nyheter/innenriks/1.1773548)


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: B.B07. februar 2007, 23:05
http://www.nrk.no/nyheter/innenriks/1.1773548 (http://www.nrk.no/nyheter/innenriks/1.1773548)

Hehe, merkelig hva forskere sier for å komme i media. Rart at de forsker på noe de ikke har satt seg inn i bruken av, bare eventuelle problemstillinger... Går jo ganske klart frem at han ikke tar med pct i betraktningen og heller ikke den "naturlige" avvenningen som skjer pga stoffenes halveringstid.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion07. februar 2007, 23:16
For det første er folk som lager bråk på byen noen idioter uansett om dem har alkohol, hyppere, steroider eller mors kjøttkaker i kroppen. For det andre skjønner jeg godt at du ikke liker å gi cred til folk som er sterke i benk og biceps, er jo et flust av jenter som benkpresser langt mere enn deg.
For det tredje er vel det du snakker om mer stereotypen på en boler enn noe annet. Sånn folk tror at alle som bruker steroider er. Skulle tro at en kar som deg som er såpass inne i treningskulturen kjente _mange_ folk som brukte steroider, og at du derfor visste at ikke de fleste som bruker det er sånn.
Tror fortsatt ikke du tok helt poenget. Les igjennom hva Lars Helge skrev til deg, så skjønner du litt mer hva jeg vil inn på. Synes han hadde en veldig bra svarpost til deg.

Jeg er mer imponert av Svend Karlsen og Jostein Ødegården enn deg, uansett hvor rein du er. Folk fortjener ikke respekt med mindre dem har oppnådd noe spesielt, det kan jeg ikke se at du har gjort, verken når det gjelder løft eller smarte innlegg.

At du viser at du er en sneversynt og forhåndsdømmende idiot for hele forumet bryr ikke meg så altfor mye, men da kan du ikke regne med at folk skal respektere deg som du virker til å være så opptatt av.

(Btw, forstår ikke helt "garasjeboler"uttrykket ditt. Er ikke det meste av dopingen faktisk i vanlige treningssentre? Sånn er det ihvertfall her jeg bor.)

*gjesp*


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: UpAndComming09. februar 2007, 12:28
Tom for argumenter Stallgutt ?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Oda09. februar 2007, 13:06
Jeg er mer imponert av Svend Karlsen og Jostein Ødegården enn deg, uansett hvor rein du er. Folk fortjener ikke respekt med mindre dem har oppnådd noe spesielt, det kan jeg ikke se at du har gjort, verken når det gjelder løft eller smarte innlegg.
Det der tror jeg må være det dummeste jeg har hørt! Når faen begynte man å sette seg mål og sammenligne seg utifra hva andre klarer, særlig de som ikke engang trener reint?
Man setter seg personlige, realistiske mål og klarer man dem, ja det er respekt!
Det stallion har utrettet personlig er faktisk jævlig imponerende! All respekt til deg Per, og til de andre som klarer å nå sine egne mål!
Stallion bidrar også med mye bra til forumet

(Btw, forstår ikke helt "garasjeboler"uttrykket ditt. Er ikke det meste av dopingen faktisk i vanlige treningssentre? Sånn er det ihvertfall her jeg bor.)
Jeg tror de fleste skjønte at denne ikke var ment til de som er aktive utøvere, jeg tror de fleste har hørt dette uttrykket og jeg tviler på at noen synes det står noe særlig respekt til dem!


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: UpAndComming09. februar 2007, 13:08
Jeg tror du misforstod hele innlegget hans Oda. :)



Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Oda09. februar 2007, 13:14
Jeg er mer imponert av Svend Karlsen og Jostein Ødegården enn deg, uansett hvor rein du er. Folk fortjener ikke respekt med mindre dem har oppnådd noe spesielt, det kan jeg ikke se at du har gjort, verken når det gjelder løft eller smarte innlegg.
Jaha? Hva har jeg misforstått?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: UpAndComming09. februar 2007, 13:16
Nei, du må gjerne dra en liten del ut av et enkelt innlegg fra én enkelt debatant fra en helt debatt  - men da ser du ikke helheten i det.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Oda09. februar 2007, 13:23
Personangrep på den måten kan fint trekkes ut og settes spørsmål ved!


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: aiwass09. februar 2007, 13:35
Nå gikk jo stallion først til angrep på AAS-misbrukere, og antydet at det ikke stod respekt av prestasjonene til en dopet person. Danny har helt rett i at respekt er noe en gjør seg fortjent til ved å prestere utenom det vanlige, hvilket svært mange AAS-misbrukere gjør i langt større grad enn stallion, uansett hvor ren han måtte være.

Videre er det litt slående at stallion rakker ned på benkspesialister, når benkpress er hans desidert dårligste øvelse...


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Oda10. februar 2007, 03:02
Jeg synes hvertfall ikke det står noe mer respekt av en som bruker aas for å nå sine mål, enn en som trener reint og klarer sine realistiske mål, selvom tallene ikke er like "imponerende"


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: 25årstrening10. februar 2007, 03:12
Jeg synes hvertfall ikke det står noe mer respekt av en som bruker aas for å nå sine mål, enn en som trener reint og klarer sine realistiske mål, selvom tallene ikke er like "imponerende"

Det er en fair vurdering.
Uansett hva man måtte mene om doping er det en kjensgjerning at blant de som konkurrerer i kroppsbygging, så er 95% av deltakerne "juiced to the gills". Å tro at man kan stille i konkurranse med minimal fettprosent og virkelig stor muskelmasse uten disse hjelpemidlene er naivt.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: TottoRosland10. februar 2007, 18:41
Det er en fair vurdering.
Uansett hva man måtte mene om doping er det en kjensgjerning at blant de som konkurrerer i kroppsbygging, så er 95% av deltakerne "juiced to the gills". Å tro at man kan stille i konkurranse med minimal fettprosent og virkelig stor muskelmasse uten disse hjelpemidlene er naivt.

Endelig en som forteller rett ut hvordan ting funker i kroppsbygging.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: trenefyr10. februar 2007, 18:51
er steroider så farlige som mediaer sier? leste litt rundt på internett å fant dette http://www.forumportalen.no/forum/viewtopic.php?t=111&sid=694c0e3c7d6af21b660f11cc81ea4669&mforum=tibiawow (http://www.forumportalen.no/forum/viewtopic.php?t=111&sid=694c0e3c7d6af21b660f11cc81ea4669&mforum=tibiawow) , er dette bare tull?


Steroider er ikkje farleg når ein bruker det ein skal..Ein kamrat av meg brukte det før,hadde fin fremgang,och ingen bieffekter..dette fordi han ikkje overdoserte..dem som får store problem av det er dei som tar større doser enn anbefalt fordi dei tror at det skal gå fortere..


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Mr_Erik110. februar 2007, 19:05
Steroider er ikkje farleg når ein bruker det ein skal..Ein kamrat av meg brukte det før,hadde fin fremgang,och ingen bieffekter..dette fordi han ikkje overdoserte..dem som får store problem av det er dei som tar større doser enn anbefalt fordi dei tror at det skal gå fortere..
Bieffektene kan vel også komme når det har gått noen år, eller??
Trenger vel ikke å komme bivirkninger med en gang man bruker steroider??
eller har jeg tatt helt feil?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: trenefyr11. februar 2007, 10:05
Bieffektene kan vel også komme når det har gått noen år, eller??
Trenger vel ikke å komme bivirkninger med en gang man bruker steroider??
eller har jeg tatt helt feil?

no var det 20 år siden han brukte det,og er like fin=)
alt eg seier er at når ein tar den dosen ein skal ta,så skal det ikkje være noe problem=)
men dette betyr jo ikkje at eg er for doping


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: UpAndComming11. februar 2007, 10:12
Hva mener du med "den dosen man skal ta" ? I utgangspunktet trenger man ingen dose overhodet ...


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: sterkestesomfinns11. februar 2007, 10:49
Medikamenter har alltid bieffekter, i mindre eller større grad! Selvmedisinering og usikkerhet på hvor produktet kommer fra burde være grunn nok til å IKKE bruke steroider. Og mye kjekkere å alltid vite med seg selv, at dette er resultater JEG har oppnådd uten tilførsel, uansett hva andre driver med eller tror!


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: trenefyr11. februar 2007, 12:49
Hva mener du med "den dosen man skal ta" ? I utgangspunktet trenger man ingen dose overhodet ...

gud da...alt eg meiner er at vist ein velger å bruke steroider,så tar man den dosen som er anbefalt så er vil du med stor sikkerhet ikkje ha noen større bieffekter seinare i livet...


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: UpAndComming11. februar 2007, 12:50
Den dosen som er "anbefalt" ... ?? Anbefalt av hvem da ?

Utsagn som det der viser ingenting annet enn at du ikke har forstått poenget.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Schultz-12. februar 2007, 02:25
Den dosen som er "anbefalt" ... ?? Anbefalt av hvem da ?

Utsagn som det der viser ingenting annet enn at du ikke har forstått poenget.
Tror han mente at det er forskjell på bruk og missbruk, så lenge du bruker det med vett og samvittighet ovenfor din egen kropp, vil du klare å holde uønskede forandringer innenfor en viss ramme


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: minimaSS12. februar 2007, 03:18
Tror han mente at det er forskjell på bruk og missbruk, så lenge du bruker det med vett og samvittighet ovenfor din egen kropp, vil du klare å holde uønskede forandringer innenfor en viss ramme
Skulle bare trekke frem siste delen din der.
Njaaa, du har forsåvidt rett, men viktig å se på begge sidene av saken.

Selv om du har god peilig på bil og kjører bilen din forsiktig og følger alle trafikkregler, så er nå fremdeles muligheten for å kræsje der!

....huff, den ble rett og slett rævva!


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: UpAndComming12. februar 2007, 07:43
Tror han mente at det er forskjell på bruk og missbruk, så lenge du bruker det med vett og samvittighet ovenfor din egen kropp, vil du klare å holde uønskede forandringer innenfor en viss ramme

Poenget er at han beskriver denne "rammen" som risikofri ...


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Påltergeist12. februar 2007, 19:04
gud da...alt eg meiner er at vist ein velger å bruke steroider,så tar man den dosen som er anbefalt så er vil du med stor sikkerhet ikkje ha noen større bieffekter seinare i livet...

Hehe, det er alltid så overbevisende med slik fyldig og anekdotisk bevisføring....


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: B.B13. februar 2007, 02:54
Poenget er vel at disse rammene for bruk vs misbruk kan defineres med milevise forskjeller fra en gruppe brukere til en annen. Jeg kjenner folk som garantert kommer til å få senvirkninger ved bruk av steroider. De bruker oraler over store deler av året, sjekker aldri blod/leververdier hos lege og har sjeldent pauser og når de har det er de så korte at de omtrent ikke rekker å komme av engang.

Det er vanskelig å spå noe, men jeg kjenner også til noen som har et ufattelig strikt og gjennomtenkt bruk. De bryr seg mer om sitt kolesterol enn en 70 åring med to hjerteinfarkt på samvittigheten og de kan mer om preparatene enn 99% av de praktiserende allmenlegene rundt i norges land. Med et slikt bruk ser jeg ingen grunn til å bekymre seg for dem. Da kan man heller bruke energien på å omvende innaktive, røykere, folk som drikker alkohol, folk med usunne matvaner, basehoppere, offpist kjørere, ungdommer i raske biler, raftere, feite folk, blitzere, frp tilhengere og Vigrid ;)


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion13. februar 2007, 13:25
hvor mange av de som bruker steroider kommer i sistnevnte kategori?

jeg er forsåvidt enig med deg i din andre paragraf.

det er mange typer ulike brukere/misbrukere.

 


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: B.B13. februar 2007, 13:47
hvor mange av de som bruker steroider kommer i sistnevnte kategori?

jeg er forsåvidt enig med deg i din andre paragraf.

det er mange typer ulike brukere/misbrukere.

 


Det fins idioter i alle samfunnslag.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion13. februar 2007, 22:47
okay.. på et typisk gym hvor det er mye bolere. hvor mange ender i den kunnskaprike kategorien, og hvor mange ender i den mindre kunnskaprike kategorien?

sånn ca. prosentmessig, hva vil du anslå ?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: UpAndComming14. februar 2007, 07:20
Stallion, da et helt vanlig gym med folk som trener HELT rent. Hvor stor andel av disse har god greie på trening og kosthold ? Hva vil DU anslå ?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 11:49
god greie på kosthold og trening: 2 prosent eller mindre
dårlig greie på kosthold og trening: 98 prosent eller mer

så da blir det vel forholdstallene noe av det samme for de som bruker AAS.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Binais14. februar 2007, 11:58
Den dosen som er "anbefalt" ... ?? Anbefalt av hvem da ?

Utsagn som det der viser ingenting annet enn at du ikke har forstått poenget.

Den dosen som er anbefalt av ham de kjøpte varene av vel! :) Han har skikkelig god peiling, og garanterer at du ikke vil få noen bivirkninger eller skader, for det fikk ikke han!


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: B.B14. februar 2007, 12:16
god greie på kosthold og trening: 2 prosent eller mindre
dårlig greie på kosthold og trening: 98 prosent eller mer

så da blir det vel forholdstallene noe av det samme for de som bruker AAS.

Nå vet ikke jeg hvem du er eller hvor du trener, men jeg tror at enten så trener du på friskis og svettiss eller så setter du deg selv altfor høyt.

Du må ikke se på det på den måten. I mine øyne blir det feil. Du kan heller spørre om hvor mange som driver med kroppsbygging eller styrkeløft som har peiling. Hvis dette var et treningsforum for skiløpere ville vi ikke sittet å diskutert stilen, kostholdet eller treningen til bestefar som går seg en søndagstur på fjellet.

Hvis jeg kan få lov å svare på spørsmålet ditt med et forbehold skal jeg prøve å komme med et anslag. Vi stryker dørvakta, fjortisen, han som bare trener biceps og benk og tar kun med de som trener seriøst. Snakker ikke kun om å stille, men de som er dedikerte og vil noen vei med treningen. Der tror jeg prosenttallet er ca 50/50. Og jeg tror nok at 20% som faller i den "uvitende" kategorien kommer til å oppleve senvirkninger mot kanskje 5% av den andre gruppen som jeg har definert. Dette er selvfølgelig bare synsing, men jeg tror ikke jeg er helt på jordet.



Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Advocatus Diaboli14. februar 2007, 12:17
Hey! Hva er galt med dørvakta? :P


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: B.B14. februar 2007, 12:18
Hey! Hva er galt med dørvakta? :P

Han slapp meg ikke inn i helga :(


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 12:31
B.B

Bra svart!

Jeg er styrkeløfter og trener på toppidrettsenteret.

Tallene jeg oppga er bare et anslag ut fra hva jeg har opplevd fra de fire forskjellige treningssentrene jeg har jobbet på de seks siste årene.

Og da har jeg tatt med alle, uten å skille mellom seriøse og useriøse gym-gåere.

Av de som er seriøse med treningen vil nok anslaget du har virke mer fornuftig.

Det er mange som er seriøse med treningen sin i norge, men de er nok i prosentvis mindretall på de fleste gym, dessverre.

Eller kanskje man heller skal si at det er bra ? Det finnes andre ting i livet også enn å trene, selv om det for oss kan virke som det viktigste. :)



Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Kaizermeister14. februar 2007, 12:46
Hey! Hva er galt med dørvakta? :P

Bøs og Skog er jo begge dørvakter=) Jeg og for den del, men med noen maxløft som får Kipketer til å virke som strongman har jeg vel neppe stemmerett på barnas dag engang. Uansett. Top Notch er at begge jobber på samme plass :) Kom til Trondheim og lag faan...


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Binais14. februar 2007, 13:13
Bøs og monstret ja.. Greit stor form på Ronny også!


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: B.B14. februar 2007, 15:09
B.B

Bra svart!

Ironisk?  ;)

Poenget mitt var bare å få frem at det er et nyansert bilde, ikke et sort hvitt bilde. Når man leser gjennom sånne her tråder så dukker det bestandig opp kommentarer som "doping er for tullinger" "bare idioter og utålmodige som trenger det" "steroider er livsfarlige" bare for å nevne noen. Ja, steroider kan være farlige. Men det er ikke en regel.

Steroider kan ha positive effekter og det fins mange brukere/misbrukere som kan leve et langt og godt liv uten å få plager. Jeg ser aldri at man påstår at gamle menn som får HRT behandling blir sinnsyke eller dør av hjerteinfarkt eller prostata kreft. Men hvis en gammel kroppsbygger får hjerteinfarkt eller kreft er steroider selvfølgelig årsaken.

Livet gir deg ikke spesielt gode odds uansett. 50% av oss får kreft og halvparten av alle som får kreft dør av det. Likevel lever vi i vår egen lille bekymringsløse verden og tror aldri det kommer til å skje oss.







Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 16:05
det var ikke ironisk faktisk. jeg synes genuint det var bra svart! enig i ditt siste innlegg også. du er en fornuftig mann!


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: kjomork14. februar 2007, 16:46
Må si meg veldig enig med B.B her. Ikke bare det, men jeg vil ta det enda lengre. Må si tråden om X-CE-ME (Cee/Mee) på kosttilskudd er et fantastisk eksempel for den type ”diskusjon” som er rundt AS. Den eneste posten med overhode et snev av fornuft er jo den siste hvor det står:
Sitat
Utrolig lite kunnskap om kreatin i denne tråden!!

Hvis dere ikke vet, men tror, så ikke post i tråden!
Ligger masse  info om de forskjellige kreatin typene på forumet hvis man leter litt.

Lykke til.”

Hvorfor i guds navn hiver man om seg av ting man ikke har det snev av kunnskap rundt? For å svare på mitt eget spørsmål er dette så enkelt som at man har en innebygget mekanisme som gjør at man stoler på autoriteter. Kan man ikke bare lære dette en gang for alle. Stol ikke på noen som ikke kan vise tilbake til FAKTA!

Til dere som sier; ”Steroider er for idioter! Steroider er for tapere! Steroider brukes av garasjeløftere! Steroider er juks!”
Vel, hva mener dere egentlig? Er det mennesker med generelt lav IQ som bruker steroider? Er de bare kriminelle og avvikerer? Er det slik at disse menneskene har forstått mindre enn dere? Er det verre å bruke AS enn å drikke eller røyke? Er de bare primitive individer som ikke tåler lyset av et vanlig treningsstudio? Er det slik at sminke, kosmetiske operasjoner, kreatin og andre kjemiske anabole framstilt stoffer som vi alle bruker er juks? Er det juks med ionisert protein? Eller hvor trekker dere grensen? Svar som ”Norsk lov sier det” holder ikke her. Jeg VET at dette er et både gyldig og godt argument, men føler muligens at det burde være egne refleksjoner som skulle veie tungt i en sak som denne. Er det ikke slik at det er vi som skal bestemme hva regjeringen og stortinget skal gjøre? Tenk selv!


Til dere som ikke skjønner helt dette med fornuftig og ufornuftig bruk:

Fornuft (ty. Vernunft), den bevisste forstand, evnen til å tenke rasjonelt, dvs. sammenhengende og hensiktsmessig; praktisk sans, sunt vett.

Ufornuft (ty.), motsatt av fornuft.

Altså fornuftig bruk (fornuftige doser) ville være forstandig, rasjonell og hensiktsmessig bruk! Så, hva ønsker man å oppnå, hva ønsker man å ikke oppnå? Jeg tipper poenget med AS er i hovedsak å bli større, sterkere og sunnere. Med nyere stoffer som peptidene IGF, PEGMGF, Melanotan II, osv er det også andre helse og fysiologiske faktorer som spiller inn. Men felles for dem begge er at man ikke ønsker bivirkninger. Altså vil fornuftig bruk være en dose som gir maks effekt med akseptable bivirkninger(alt etter hvor ivrig/hensynsløs man er). Fornuft er altså ikke å høre på dealern din, eller på han største på TS, eller han kule på forumet, det er å lete etter FAKTA og ta en rasjonell avgjørelse etter hvilke fakta man får frem. Jeg vil da tro de fleste med et snev av forsiktighet vil evne å se at doser som veldig mange stapper i seg vil ha en uønsket høy risiko for bivirkning. Muligens man greier å få ønsket effekt av halvparten og med null bivirkninger.
Og siden jeg selv ikke har funnet noen artikler med klare bånd mellom fornuftig bruk og alvorlige/uakseptable skadevirkninger, så vil jeg gjerne at dere som påstår AS er dødelig finne frem noen. Eller er det slik at i alle diskusjoner om kosthold og kosttilskudd roper dere ”dette er dødelig!” siden alt, absolutt alt i store nok doser vil ta livet av deg. Så dette med at overdoser dreper, vel det trenger jeg ingen artikler om!

Her er forøvrig grunnene for hvorfor man ikke burde bruke AS:
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=51485.0 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=51485.0)

*kan merkes at usikkerhet om stoffet og støtte til kriminelle er ene og alene grunner bundet til lovlig/ikke lovlig -spørsmålet.
Min personlige erfaring er at det er rettslig etterfølgelse og usikkerhet som er hovedårsaken for at de fleste holder seg unna AS.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 17:11
du er fornuftig og reflektert. dessverre er det en haug i den motsatte kategorien også.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: B.B14. februar 2007, 17:22
det var ikke ironisk faktisk. jeg synes genuint det var bra svart! enig i ditt siste innlegg også. du er en fornuftig mann!

Takk for det. Hvis man prøver å legge bort det som man har blitt fortalt i alle år og prøver å se objektivt på ting, vil man i mange tilfeller se flere sider av saken. Det gjelder mange andre ting enn steroider også, men det er kanskje ett av de mest myteomspunnede emner som fins i denne sporten.

Flott at du kan slakke litt i tøylene når du får argumenter mot deg, ikke mange som er "store" nok til å gjøre det. Det som vanligvis skjer når man argumenter mot folk med store fordommer mot doping er at de ender diskusjonen med "det er ikke lov" fordi de er tomme for argumenter :)




Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 17:31
hehe. jeg har ikke fordommer mot doping. jeg synes det er juks. men ser ikke alt svart hvitt for det.

jeg synes også at alkohol er tull og at røyk er tull og at snus er tull. :)

likevel må man ha forståelse for at ikke alle er like.

mange som snuser, drikker og røyker vil nok si at knebøy er tull. :)


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: minimaSS19. februar 2007, 02:25
hehe. jeg har ikke fordommer mot doping. jeg synes det er juks. men ser ikke alt svart hvitt for det.

jeg synes også at alkohol er tull og at røyk er tull og at snus er tull. :)

likevel må man ha forståelse for at ikke alle er like.

mange som snuser, drikker og røyker vil nok si at knebøy er tull. :)
Jeg snuser. Jeg håper du blir banna for den der! hehe ;)
Synes ikke at steroider er juks for en som ikke driver med organisert idrett.
Men skjønner selvfølgelig hvorfor  du sier det!


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: stallion19. februar 2007, 02:35
blir ikke det snev forbannet. :) det er din helse. :)


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: minimaSS19. februar 2007, 02:39
mente banna som i bannet fra forumet.
Sendte Tric etter deg jeg. Han er stor og snuser.Pass deg ::)



Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: kjomork19. februar 2007, 02:45
Glemte av hele tråden her:)

Sitat
du er fornuftig og reflektert. dessverre er det en haug i den motsatte kategorien også.

*blush* Tusen takk får jeg vel si. Og du har vel rett i det du sier der og ufornuftige brukere. Muligens at det i den anledning ville vært en større fordel å dele ut fornuftig informasjon om AS i stede for disse latterlige kampanjene til ADN(?) Anybody?

Sitat
Til dere som sier; ”Steroider er for idioter! Steroider er for tapere! Steroider brukes av garasjeløftere! Steroider er juks!”
Vel, hva mener dere egentlig? Er det mennesker med generelt lav IQ som bruker steroider? Er de bare kriminelle og avvikerer? Er det slik at disse menneskene har forstått mindre enn dere? Er det verre å bruke AS enn å drikke eller røyke? Er de bare primitive individer som ikke tåler lyset av et vanlig treningsstudio? Er det slik at sminke, kosmetiske operasjoner, kreatin og andre kjemiske anabole framstilt stoffer som vi alle bruker er juks? Er det juks med ionisert protein? Eller hvor trekker dere grensen? Svar som ”Norsk lov sier det” holder ikke her. Jeg VET at dette er et både gyldig og godt argument, men føler muligens at det burde være egne refleksjoner som skulle veie tungt i en sak som denne. Er det ikke slik at det er vi som skal bestemme hva regjeringen og stortinget skal gjøre? Tenk selv!

Lurer på om det ikke er noen som kan komme med noe svar på dette? Synes det er ganske så viktige spørsmål å tenke over før man tar et standpunkt, og vil tro en del har gjort det.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: J-King19. februar 2007, 02:47
Dere må merke dere at man det er lovlig å bruke steroider i norge til eget bruk, og man kan faktisk få kjøpt det på apotekene, men da kreves resept ifra lege.
Det som er ulovlig med det, er å kjøpe det illegalt.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: minimaSS19. februar 2007, 02:51
Dere må merke dere at man det er lovlig å bruke steroider i norge til eget bruk, og man kan faktisk få kjøpt det på apotekene, men da kreves resept ifra lege.
Det som er ulovlig med det, er å kjøpe det illegalt.
Jeg vet du får det i USA, men får du virkelig det i Norge?
Dette virker for meg ganske fjernt(at man får det på apotek i norge med resept). Isåfall er det vel bare testosteron, men tviler igrunn på dette frem til bevis er lagt frem, så link gjerne opp noe som støtter det du sier


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: J-King19. februar 2007, 17:35
Dette har jeg lest veldig mye om, dem produserer også steroider i Norge. Men de som får utskrevet steroider er folk med benskjørhet o.l. , jeg tror det må være kraftig dokumentert før du får det.
Link til norske produsenter
http://www.astrazeneca.no/
http://www.novonordisk.no/documents/promotion_page/document/lillvaxthormonbehandling.asp
http://www.organon.no/authfiles/index.asp
http://www.pfizer.no/
http://www.schering.no/scripts/no/index.php

Som dere også ser, kan aas bli brukt til positive og bra formål


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Notreal25. mars 2007, 17:47
Steroidebruker som tar 100 i benk og 155 i byggerbøy... Ikke rart han ikke har bivirkninger.. han må jo ha satt olivenolje og ikke testo... ::rofl2::


hahahah


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Kaizermeister25. mars 2007, 22:40
Dere må merke dere at man det er lovlig å bruke steroider i norge til eget bruk, og man kan faktisk få kjøpt det på apotekene, men da kreves resept ifra lege.
Det som er ulovlig med det, er å kjøpe det illegalt.

Hva er behandlingsdoser og hva er brukerdoser? Alle tall er mg pr uke.
Kroppens egenproduksjon
28 - 63 mg
 
Felleskatalogens anbef. behandlingsdoser
60 - 125 mg
 
Behandlingsdoser (substitusjonsterapi, jfr int. litt.)
70 - 140 mg
 
Moderate misbruksdoser
350 - 700 mg
 
I tillegg finner jeg det rart og iheletatt legge ut dette som relevant da det er små doser man får tilskrevet og i tillegg trenger man dette til eget bruk da man ville slitt uten det. Men for all del... AAS er jo primært laget for medisinsk bruk


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Maffa9013. april 2007, 19:13
mener at så lenge man ikke konkurerer i sporter der anabole steroider er ulovlig må man gjøre som man vil.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: jaadaa13. april 2007, 21:11
Hva er behandlingsdoser og hva er brukerdoser? Alle tall er mg pr uke.
Kroppens egenproduksjon
28 - 63 mg
 
Felleskatalogens anbef. behandlingsdoser
60 - 125 mg
 
Behandlingsdoser (substitusjonsterapi, jfr int. litt.)
70 - 140 mg
 
Moderate misbruksdoser
350 - 700 mg
 
I tillegg finner jeg det rart og iheletatt legge ut dette som relevant da det er små doser man får tilskrevet og i tillegg trenger man dette til eget bruk da man ville slitt uten det. Men for all del... AAS er jo primært laget for medisinsk bruk

så vis man tar 250mg da? har hørt man vokser som faen av det da... eller 140, må jo vokse av det også...   men er det trygt da? siden det er behandlingsdoser...


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Kaizermeister13. april 2007, 23:11
så vis man tar 250mg da? har hørt man vokser som faen av det da... eller 140, må jo vokse av det også...   men er det trygt da? siden det er behandlingsdoser...

Testo får man i 250 ampuller. Mange som kurer kjører 250 eks 3 ganger i uka. 250x30=750. Så sånn sett vokser man av 250:p Om de KUN tar 250 så tror jeg neppe på at de vokser som faan akkurat. Uansett. Det med behandlingsdoser er for de som ligger langt under normal egenprod eller som trenger oppbygging av muskulatur etter lengre sengeleie f.eks etter skader.
Og hva man velger å kalle trygt varierer. Man vil nok aldri kunne dø av 250 i uka, men ja...
Er likevel ikke uten grunn at man er så kritisk til å bruke det som en behandlingsmetode.


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: jaadaa14. april 2007, 00:42
Testo får man i 250 ampuller. Mange som kurer kjører 250 eks 3 ganger i uka. 250x30=750. Så sånn sett vokser man av 250:p Om de KUN tar 250 så tror jeg neppe på at de vokser som faan akkurat. Uansett. Det med behandlingsdoser er for de som ligger langt under normal egenprod eller som trenger oppbygging av muskulatur etter lengre sengeleie f.eks etter skader.
Og hva man velger å kalle trygt varierer. Man vil nok aldri kunne dø av 250 i uka, men ja...
Er likevel ikke uten grunn at man er så kritisk til å bruke det som en behandlingsmetode.
nå har det seg sånn at de fleste på treninga boler da, og de har ganske peiling, og 750 i uka er heeelt unødvendig! holder med 350 for en nybegynner... du drikker ikke 96 første gangen du er på fylla ikkesant:)

da vokser du ikke som faen av mye annet heller vis du ikke legger til vekst osv...

så de er kritiske til å bruke det som bahandlings metode? er det det som kalles hrt?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Hugenott14. april 2007, 01:15
Det står "eksta sterk steroid" på eksem-salven min,....tror faan meg jeg må smøre inn muskelene med det derre!  ;D  :P


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: Kaizermeister14. april 2007, 04:59
nå har det seg sånn at de fleste på treninga boler da, og de har ganske peiling, og 750 i uka er heeelt unødvendig! holder med 350 for en nybegynner... du drikker ikke 96 første gangen du er på fylla ikkesant:)

da vokser du ikke som faen av mye annet heller vis du ikke legger til vekst osv...

Dette vet tydligvis du bedre en meg så da skal jeg tie. MEN. En ting jeg lurte på. De vokser som faan av 250 i uka, men 350 holder for en nybegynner? Likevell vokser man ikke som faan med mindre man legger til vekst. Kan du definere faan?


Tittel: Sv: Steroider farlige?
Skrevet av: UpAndComming14. april 2007, 09:25
Og der stengt vi den tråden i henhold til reglementet.