Treningsforum

http://www.jokeroo.com/funnyvideos/dumb_boxer.html (http://www.jokeroo.com/funnyvideos/dumb_boxer.html)

Hahaha, genialt :D

Haha, for en smarting! ;D

hehe....

kan virke sånnn...

http://www.youtube.com/watch?v=CykYIDQYRgg (http://www.youtube.com/watch?v=CykYIDQYRgg)

han driter på seg, mildt sagt :woot:

LOL

Hehe, kanskje kampsporter der du mottar mange slag mot ansiktet/hodet over lengre tid kan drepe litt av fornuften din:D Men touch kampsporter er vel ikke så farlige:D

Har hørt at barn som starter tidlig med kampsport har ganske aggressiv atferd, men er bare bs det:)

Cro Cop har vel trent mer fullkontakt-striking enn de aller fleste, og han er ingen intellektuell sinke.

Klitcsho-brødrene..

http://www.youtube.com/watch?v=8xXOdtuBdzk (http://www.youtube.com/watch?v=8xXOdtuBdzk)

http://www.youtube.com/watch?v=CG995yFGfCQ (http://www.youtube.com/watch?v=CG995yFGfCQ)

http://www.youtube.com/watch?v=FbZalGdd9i0 (http://www.youtube.com/watch?v=FbZalGdd9i0)

Muhammed Ali er vel ikke så sylskarp lenger, så vidt jeg har fått med meg.. Han har vel fått sin del av karamellene og vel så det.

det klippet kan faktisk være noe så enkelt som kordinasjonsproblemer. Enkelte mennesker er født med feil i hjernen som gjør det umulig for dem å klare visse kordinasjonsbevegelser som feks det å skulle rulle, slå jul, gå mellom to tau etc. De kan klare alt annet, men akkurat den bevegelsen kan virke totalt uforståelig for ham...

(hvis det er tilfelle og ikke bare kødd fra hans side)

Han har Parkinsons sykdom.

Åja stemmer det.. Dårlig eksempel. :P

Nå kan det jo godt hende at Ali´s tøffe tid som aktiv proff-bokser, fremskyndte og/eller forverra sykdomen hans, men jeg synes generelt at det fokuseres alt for mye på Ali når man skal "bevise" at kampsort er farlig, de aller, aller fleste av oss, også profesjonelle fightere, er ikke en brøkdel i nærheten av det livet han levde. Han var en tøff bokser (særlig mot seg selv) i en svært tøff tid.

Derfor blir jeg en smule provosert når man sier til f.eks en stakkar som akkurat har begynt å trene i den lokale bokseklubben: "At du tør? Se hvordan det gikk med Ali"

Folk får parkinsons uten å bokse også. Å peke til én profilert bokser på verdensbasis som bevis på at boksing utløser parkinsons er mildt sagt elendig research.

Man skal vel ikke se bort i fra at sykdommen til Ali kan ha noe med fortiden hans som bokser. Men det er vel heller ikke bevist, og da kan man heller ikke ta det som et utgangspunkt. Uansett så må det jo sies at Ali var en tøff bokser som tok MANGE smeller til hodet, han sparret tøft, fightet tøft og levde tøft. Så mange slag til hodet over så lang tid kan være en grunn til senskade. Tror ikke boksere som driver på et moderat nivå har samme forutsetningen iallefall.

Og når det er sagt er det sikkert individuelle forskjeller også. Men å bokse som Ali gjorde(og alt hva det involverer), tror jeg alle er enig om kanskje ikke er det sunneste i lengden.

1. det blir dumt å basere ting på en enkelt person som ali spessielt siden han er en av de personene som har fått mest juling noensinne. og er milevis unna en typisk bokser når det kommer til helserisiko.

2.den klassike boksesykdommen pga slag mot hodet er jo kronisk slagfullhet"dementica pugilistica", ikke parkinson.

3.mange tar litt rare slutninger, virker som om folk hadde skylt på boksinga om han så fikk malaria.

for ikke å nevne at de begge behersker 4 språk, har professor grad i filosofi og doktorgrad i sportsvitenskap.

apropos, så var legalisering av proffboksing tema på tabloid en av dagene forrige uke.

ap motstanderen gjentar gang på gang at det bør forbys fordi intensjonen er å skade andre uansett hvor mange ganger tangstad prøver å forklare han at det dreier seg om å utmanøvrere motstander.

videre så er programlderen partisk(å gud jeg savnet pål t jørgensen).

og når debatten får totalt 10-15 min uten noe dokumentasjon på verken det ene eller det andre så, vel hva skal man si

Det beste var jo påstanden om at 9 av 10 proff-boksere er hjerneskadd!! Men, når man slet med å dokumentere dette, jo da var det det etiske som skulle tale for fortsatt forbud mot proff-boksing.......jeg blir helt "slått ut" av sånn argumentasjon.

Visse folk vil nok aldrigt forstå hva boksing handler om.

Hvis man skal se bekymret på boksing i forhold til boksing er vel heller
Meldrick Taylor ett bedre eksempel.

joda, du blir dummere av boksing og sporter der du blir truffet i hode. Hver gang du blir truffet i hode av noe mister du mange mange hjerneseller (husker ikke hvor mange det var) det er derfor også så mange som spille fotball blir dum, de gjentatt heddingene.

Og noen trenger verken fotball eller kampsport ::)

det er jo logisk at gjenntatte slag mot hode vil ha en negativ effekt på hjernen og da altså tankevirksomheten, om det gjelder koordinasjon, hukommelse, logisk tenkning eller andre ting vet jeg ikke, og jeg tror disse negative effektene i de aller fleste tilfeller er nesten ikke eksisterende. Det viktigste er vel om skadene er permanente eller om de forsvinner etter et opphold fra kampsporten. Etter hva jeg har hørt så kan ikke kroppen generere nye hjerneceller, altså visse kampsporter bør ha en fordummende effekt, i hvilken grad er vel noenlunde uvisst? Jeg vet at det er folk som sliter med hodepine grunnet boksing, gjentatte hjernerystelser er jo heller ikke kjent for å være så sunt...

Det er klart att den ytterste konsekvensen av gjenntatte slag mot hodet er en eller annen form for skade på CNS. Enten permanent eller forbigående. Det trenger man ikke være neurolog for å forstå. Det er utøverens fysiske forutsettninger/sårbarhet og en lang rekke tilfeldigheter som avgjør hvem som ender opp som "skadet". Det derimot som burde være en forutsettning for alle som skal drive med kampsport som tillater fullkontakt mot hodet, er regelmessige og grundige neurologiske undersøkelser, og utestengelse/karantene om man finner noe som kan sette utøverens helse i fare. Jeg er for att folk skal kunne drive med det de selv vil, men det burde være obligatorisk å forsørge seg om att utøvernes helse er tilstrekklig ivaretatt. Desverre er bestemmelser i ulike forbund og fra land til land veldig forskjellige i forhold til hva som faktisk gjøres av undersøkelser, og hva som tillates. Som alltid så er det pengene som styrer. I alle fall når man kommer opp til ett litt høyere nivå. Kampsport i seg selv er ikke fordummende iom att  spekteret er så utrolig bredt. Kampsport på høyt nivå som tillater fullkontakt mot hodet kan være "fordummende" men det er kun de færreste som blir så "skadet" att det påvirker livet deres merkbart negativt.

Flott post! Honnør.

Jeg tror denne tråden (og problemstillingen generelt) er mer påvirket av myter enn realiteter. På lik linje med at store muskler er synonymt med lav mental kapasitet.

enig at det er logisk at boksing gjør deg sløv i hue dog så tilsier empirisk data noe annet.

kanke alltid skape sannheter utfra egen logikk (som dessverre mange gjør)

tingen er vel at det skal uhorvelig mye deng til for å få kroniske hjerneskader.

selvsagt individuelt, men normalt skal det ca 5ukentligrystelser i uka i fem år til hvordan bli kronisk punch.

blir rysta ca 5-10 ganger i året med den farten vil det ta 150-250 år, føler meg rimelig trygg.

off topic, men gudene skal vite at jeg irriterer meg over den "han er sterk så derfor er han dum" logikken.

særs mange bønder i forsen som tenker sånn

*Kremt*, jeg har erfart at slik tankegang er mest utbredt blant urbane idioter, og ikke bønder! :)

Enig.
Har du dokumentasjon på dette? Tviler sterkt på at det er gjort forsøk, og fått det du sier bekreftet.

Det som i hvert fall er viktig, er at man tar en relativt lang pause fra all kontakttrening etter en hjernerystelse. Skadepotensialet til to akkumulerte rystelser innenfor en kort periode er veldig stor. I norsk boksing og kickboxing er man flinke til å ta forhåndsregler i forhold til hodeskader, ved å ilegge utøvere karantener ved knockout og lignende.

Nå kan det vel diskuteres om det er så smart i det hele tatt å entre en ring mot en trent person som har lov til å denge løs på deg til du svimer av.

 :what: ::blush:: Smart: Nei.... Morsomt: Garantert  ;D

Ja, det er dritmorsomt, enig i det. Følelsen når du kjenner en høyre kryss gå inn akkurat der den skal er priceless.

Uten å vite så himla mye om det; men boksere/kampsortutøvere ( snakke profferher) virker ikke så himlaglupe når man leser om de ..

Avbitinger av ører , for eksempel... Ikke glupt.

En mer seriøs faktor er vel at enkelte utøvere som har lang farttid har noe redusert tale i ettertid.
Noe redusert syn/hørsel , som igjen kan virke fordummende ..
I tillegg til andelen Parkinson som er økende hos tidligere proffutøvere..

Må vel kunne si at det "virker" fordummende, men dog heller er "skadelig" i slik måte at tale/syn/Hørselsevner blir sterkt redusert over tid.

Nann

Du har absolutt rett. Du kan VIRKELIG ikke mye om emnet.. ;)

Er du klar over hvor mange som har dårlig syn/hørsel som blir tatt for å være stokk dumme ??

Eller dem som har dysleksi... "Vor smart høres jei ut?" :D

dysleksi ja..huff ,det er no' vel et slit det og ja..

Ja, mer enn du aner. Men, for oss andre som skjønner problemets reelle omfang, knytter vi ikke link mellom nedsatt hørsel\syn og lav kognitiv kapasitet.

Feil bruk av tegnsetting får deg heller ikke til å fremstå som lur. :P

Så du mener slag mot hodet IKKE gir nedsatt hørsel eller syn ?
Eller talevansker på sikt??

Da jeg ikke vet den egentlige korrelasjonen mellom nedsatt hørsel og kampsport, ytrer jeg meg ikke om sammenhengen. Noe flere også burde avstå fra. Noe jeg ihvertfall ikke befester, er en sammenheng mellom kognitiv kapasitet og nedsatt hørsel\syn. Dette VET jeg blir for dumt.

Du har gjort begge.

Det kommer an på slagfrekvensen. Forutsatt at en overholder karantinen etter en eventuell knockout, og ikke går kamp kort tid etter å ha fått hjernerystelse, skal det svært mye til for å få varige mén. Jeg tror dette omtrent bare forekommer i ren boksing, hvor utøverne i spesielt stor grad konsentrerer seg om å utveksle slag mot hodet, og går veldig mange runder.

Enig med Shem.

Stor forskjell på to knallharde treffere i hodet, et kne i magen og et chockehold til tapout og 10 runder med hundrevis av hodeslag med hanskekledt hånd.

Boksing er nok langt skadeligere for huet enn f.eks. MMA ja. Ofte er det slik at de idrettene som ser mest brutale ut har mindre langtidsskader enn "uskyldige"sporter som f.eks. fotball eller håndball.

Om man trur man er en tøff bokser eller kickbokser, prøv deg på bedriftsfotball på grus og få deg en overraskelse.

Mener du at alle som konsumerer alkohol iblant har defekt hukommelse og resonneringsevne? Eller er det kanskje en _litt_ tåpelig konklusjon, basert på det faktum at storstilt og langvarig alkoholmisbruk kan føre til slike nevrologiske skader?

Jeg vil forresten gjerne se tall som viser at antall tidligere kampsportutøvere med parkinsons er 'økende'....

Nå har vel både Mohammed Ali, Spinks og George Forman blitt påstått at de har parkinson, hvorpå det er påstatt at grunnen er pga slag mot hodet.

Man vet jo også at folk i ulykker ved store slagskader mot hodet får både tale, syns og hørevansker, så får du hundre slag mot huet over tid, så er det vel strangt tatt muligheter for at disse BLIR skadet. Men hvorvidt kampsport er FORDUMMENDE blir vel feil å si...

Her bruker du kraftig skyts Nann! Ser tydelig her at problemet er "økende".

;D

For det første har ikke George Foreman parkinsons (Spinks er jeg usikker på, har aldri hørt noe om det), og for det andre er det metodisk umulig å påvise en monokausal forklaring på hvorfor Ali har utviklet diagnosen. Var dette beviset for påstanden du kom med, om at antallet kampsportutøvere med parkinsons er økende? Hehe, prøv igjen!

Slag mot hodet kan selvfølgelig føre til masse kjipe hodeskader. Det samme kan imidlertid også konsum av alkohol/smertestilliende, bilkjøring og ishockeyspilling -- uten at dette på noe vis er tilstekkelig for å si at man pådrar seg hodeskader dersom man utfører de nevnte aktivitetene. Folk bør stille litt krav til innsikt og egne kunnskaper, før de lirer av seg bombastiske påstander omkring slike temaer.

MVH en relativt intelligent fyr som stadig vekk blir slått og sparket på.

Konklusjon:

Jeg har ikke lest tredden, men jeg kan si så mye som at alle gode marschell arts-folke jeg har kjent har vært domme såm noen brød, og jeg kjenner alle dem beste. Ingklusive de med blåmkåløre(r).
 

Her er de: http://youtube.com/watch?v=VDHXXSiMvyc (http://youtube.com/watch?v=VDHXXSiMvyc)

Noen av de mest aktive utøverne vi har her i landet tar jo både mastergrader og doktorgrader...men hva vet vel en dum kampsportutøver som meg...

Jeg startet på Judo for et halvt år siden ved siden av studier, og er blitt dum som en bøtte spiker! Seminarlederen spurte meg når slaget ved Teutoburgskogen stod, og jeg svarte år 11 etter kristus. Alle vet jo at det er år 9! Forbaskede Judo!

Jeg var så dum fra før når jeg startet på boksing, at jeg ble smartere og smartere for hver slag. Hadde gått "rundt" om dere skjønner.

Derfor har jeg ingen guard når jeg går kamper.

Skal ikke Nemne navn her, men enkelte Raringer her inne viser jo at man ikke trenger å drive med kampsport for å bli/være dum i alle fall

helt sinnsykt, holder på å dette av stolen.

Master of Science in Stupid Science.
Dr Dum.

Hovedfag i blackout. Spesialiseringsfelt - TKO

Kan du gi noen eksempler? Alltid interessant å høre hva slags utdannelse folk har/tar. :)

Jeg ble slått ned bakfra av en som hevdet han het "Doktor Dyregod". Jeg vil anta at han har doktorgrad fra veterinærhøgskolen.

Jacob Løvstad (som vel er treneren til toxic, eller?) holder på med en doktorgrad innenfor informatikk, i hvert fall.

Påltergeist er ikke så dum, og Thyve studerer Jus.... Få har fått så mye deng som Thyve oppgjennom. :)

nå må vi ikke glemme at jeg drar ned snittet noe grønnjævli i negativ retning.

Jakob Løvstad er ferdig med doktorgraden sin (som eneste i landet) i ytelsessystemer (NTNU), Henning Svendsen skiver masteroppgave i psykologi, Mads Midelfart er jurist(dette er de tre mest aktive i klubben), undertegnede har bachelor i samfunnsvitenskap og skal søke seg inn på master nå.

da har vi forskjellig erfaringer gitt

bø
nei, noe jeg har blitt fortalt

En ting til.....du er ikke nødvendigvis smart selv om du behersker å ta en mastergrad i noe. Disiplinert til å pugge ting ja, men vi har en tendens til å måle folks "smartness" kun utifra skolekarakterer - dette er en uting.

Smartness ja. "Street smart" er det noe som heter. Dvs å bruke hodet på riktig måte selv om man ikke har utdanning. Det var det han var han som skallet meg ned utenfor Smuget. Først lo jeg siden han ikke hadde Mastergrad, men så viste det seg at han hadde doktorgrad.  I Street Smart. Men det hjalp ham ikke siden jeg etterpå slo ham ned bakfra med Mastergrad diplomet mitt. Mastergrad i Informatikk. Med metallramme. Street Smart my ass.

Tja, er forsåvidt enig med deg, men det er ingen under middels i iq som tar en mastergrad for å si det sånn :-)

Jaha?
Så du tror alle som sitter der ute med en mastergrad er "smartinger" alle sammen?

Jeg har Mastergrad (for real). Nuff said.

Da må du jo ha over middels iq da. :o

Gjør det å ha over middels IQ deg smart? Jeg tror ikke det er mange med under middels i IQ som besitter mastergrader rundt om i landet. Har selvfølgelig ingen data å backe opp med, men det er nå min mening...

Hvis du har over middels intelligens så bør man vel kanskje kunne kalle seg noenlunde smart?

Hva er det som gjør at folk som har under middels intelligens ikke skulle kunne greie å ta en mastergrad da?
Kan godt hende det stemmer det du sier, men det bør kanskje forklares/begrunnes litt nærmere.

Det er da en ganske klar indikasjon på at høy utdannelse samsvarer med høy intelligens på et generelt basis(Her finnes det endel forskning). Det er riktig at egenskaper som struktur, selvdisiplin, konsentrasjon, innlæringsevner og hukommelse er viktig for å komme langt på skole, men hvis du har studert på masternivå, så vet du at det ikke er for alle. Ikke det at alle masterstudenter nødvendigvis trenger å være så smarte, men det er en grei indikator på at du trolig er over gjennomsnittet.

Det er riktignok ikke en indikator at man er dum fordi man har lav utdannelse. Selv om mindre intelligente mennesker stort sett har lav utdannelse som bakgrunn, er det også mange intelligente mennesker som har lav utdannelse. Dessuten er intelligens vanskelig å måle, det er alt fra logisk resonering, til teknisk forståelse, praktisk forståelse, innlærings og prosesseringsevner, samt sosial forståelse og intelligens mm.

...hva var spørsmålet igjen :what:

Om jeg var dum etter litt ...eh, litt... rytmiks...ssskss. Jaja. Etter litt slåssing i ringen??

Den frostår jeg ikkæ ???

Høy utdannelse = høy IQ?? Hva slags IQ?? Vi har da flere typer på lager. God pris også :P

Tja, min utdannelse tok jeg fordi jeg gjorde som mine kompiser. Altså litt uten mål og mening i starten. Etter en stund så jeg at jeg måtte bare fullføre. Høy IQ av den grunn??
Trur ikke det nei... ;)

Medlem av Mensa var jeg og, men smart av den grunn??
Trur ikke det nei... ;)

Men for guds skyld, smarte mennesker gjør masse fysisk fordi de mest sannsynlig vet og forstår hvorfor slikt bør gjøres. Men "vanlige" mennesker gjør jo det samme, og med samme forståelsen. Uansett hvordan man vrir og vender på det er det så mange forskjellige faktorer forbundet til menneskene og hva de er, hva de gjør, hva som er bra, dårlig og ja... helsikke. UMULIG å generallisere. Bare kom med påstander, da det alltid vil finnes gode motargumenter. Grunn: ALT ER RELATIVT!!

Takk for meg, og spar på applausen ;D ........mon tro om jeg bør ligge unna sukkeret??

Whatever. kom tilbake når du har 250 i bøy.

.. "If you argue with a fool... you then have two fools..."  ..

 :o

Will do. Ikke før... Ser deg her om... eh, om litt ;D