Treningsforum

Trening => Kroppsbygging og Fitness => Emne startet av: stallion på 14. februar 2007, 00:12



Tittel: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 00:12
Post hva du synes er ubrukelig og overflødig og har lav nytteverdi av ting på gymmet hvor du trener, eller på gym som du har trent på.

Du trenger ikke forklare hvorfor du synes det er ubrukelig/verdiløst. Men dersom det er andre som ikke skjønner hvorfor det er ubrukelig/verdiløst, så kan en kommentar være på sin plass.

Dette handler først og fremst om treningsutstyr og andre fysiske ting, om du mener at en instruktør er ubrukelig, er ikke dette rette tråden for det. :)

Ting som jeg synes er ubrukelig:


Treningsutstyr:

Bosuball
Leg-extension
Leg-curl
Mage-apparater
Adductor, Abductor-apparater
Smith-maskin
Skulderpute til olympiastang.

Andre ting:

Tv-apparater i styrkeavdeling.
Brus til salgs i resepsjonen.


Jeg venter spent på andre ting som kan føyes til denne listen. :)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: zultan14. februar 2007, 07:39
Treningsutstyr:

Militærpress-maskin
Biceps-curl maskin
Benkpress-maskin
Pec deck

Leg-press maskinen er også bare tull, spurte om gymet kunne ta den vekk å få ett squat rack til, men de måtte ha den der så vestkant-gutta fikk trent ben også.

Andre ting:

Blader og matter på styrkerommet


Tittel: SV: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Supergirl14. februar 2007, 07:40
All den musikken som spilles....99% er ubrukelig...


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Tonje_8614. februar 2007, 08:00
All den musikken som spilles....99% er ubrukelig...

Helt enig. Jeg kan godta det meste av musikk, men når de spiller rolig boyband/enyamusikk så mister jeg lysten til å trene.

Ellers ting jeg synes er ubrukelig:

Mageapparater
To-i-enmaskin som går på rygg og bryst
Skuldermaskin
Benkpressmaskin

Er ikke så flink med navnet på maskinene, da jeg ikke bruker særlig mange av dem.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Shortone14. februar 2007, 08:53
Den personlige treneren som ikke kunne svare en kar på hvor dypt han burde gå i dips fordi han var personlig trener og skulle ha 400,- timen.

Trappemaskinene.

At senteret har to smithmaskiner og en benkpressbenk.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Sjulven14. februar 2007, 10:42
pullover apparat

et nedtrekk apparat hvor man sitter med bena på en benk som er belastet og hele meninga er å ta vekk kroppsvekten, fatter ikke meninga med svære greia der, vi har jo et helt vanlig nedtrekk apparat hvor stangen man drar ned er belastet.

instruktørene som ikke klarer å gå ned i bøyen og heller står og såvidt neier med vekta, og sier til folk at de belaster knærne og utsetter seg ektra for kneskade om de går dypt nok ned


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Wilderness14. februar 2007, 10:51
en gå maskin som jeg ikke vet navnet på, man får en helt merkelig gange og bevegelse av å bruke den. føles langt fra naturlig

musikken på gymmen min er også helt på trynet! så mye piss..

crunchmaskina
anlegget på spinningrommet (overdøver det i styrerommene, kunne bare ha satt en eller to ekstra høytalere fra hovedanlegget der inne også kunne syklera satt på en cd for de har ganaske heftig rå musikk)
det er også latterlig at vi bare har 2 benkpressbenker, og den ene av dem er høyna opp med klosser. den er for høy for vanlige dødelige


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Partyboy14. februar 2007, 14:39
rompetreningsapparat som tar ubrukelig masse plass der d kunne vært et knebøyrack



Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: MariusW14. februar 2007, 14:39
maskin som trener siden av magen.

hvorfor leg ex stallion?


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Sjulven14. februar 2007, 16:06
leg ex og lårcurl syns jeg faktisk er litt greie til å få pumpet opp bena og tyna ut siste rest etter en 5 sykelig tunge sett i bøy :-X


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Great14. februar 2007, 16:13
synes også leg ex og lårcurl er bra apparater.. me må si meg enig i mange av de andre..
smith-maskin synes jeg også er grei å ha iblant..


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 16:15
maskin som trener siden av magen.

hvorfor leg ex stallion?

Sannheten om leg-extension (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=50978.0)

leg ex og lårcurl syns jeg faktisk er litt greie til å få pumpet opp bena og tyna ut siste rest etter en 5 sykelig tunge sett i bøy :-X

Hvis du orker å ta leg-extension og leg-curl etter 5 sykelig tunge bøy-sett, da har du ikke kjørt sykelig tungt.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 16:18
synes også leg ex og lårcurl er bra apparater.. me må si meg enig i mange av de andre..
smith-maskin synes jeg også er grei å ha iblant..


Why You Should Avoid The Smith Machine

sakset fra bruker "dragns" på mennshealth (http://forums.menshealth.com/eve/forums/a/tpc/f/855109121/m/941103143/r/584103143#584103143) forumet:

Machines are never superior to free weights. Never. Ever. I’ll say it again….Never. And the Smith machine is the worst of the worst. Yes, I know your trainer or your best friend told you that the Smith is a wonderful thing, and one of the most functional and safest pieces of equipment in the gym. They may have even told you to stop using free weights and to use the Smith because it's safer. They’re dead wrong, and I'm going to tell you why.

1. Pattern Overload Syndrome: The Smith machine locks you into a fixed plane of motion, which can lead to what is known as 'pattern overload syndrome'. The more fixed the object, the more likely you are to develop a pattern overload, and the Smith follows an extremely fixed pathway. This fixed pathway repetitively loads the same muscles, tendons, ligaments and joints in the same pattern, encouraging micro-trauma that eventually leads to injury. If you always uses a Smith machine for your bench presses, you end up working the same fibers of the prime movers in the bench press all of the time: triceps brachii, pectoralis major, long-head of the biceps brachii, anterior deltoids, and serratus anterior. You can't change the pathway; the bar will always be in the same position. This commonly leads to chronic injury over time.

2. Reduced Stabilizer Training: The weight is stabilized for you. However, joints normally operate in multiple planes, and recruit a myriad of other muscles to help stabilize load. Use of the Smith machine greatly decreases this stabilizer activity. This creates a problem when translating your strength and muscle gains back to real life. If you have not trained the stabilizing muscles, you create size and strength imbalances in these muscles that would normally be assisting in the lift. In addition, having weak stabilizers will serve to shut down the prime movers before the prime movers are ready to shut down. If the stabilizers cannot maintain joint integrity there is a feedback mechanism that will cause the prime movers to shut down, or “fail.” When you’re helping your buddy lift that heavy piece of furniture, or pulling that heavy sack of groceries from the back seat of your car, it won’t be attached to a bar that assists your move and travels in a straight up and down plane of motion.

3. Compromised Center of Gravity: When you squat with your knees out in front there is added pressure on the spine. When you free bar squat, the path of the bar is traveling over the instep of your foot and you are driving through your natural center of gravity (COG), the COG you create by moving your hips back and bending your knees on the decent of the squat. When you are on a smith machine with your feet positioned out in front, you are causing your body to drive through a false center of gravity. Now, instead of the weight being over your feet, it is directly in-line with your spine and your feet are out front, placing your new (false) COG somewhere about mid thigh. The problem this poses is that your spine is not in a healthy position to stabilize force. Your hips are there not only to move the lower body, but also, to stabilize forces being placed on the body. If you put them out front you take that ability away from them causing all of the weight to be compressed on the spine without anything to absorb the shock. NOT GOOD!

These principles clearly apply to any exercise you might want to do on the Smith. Take, for example, the squat. Because of the mechanics of the knee joint, the body will alter the natural bar pathway during a free-weight squat to accommodate efficient movement at the knee. A fixed bar pathway doesn't allow alteration of the plane of motion for efficient movement of the joint, thereby predisposing the knee to harmful overload via lack of accommodation. And, for all of you that like to put your feet out in front of you, in addition to the COG problems outlined above, if your feet are out in front of you, you tend to push back against the bar. Doing so changes the function of the hamstrings role in the move, removing it’s stabilizing, protective effects on the knee joint. The result is an increased sheering force on the knee. Again, over time, chronic injury, and even possible traumatic knee injury.

So. Now that you’re armed with the facts, you know to stay away from the Smith (actually any machine that locks you into one plane or arc of movement, but we’re taking about the Smith here). Do yourself a favor and get acquainted with the barbells and dumbbells this fine establishment has to offer.


Jeg håper nå at jeg har klart å overbevise de fleste her inne nå om SMITH-maskinens manglende fortreffelighet. Dersom man etter å ha lest alt dette, likevel insisterer på å bruke SMITH maskinen, så fortjener man ikke annet enn å være liten og svak resten av livet!

-- stallion


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: MariusW14. februar 2007, 16:26
Sannheten om leg-extension (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=50978.0)

Hvis du orker å ta leg-extension og leg-curl etter 5 sykelig tunge bøy-sett, da har du ikke kjørt sykelig tungt.


off topic: anbefaler du 5 set böy i stedet for 4 set böy og 3 set leg ex når bygging er målet?


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Sjulven14. februar 2007, 16:27
Sannheten om leg-extension (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=50978.0)

Hvis du orker å ta leg-extension og leg-curl etter 5 sykelig tunge bøy-sett, da har du ikke kjørt sykelig tungt.


er mann vet ;) tungt nok til at jeg ser farger etter hvert sett og får hjelp på siste el 2siste reps til vanlig. kan ikke se hvordan det skulle gått ann å kjørt noe tyngre, kansje om jeg fikk en sprøyte adrenalin før hvert sett el noe


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 16:33
er mann vet ;) tungt nok til at jeg ser farger etter hvert sett og får hjelp på siste el 2siste reps til vanlig. kan ikke se hvordan det skulle gått ann å kjørt noe tyngre, kansje om jeg fikk en sprøyte adrenalin før hvert sett el noe

har du ikke fått nok etter bøy, så får du bare kjøre flere sett. å kjøre flere sett med hjelp av spotter er forresten ikke spesielt mye poeng i.

ikke om det er styrke som er planen ihvertfall. skal du bare ha store lår stiller saken seg annerledes.

Ellers kan jeg anbefale 10x10 i bøy eller over 20 sett på submaksimale vekter om du vil ha lår. ;)



Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Advocatus Diaboli14. februar 2007, 16:34
Bosuballen er jo utrolig kjekk.. ;D


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 16:37
off topic: anbefaler du 5 set böy i stedet for 4 set böy og 3 set leg ex når bygging er målet?


Hvis bygging er målet ville jeg anbefalt bøy, bøy og mere bøy!

Se avtaren min, det er låra mine, jeg tar aldri i hverken leg-extension eller leg-curl maskin. Det er bare tull.

Er du derimot bygger på høgt nivå, så må man vel ha frem definisjon i forskjellige deler av musklene og slikt, men det er ikke mitt domene.

for de fleste holder bøy i massevis.

ikke maskiner, og ikke leg-extension og leg-curl. ;)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Gaffel14. februar 2007, 16:37
Smith-maskin
Benkpressmaskin
mage aperater
All den musikken som spilles....99% er ubrukelig...
Godteri maskinen og brusmaskinen utenfor...


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Bob Paar14. februar 2007, 16:40
Smithmaskin er fin til leggtrening til den som er litt jålete.. ;)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Sjulven14. februar 2007, 16:47
har du ikke fått nok etter bøy, så får du bare kjøre flere sett. å kjøre flere sett med hjelp av spotter er forresten ikke spesielt mye poeng i.

ikke om det er styrke som er planen ihvertfall. skal du bare ha store lår stiller saken seg annerledes.

Ellers kan jeg anbefale 10x10 i bøy eller over 20 sett på submaksimale vekter om du vil ha lår. ;)



hehe, aldri verden om jeg hadde orket 10X10 i bøy :P kjører 5*5-8 og det holder for å si det slik, blir mer sånn sliten i hele kroppen enn i bena, har bare lyst til å legge meg ned etter siste sett, men det som er kjekt er at med leg ext får jeg bare en vanvittig pump i bena, men blir lism ikke noe spes sliten i "kroppen"


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 16:51
skal beina vokse må de ha stimuli, dette får du av knebøy.

leg-extension er en pingle-øvelse.

det er ikke pumpen du vokser av. ;)

bli med på trening en dag, så kan vi kjøre 20 sett i bøy. så skal du få se hva sliten er. :)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Sjulven14. februar 2007, 17:07
skal beina vokse må de ha stimuli, dette får du av knebøy.

leg-extension er en pingle-øvelse.

det er ikke pumpen du vokser av. ;)

bli med på trening en dag, så kan vi kjøre 20 sett i bøy. så skal du få se hva sliten er. :)

joa, tror jeg feiger ut der gitt :P holder med 5 for meg, hehehe. men en ting er at jeg har kjørt bøy, uten leg ext og da har jeg kun blitt støl over mestepart av lår og rumpe, men siden jeg begynte med leg ext så syns jeg at jeg har merket at den dråpeformede muskelen på låret har blitt støl som bare pokker, og tenker når muskelen blir god og støl må den da ha fått god stimuli? og er det en muskel jeg vil ha stor og fin så er det den dråpetingen.

vanligvis kjører jeg

tirsdag: først supersett mark og lats, 3sett på hver, så supersett ben og lats, 5sett i hack squat maskin eller benpress og 5 på lats

fredag: knebøy, 5sett, supersett leg ext og lårcurl 3sett på hver

burde da holde av bentrening, eller? til bygging lism, eneste jeg ikke trener til failure er markløft, av alt egentlig

greit nok at man ikke vokser av pump, men den er nå deeeilig da, men vil ikke tro man ikke vokser om man blir god og støl, i forhold til å ikke bli det


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 17:20
til opplysning:

det er mange som tror at dersom de ikke blir støle, har de ikke trent hardt eller tøft nok. det er deilig å være støl, men stølhet kan ikke brukes som målestokk på hvor mye stimuli muskulaturen har fått, eller om man har trent bra eller ikke.

det er ikke automatikk i det at når man er støl, så skal man være fornøyd, eller om man ikke er støl, så skal man ikke være fornøyd.

dersom du kjører knebøy for første gang på dritlenge blir du så støl at du knapt kan gå. kjører du knebøy ofte, så blir du ikke støl. Du blir "tung" i bena, men ikke støl. Påfører du derimot kroppen en ny stimuli, en ny øvelse eller samme øvelse du pleier å kjøre med annet rep-eller tempo-protokoll, så vil du mest sannsynlig bli støl.

Når jeg kjører smolov, som er fire eller tre ganger i uka, så blir jeg ikke støl i bena. Kroppen blir vant til å kjøre så mye. :)

Beintrening er deilig! :D


edit: trener du til failure er forsåvidt den treningenn du beskriver helt ok. å trene til failure, og da regner jeg med at vi snakker konsentrisk failure, er hardt nok det. :)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Sjulven14. februar 2007, 17:29
til opplysning:

det er mange som tror at dersom de ikke blir støle, har de ikke trent hardt eller tøft nok. det er deilig å være støl, men stølhet kan ikke brukes som målestokk på hvor mye stimuli muskulaturen har fått, eller om man har trent bra eller ikke.

det er ikke automatikk i det at når man er støl, så skal man være fornøyd, eller om man ikke er støl, så skal man ikke være fornøyd.

dersom du kjører knebøy for første gang på dritlenge blir du så støl at du knapt kan gå. kjører du knebøy ofte, så blir du ikke støl. Du blir "tung" i bena, men ikke støl. Påfører du derimot kroppen en ny stimuli, en ny øvelse eller samme øvelse du pleier å kjøre med annet rep-eller tempo-protokoll, så vil du mest sannsynlig bli støl.

Når jeg kjører smolov, som er fire eller tre ganger i uka, så blir jeg ikke støl i bena. Kroppen blir vant til å kjøre så mye. :)

Beintrening er deilig! :D


edit: trener du til failure er forsåvidt den treningenn du beskriver helt ok. å trene til failure, og da regner jeg med at vi snakker konsentrisk failure, er hardt nok det. :)

oi, har alltid brukt sårheten dagen etter som målestokk jeg, untatt på biceps, for der blir jeg bare ikke støl i det hele tatt lenger :S men jo vet man blir drittstøl om man tar seg en liten pause så kommer tilbake.

men konsentrisk failure som du snakker om, er det når man kan presse til man blir grønn men vekta bare ikke går opp, for stopper i midtveien på bøyen og kan sikkert holde den der et par sek før bena gir etter som regel, men når jeg blir helt ferdig på leg ext klarer jeg ikke holde vekta engang, da detter den bare ned igjen lism, litt annerledes følelse det


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: jaycutler14. februar 2007, 17:33
Da var det vel bortkastet at kirk kaworsky kjørte 3x10 med lårcul etter bøyen sin :what:


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Nystad14. februar 2007, 17:36
Jeg merker det samme som deg etter bøy, Stallion. Blir bare tung i beina.

Ubrukelige ting på gymmet:

-"Ja" og "Nei" maskiner
-Hadde kanskje ikke trengt 4 forskjellige versjoner av brystpressapparatet.
-3curlmaskiner?



Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: MrMuscle14. februar 2007, 18:29
Ingenting er ubrukelig, alt har sine bruksområder.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 18:48
JA, helt enig. Man kan f.eks sitte på bosuballen når man skal hvile i pausen mellom settene, eller henge treningsjakka på smith-maskinen.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion14. februar 2007, 18:50
Da var det vel bortkastet at kirk kaworsky kjørte 3x10 med lårcul etter bøyen sin :what:
Ja, det var ikke akkurat det han ble sterk i bøy av.

Kjør heller gm's i ulike varianter, sld's, rdl's eller nordic hamstrings...


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: MrMuscle14. februar 2007, 18:50
Bosuball er flott for buk og ryggtrening for godt voksne mennesker. Smithen bruker jeg selv veldig mye i min egen trening. Alt på et treningstudio skal ikke være "hardcore", det skal være utstyr funksjonabelt for alle bruksgrupper.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Bob Paar14. februar 2007, 21:31
Da var det vel bortkastet at kirk kaworsky kjørte 3x10 med lårcul etter bøyen sin :what:
Litt av en sammenligning,men dette er nok et engangstilfelle er jeg redd.
De fleste store og små knebøyere trener kun bøy og ikke pynteøvelser.
Hvis pynteøvelser=restitusjon etter skade.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Doubleice14. februar 2007, 21:33
musikken på spens kolbotn. holdte på å bli gal, en av grunnene til at jeg bytta gym også, men ikke den störste grunnen :P hehe


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: NifS15. februar 2007, 02:24
De 20 nye sikkert grisdyre "luftvekt" maskinene gymmet mitt  har kjøpt når de bare har hantler opp til 37.5 kg :\


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: noobicius15. februar 2007, 08:58
ikke klag, gymet mitt har hantler opp til 30 bare ::huh2::

I tillegg til bare en benk, og skal man trene markløft får ingen trent benken....


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Wilderness15. februar 2007, 09:02
ikke klag, gymet mitt har hantler opp til 30 bare ::huh2::

I tillegg til bare en benk, og skal man trene markløft får ingen trent benken....

oi, det er dårlig at de bare har opp til 30kg hantler.. skal ikke klage på utvalget på mitt gym.. vi har hantler opp til 50 kg, øker med 2,5kg fra 1 til 50 kg så har greit utvalg vi :)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Lasse Christoffersen15. februar 2007, 09:24
Uten bosu ball hadde bosutimene blitt dårlige greier hehe :)

For min del har alt sitt bruksområde i gymmet. Ikke alle er hardcore styrkeløftere eller bodybuildere.

Jeg har hatt kunder med ryggskader, brekt bein, forferdelig dårlig balanse , skulderproblemer, mangler en muskel i underarm osv.... For dem må man bruke diverse apparater dere ser på som latterlige, og overhodet ikke forstår bruksområdet til :)

Alt til sitt bruk. Skal du bli sterk i knebøy trener du ikke leg extension :)
Skal du bygge bryst finnes det flere alternativer enn bare benkpress. Panatta og Hammer strength apparater er fine å mixe inn f.eks 


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion15. februar 2007, 17:05
selvsagt forstår vi styrkeløftere bruksområdet til en bosu-ball, eller en smith-maskin for den del.

det finnes mange ulike kundegrupper, som har forskjellige behov.

luftmaskiner f.eks. er kjempefine for eldre mennesker som ellers ikke får gjort noe særlig. men de fleste kan f.eks. ta knebøy inntil en vegg med en fitball i ryggen, eller knebøy med hantler på en boks (les:benk).

men noen er så skrøpelige, eller har angst, så det heller ikke går, og da er det greit å ha en trygg maskin til dem.

så langt det er mulig, er det likevel hensiktsmessig, ønsket og moralsk riktig å lære mennesker å trene mest mulig funksjonelt.

det som skjer på de fleste treningssentre er at man gjør kundene en bjørnetjeneste ved å henvise de til mindre optimale løsninger, som gir minimale resultater.

verden er ikke svart hvit, og dersom man ikke skjønner at denne tråden er satt på spissen, så har man heller ingenting i denne tråden å gjøre.

dette var først og fremst en tråd om ubrukelige/nyttesløse ting på gymmet, ut fra subjektive oppfatninger om hva som er ubrukelig, ikke ut fra en snill almenn objektiv "dekkeomallekundegrupperoppfatning".

Man bør så langt det er mulig, etterstrebe å imøtekomme kundens ønsker og behov og å gjøre kunden fornøyd.

Dersom en kvinne på 47 år kommer som har problemer etter fødsel med kronisk bekkenløsning f.eks. og en del overvektig, og hun får en instruksjon med en instruktør som gir henne et program hvor hun skal gjøre 15minutter på sykkel, og deretter 5 apparater på 3x12, da gjør man vedkommende en bjørnetjeneste, dette er ikke et tilpasset opplegg for vedkommende kunde.

en instruktør som har god samvittighet etter å ha gitt en kunde et slikt opplegg, er en samvittighetsløs kynisk komersiell forretningsaktør.

det er i all essens dette som er problemet hos de store kjedene i dag, at det er for lite vekt på kundens behov, og faktisk oppfølging, men mye mer fokus på lønnsomhet.

"gjør de ansatte fornøyde, så gjør de kundene fornøyde, og forretningen tar vare på seg selv"

dette var det en smart man som sier.

men jeg er tilbøyelig til å mene at både sats og elixia slik det er lagt opp i dag, utnytter både ansatte (ildsjeler - som jobber tilnærmet gratis) og kunder (bindingstid og manglende oppfølging).

Nå vil sikkert noen som jobber på SATS eller ELIXIA ile til og si at de har gode oppfølgingssystemer.

Dette stemmer ikke.

Realiteten er at oppfølgingssystemer er fine på papiret, men hverken Elixia eller Sats har f.eks. et system som tar tak i kunder som f.eks. ikke har vært på trening en stund.

I tillegg legges det ned altfor lite ressurser på kyndige personer som kan være tilstede og rettlede utenom oppsatte veiledningstimer.

Folk trenger rettledning, av kyndige og entusiastiske veileder, som burde være mye mer profesjonelle enn det de er og fått en mye bedre lønn.

Jeg håper at det en gang i fremtiden blir en høgere status på det å være veileder på et gym, og at det gjerne trengs en tre år på skole for å kunne kalle seg veileder, istedetfor et helgekurs, som man såvidt består.

Dessuten burde det være visse krav, både til livsførsel, vandel og styrkemessige og kondisjonsmessige krav til en veileder.

En veileder bør være entusiastisk opptatt av trening og være opptatt av å stadig utvikle sine horisonter innenfor treningsutvikling.

Forøvrig kan jeg si det samme om personlige trenere. Her er det også veldig mye varierende kvalitet ute og går.

Her er det også et kurs som går over bare en kort periode, som koster mye penger, og som kvalifiserer til å være personlig trener.

En personlig trener tar fra 300 og oppover i timen.

Ville man betalt en lege dyrt som bare hadde tatt et kurs?

En personlig trener er vel kanskje en av de yrkesgrupper som har mest lønn i forhold til minst utdannelse.

Etter min mening burde en personlig trener ha en utdannelse som var langt mer fyldig enn det som er i dag, minst tre år.

For min egen del kommer jeg aldri til å jobbe i helsestudiobransjen mer. Jeg har brukt seks år av mitt liv til å jobbe for arbeidsgivere som er mer opptatt av å tjene penger, enn å tjene sine kunder. I tillegg til ukurant arbeidstid og tildels dårlig lønn over lengre tid, har dette brakt meg til det punkt hvor jeg fant det på tide å skifte beite.

Du skal nok lete lenge etter en treningsveileder/PT som var like entusiastisk i jobben som det jeg var. Jeg lever og ånder trening, ikke bare hardcore styrkeløft, men også for vanlige folk, unge og gamle.

Jeg synes det har vært utrolig lærerikt, fasinerende og fint å jobbe med blant annet eldre mennesker, som er så utrolig takknemelige for å få hjelp.

En dame (66) som hadde hatt slag, og kom full av angst og var svært skrøpelig fikk fantastisk fremgang på et halvt år hvor jeg hadde henne som personlig trening kunde, jeg pushet henne virkelig hardt, etter en rolig innledning, og hun fulgte opp med egentrening OG kosthold.

Fra å knapt kunne reise seg fra gulvet på egenhånd, og å ha angst for å gå uten staver utendørs, og ha store motforestillinger mot å gå over gangfelt på trafikkerte veier, gikk hun til å kjøre ti'ere med 30kg i boks bøy, og vi kjørte knebøy i alle mulige varianter. Haltingen hun hadde i starten ble så godt som borte, og hun hadde ikke lenger noe som helst problem med å reise seg opp fra sittende posisjon på gulvet.

Hun kunne også kaste gåstavene sine, og i lys av den nyvunnede fysiske kapasiteten hennes forsvant også hennes angstproblemer.

Hun fortalte meg at familien hadde vært på hytta i fjor juni, og da hadde hun turt å svømme for første gang på seks år. Hun fortalte også at hun hadde sparket ball med sitt barnebarn.

Dette varmet hjertet mitt, og var en utrolig fin historie. Da syntes jeg det var allright å jobbe som PT.

Det er utrolig mange eldre mennesker i dette landet som sitter rundt omkring, men svak fysikk og angst, pga at de ikke vet og ikke kan gjøre det som trengs for å få bedre livskvalitet.

Leger, fysioterapeuter og helsevesenet forøvrig er med på å opprettholde status quo i helsetilstanden hos befolkningen generelt.

Jeg kjørte henne hardt, ofte så hardt at hun holdt på å gå i bakken. Men hun holdt ut, og hun fikk fantastiske resultater.

Hun fortalte at hun hadde vært hos en fysioteapeut før, og at der hadde hun blitt ustatt for "fisletrening", men at fysioterapeuten hadde sagt at det skulle være slik. Hun fikk ingen fremgang av dette.

Dette er etter min oppfatning utbredt. Så lenge man begynner slik, at treningskapasiteten hele tiden utvides, er det utrolig hvor mye den menneskelige kropp kan tåle av trening.

Vi kjørte effektiv styrketrening to ganger i uken a 55min, hvor hun kjørte oppvarming i 20minutter på tredemølle først (rask gange). De gangene hun orket det brukte hun romaskinen fra 10-20 minutter i etterkant.

Gymbransjen er en "banditt bransje" og jeg har fått nok, så nå bruker jeg heller mine krefter og energi på å utdanne meg som ingeniør og heller kommer meg inn i en bransje hvor mine egenskaper og kunnskaper kan bli verdsatt på en ordentlig måte.

Det er utrolig at man ikke kan lese mellom linjene i en tråd som denne.

Jeg synes det er morro med trening, og jeg liker å holde ting enkelt, og er tilhenger av øvelser med frivekter, men det vil ikke dermed si at jeg har skylapper for andre ting.

Uansett mener jeg at f.eks. BOSU ball er noe forbasket tull, dersom man ønsker balanse, så kan man ta knebøy med stang, med hantler, med kroppsvekt, på ett ben, mot vegg med ball i ryggen, og utallige andre varianter. BOSU er en marketing gimmick, som har fenget ann. Om en stund kommer noe annet, det vil alltid være en ny "gizmo" som er det store nye og som blir populært. Hadde folk bare spist riktig, og trent riktig i utgangspunktet, så hadde de vært i så sykt mye bedre form.

Jeg har dog forståelse for at treningsveileder og PTer kan synes at BOSUballer kan være fint og effektivt for f.eks. godt voksne mennesker som ikke klarer så veldig mye annet. Men til opplysning klarte man å trene før BOSU-ballens ankomst også.

BOSU-trening kan derimot bringe et element av morsomhet til treningen, og sett i lys av det kan det være positivt. Det er f.eks. ganske morro å stå oppå den og kaste ball frem og tilbake, og mange andre øvelser er også meget morsomme. Alle er ikke like opptatte av å nå visse mål, bli sterk eller bli stor, og da kan en BOSU-ball, ja selv en BOSU-ball time på Elixia være midt i blinken.

Selv om JEG personlig mener BOSU ball er noe forbasket tull og en smart markedsføringsgreie er jeg ikke mindre blind enn at jeg ser at den kan ha nytteverdi for andre mennesker. Det handler om hvilke mål og målsettinger man har.

Er målet å trene to ganger i uka og få moderat bedre helse er BOSU-ball trening helt greit det. Er målet derimot å sette norgesrekord i knebøy er BOSU-ball trening bare tull. ;)

Alle redskap har sitt formål. Men når jeg ser friske unge idrettsutøvere som benytter seg av BOSU-ball i sin trening, under jeg meg på hva de ønsker å oppnå med dette.

En SMITH-maskin kan også ha sine bruksområder.  Her har dere 12 områder hvor den kan brukes:

Bruksområde nr. 1:

(http://www.t-nation.com/img/photos/05-179-videos/image002.jpg)


Bruksområde nr.2:

"Hekkedrills" - Anterior, Posterior Step-Overs

Bruksområde nr.3:

"Hekkedrills" - Lateral Step-Overs

Bruksområde nr.4:

"Hekkedrills" - Lateral Duck-Unders

Bruksområde nr.5:

"Hekkedrills" - Lateral Under-Overs

Bruksområde nr.6:

"Hekkedrills" - Lateral Duck-Under to Warrior Lunge

Bruksområde nr.7:

Fixed Bar Extensions for triceps

Bruksområde nr.8:

Pushups - progresjon

Bruksområde nr.9:

Inverted rows variasjoner

Bruksområde nr.10:

"Hekkedrills" - Lateral Duck-Unders


Bruksområde nr.11:

Benk kasting

Bruksområde nr.12

Band Stomps


Referer til følgende artikkel for ytterligere forklaringer (http://www.t-nation.com/readTopic.do;jsessionid=9BB72C8B89446EE433BC7C5828A2AA89.hydra?id=810548)

Leg-extensions og Leg-curl maskiner mener jeg fortsatt er dritt-maskiner, og det gjelder uansett målsetting og målgruppe.

Leg-extensions gidder jeg ikke engang forklare hvorfor er så elendige. Enhver treningsveilder, PT eller treningsentustiast med respekt for seg selv bør ditche den øvelsen. Et enkelt søk her eller på t-nation burde oppklare saken. Denne artikkeln av Eric Cressy burde være oppklarende nok (http://www.t-nation.com/readTopic.do?id=1306675)


Siden det er mange som ikke skjønner hvorfor de bør ditche leg-curl og heller kjøre rdl's sdl's gm's osv. så skal jeg forklare dette grundig, en gang og for alle.

Først et bilde av nevnte muskelgruppe:

(http://www.t-nation.com/img/photos/06-023-training/image020.png)

Hamstring muskler

De består av tre muskler:

Semitendinosus

Funksjon: Hofteekstensjon, Knefleksjon, Internrotasjon av tibia

Semimembranosus

Funksjon: Knefleksjon, Hofteekstensjon, Internrotasjon av tibia, drar mediale menisk posterialt ved fleksjon

Biceps Femoris

Funksjon: Knefleksjon (hovedsaklig korte hodet), Eksternroterer i kne når kneet er bøyd, hofteekstensjon (lange hodet)

Utspring og feste gidder jeg ikke å liste opp, fordi det ikke er nødvendig for å forstå denne lille leksjonen om hamstring, men ved å se på bildet jeg har lagt ned, kan man se hvor utspring og fester er. Generelt sett er  utspring alltid nærmest hjertet, og fester lengst ut.

Hamstrings er muskler som ofte blir neglisjert, i noen treningsprogrammer kjøres de kun med noen sett med leg-curl, og that's it.

I andre programmer igjen er ikke hamstrings tatt med i hele tatt, simpelthen fordi den som trener ikke kan se denne muskelen i speilet!

Jeg mener at hamstrings trenes best med øvelser som involverer både bevegelse i hofte og kneledd men også enkelte øvelser som involverer kun bevegelse i ett av disse leddene, dvs. hofteekstensjon (semitendinosus, semimembranosus og det lange hodet av biceps femoris), samt kneekstensjon(samme som hofteekstensjon, untatt primært korte hodet av biceps femoris vs. lange hodet).

Så hvilke øvelser skal man så kjøre, og hvordan skal vi "balansere" treningen ?

Det er viktig å balansere arbeid som gjøres i øvelser med hofteekstensjon og øvelser som gjøres med fleksjon i kneleddet.

Men balanse er et relativt begrep... Hvor mange leg-curls har du gjort i løpet av ditt liv ? Til sammenligning, hvor mye har du kjørt i markløft, romanian deadlifts, eller good mornings? Det er stor sannsynlighet for at det er en signifikant forskjell.

Så for å gjøre ting riktig, er det viktig å trene begge bevegelsesmønstrene!

I tillegg vil jeg anbefale å droppe leg-curl i favør av glute-ham raises, eller nordic hamstrings aka udde lårcurl som det heter på godt norsk.

Noen øvelser da:

Knefleksjon: Glute-ham raises (nordic hamstrings), leg-curls på ball, leg curls

Hofteekstensjon: RDL's (Romanian Deadlifts), good mornings, markløft og strake markløft, rack pulls, reverse hypers.

Bilde av good morning:

(http://www.t-nation.com/img/photos/06-023-training/image024.jpg)
(http://www.t-nation.com/img/photos/06-023-training/image025.jpg)

RDL's:

(http://www.bodybuilding.com/fun/issa63abig.jpg)

En forklaring på utførelse kan leses her (http://www.bodybuilding.com/fun/issa63.htm)

Strake markløft:

(http://www.exrx.net/AnimatedEx/Hamstrings/BBStraightLegDeadlift.gif)

Men man trenger ikke gå like langt ned som vist på tegningen her, forsøk å holde ryggen rett under hele øvelsen. Bare len deg fremover uten å krumme ryggen, og stopp rett før ryggen begynner å krumme seg, får gjerne en partner til å sjekke dette.


Reverse hypers:

(http://www.exrx.net/AnimatedEx/GluteusMaximus/LVReverseHyperExtension.gif)

Glute Ham Raises:

(http://www.exrx.net/AnimatedEx/Hamstrings/BBGluteHamRaise.gif)

Nordic Hamstring:

(http://www.sportsinjurybulletin.com/archive/img/35_fig5.gif)

Leg curls på ball:

(http://www.bodyresults.com/_iexer/E2Hams3.gif)


Hvilke effekter bør disse opplysningene ha på treningen din ?

- Tren hamstring i både knefleksjon og hoftekstensjon  øvelser.

- Hvis du har trent med kun en funksjon til nå (f.eks. typisk nybegynnere å bare trene leg-curl), bruk mye tid på å jobbe med motsatte funksjon!

- Medmindre du jobber med å korrigere en muskulær ubalanse i høgre vs. venstre knefleksjon, bør leg-curl øvelsen gå samme vei som dinosaurusen. Glute-ham raises eller Nordic Hamstrings gir deg mye mer igjen for tiden du bruker på gymmet kontra leg-curl, og gir deg mye bedre fremgang.

Altså: Ut med leg-curl, og inn med gluta-ham raises og nordic hamstrings.

Jeg pleier å kjøre nordic hamstrings ved å slippe med så langt ned jeg klarer, og en partner holder bena mine, deretter så bruker jeg en pushup for å presse meg opp igjen, og bruker hamstring maksimalt. Målet er å klare dette for egen maskin.

Håper dette var oppklarende. Og husk at en tråd på treningforum som øyensynelig startes av en wanna-be-hardcore tulling kanskje faktisk er postet av en som har litt peil.

-- stallion.

 


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Krollo15. februar 2007, 17:28
@Stallion: Flott "artikkel" honør for den!


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Lasse Christoffersen16. februar 2007, 09:52
Kjempebra innlegg Stallion! Honnør for den.

Totalt enig med deg, bare bytt ut han karen fra exrx i sldl ;)

 Leg-extension artikkelen var interessant.

Ser ut som en god start til en artikkelserie dette Stallion  :)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Fleex16. februar 2007, 10:18
Syns det er unødvendig med 3 forskjellige dips maskiner som vi har på gymmet.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion16. februar 2007, 10:20
Kjempebra innlegg Stallion! Honnør for den.

Totalt enig med deg, bare bytt ut han karen fra exrx i sldl ;)

 Leg-extension artikkelen var interessant.

Ser ut som en god start til en artikkelserie dette Stallion  :)

exrxr'n i sldl er ikke helt bra nei, men jeg skrev også under at øvelsen ikke burde utføres slik! ja, litt renskriving av dette, så kunne det vel blitt en artikkel, eller en artikkelserie.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Lasse Christoffersen16. februar 2007, 10:46
For å fortsette tråden i samme stil som resten her :

I tillegg til bosuballen, adductor-abductor, biceps-tricepsmaskin,


Spinningsykkelen! Den står over Bosuballen tilogmed. Jeg skulle faktisk ønske at spinningentusiastene heller gikk på bosu-timer.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: wanna be maskin16. februar 2007, 15:27
Spinningsykkelen! Den står over Bosuballen tilogmed. Jeg skulle faktisk ønske at spinningentusiastene heller gikk på bosu-timer.

Hva er galt med spinningsykkelen da???


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Lasse Christoffersen16. februar 2007, 16:21
Jeg synes Fowler i denne tråden forklarte seg godt :)

Spinning (http://www.fitnessprat.no/showthread.php?t=24871)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: oli16. februar 2007, 16:24
smithmaskin???  trodde det var en fast limbostang jeg;-)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: wanna be maskin16. februar 2007, 18:07
Jeg synes Fowler i denne tråden forklarte seg godt :)
Spinning (http://www.fitnessprat.no/showthread.php?t=24871)

::rofl2::

Jeg digger nå spinning uansett jeg, men selvfølgelig i moderate mengder.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Advocatus Diaboli16. februar 2007, 18:16
Jeg synes Fowler bar preg av alt annet enn å forklare seg godt.. ;) Den analysen han kommer med der kan man komme med når det gjelder det meste av trening. Man kan alltids finne negative sider ved det aller meste..

men men, smak og behag.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: nWe16. februar 2007, 18:18
Ubrukelige ting på gymmet:

Smith. Etter det Stallion sa skal jeg aldri trene skrå smith igjen, føler at armene tar mere enn brystet uanset!

Alle maskiner (bortsett fra benpress hvis det regnes som en maskin).


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: TAFATT16. februar 2007, 18:44
hack-squad og beinpress er greit

smith er faktisk helt ok og, for varisjon.

ubruklige ting er : Alt av david apparater.
innside og utside lår apparater (haha!)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Tommy Drama16. februar 2007, 18:55
Noe av det mest ubrukelige i gymmen min er speil og ribbevegg. Begge deler kan brukes ordentlig om man vet hvordan, men jeg tror aldri jeg har sett noen av delene bli brukt på riktig måte.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: oli16. februar 2007, 21:01
hvordan kan man bruke et speil feil egentlig?


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: streetball16. februar 2007, 21:07
Alle maskiner som er laget for å gjøre treningen enklere ved å prøve å bytte ut gode gamle basisøvelser er ubrukelig!


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: salud16. februar 2007, 21:14
går det virlkelig an å legge på seg 1/4 kg i muskler i uka .?


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Tommy Drama16. februar 2007, 21:39
hvordan kan man bruke et speil feil egentlig?

Ved å stå med den ene armen til speilet mens man trener biceps, og vri på huet mens man gjør det så man trener med forkortet trapes på den ene siden og forlenget på den andre, deretter stivbeinte markløft med hodet mot samme (dominante side), gjerne mens man blokkerer for alt som fins av manualer.

Når man trener skal man for en gangs skyld være inne i sin egen kropp. Folk tilbringer stort sett hele dagen utenfor. Det å stå å kikke i et speil tar fokuset vekk, og gjør deg til observatør istedenfor deltager. Mine 50 øre.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: nWe16. februar 2007, 21:41
går det virlkelig an å legge på seg 1/4 kg i muskler i uka .?
Tror ikke det, kan godt være mulig for en nybegynner; De pleier å legge på seg muskler fort.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Tommy Drama16. februar 2007, 21:45
Et nytt fenomen som har begynt å irritere meg i gymmen er folk som TROR de er styrkeløftere. Gjerne de som har gått til innkjøp av strikk, tatt med kjettinger og trener board press - med 30 kilo. på stanga. Jeg har vært vitne til flere slike i det siste, og den vanvittige arrogansen de har ovenfor folk som ikke trener "ordentlig" - det er greit nok at man er motstander av maskiner, men da blir det litt dobbeltmoral å ha fullstendig tillit til en jævla gummistrikk som egentlig bør fungere som et supplement (noe som egentlig burde være funksjonen til maskiner også). Jeg ser ikke poenget med å ha en speed squat dag om man ikke en gang klarer å løfte kroppsvekt i bøy. Jeg vet ikke om dette er vanlig, eller om det bare er meg som har hengt meg opp i det :)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Lasse Christoffersen16. februar 2007, 23:36
Jeg synes Fowler bar preg av alt annet enn å forklare seg godt.. ;) Den analysen han kommer med der kan man komme med når det gjelder det meste av trening. Man kan alltids finne negative sider ved det aller meste..

men men, smak og behag.

 Hva har dette med smak og behag å gjøre?

"Hofteleddsbøyerne jobber overtime hele timen gjennom, noe jeg og de fleste andre som sitter noe særlig i løpet av en dag, ikke trenger. Dette er muskler som ofte allerede er dominante og ”forkortede”. Spinningsykler har også ”straps” på pedallene slik at man kan aktivt kan dra med hofteleddsbøyerne. For å gjøre saken enda verre jobber man i et svært begrenset bevegelsesutslag i hofteleddet, og mobiliteten reduseres. All vekt ligger fremme på foten, og hofteleddsekstensorene kobles ut, noe som sammen med stramme hofteleddsbøyere er en perfekt oppskrift på Donald Duck holdning. Det ironiske her er at kvinner (som utgjør brorparten av spinningfolk), ofte allerede er hofteleddsbøyer og quadriceps-dominante og sliter med å koble inn den ”bakre kjede”, noe som forverres ytterligere av spinning, pilates og yogatimer. Ettersom de fleste insisterer på å stille inn styret så lavt som mulig, er lumbalcolumna i fleksjon under hele timen. Hofteleddsbøyerne river og sliter på korsryggen i 60-90 minutter, og folk får etter hvert vondt i ryggen. Thoracalcolumna er også flektert timen igjennom, og en mangel på ekstensjon er vanlig hos folk som sykler mye. Denne mangelen på mobilitet i thoracalcolumna, blir i dagliglivet ofte kompensert for ved å ta ut ekstra bevegelse i lumbalkolumna (korsrygg), noe som bare heller salt i såret."


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Advocatus Diaboli16. februar 2007, 23:39
Riktig, du tror det er vanskelig å finne lignende "analyser" mtp fotball? Styrkeløft..?  Fitness? ;)

Setter man selv premissene, velger kun de negative sidene ved en treningsform og ekskluderer alle positive, så vil man uansett kunne komme til en _særs_ negativ konklusjon. Man kan se på de som løfter sumo-mark og ikke-rygg-knebøy.. DE har ubalanse mellom hamstrings og kvadriceps de.. hva SKAL man gjøre med slikt? ;)

I stedet for å henge seg opp i ting man ganske enkelt kan korrigere med tøying og litt allsidig trening kan man muligens være glade for at folk trener og at de faktisk beveger seg.. Noen mennesker synes en sykkeltur i det fri er fantastisk trening, for kropp og sjel, andre synes en spinningtime er akkurat det de trenger for å få formen på plass. Man burde kanskje legge fokus der.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion17. februar 2007, 19:24
Jeg synes Fowler i denne tråden forklarte seg godt :)

Spinning (http://www.fitnessprat.no/showthread.php?t=24871)


ENORMT BRA!

Det viser bare nok en gang hvilken bandittbransje helsestudiobransjen er. Profitt er alt hva som gjelder, mens helsa til medlemmene er i andre rekke. Observasjonene til skribenten samsvarer svært godt med mine egne oppfatninger.

Jeg quoter liksågodt hele innlegget hans, siden jeg synes det er fantastisk bra!

Sitat
En spinningjomfrus bekjennelser:

Dvs. jeg var en spinningjomfru, men for noen dager siden ble min uskyld tatt fra meg, og omstendighetene var mer tragiske enn det tap av uskyld som fremvises i en gjennomsnittlig Jane Austen film. Min uskyld ble ikke tatt med vold og brutalitet. Nei, som slangen i paradis, benyttet de lokale spinningentusiaster seg av list og fanatisme-drevet løgn. Deres overtalelsesevner (les. masing) og stayer-power, brøt til slutt ned forsvaret mitt som besto av å nekte 5x5 ganger. Med skam og frykt brøt jeg båndet mellom to venner som etter mye knebøy har blitt nærmest uadskillelige, kalt høyre og venstre adduktor-gruppe, og slapp det sorte fallosformede spinningsetet inn i et område som tidligere var reservert kun for min kone. Jeg var klar for min første spinningtime!

Hvordan gikk det? Jo, det gikk faktisk veldig bra. ”Veldig bra” i den betydning at kondisjonen holdt fra start til mål. Dette var også ”Spinn2” for viderekomne – ikke verst for en person som ikke har gjort jevnlig kondisjonstrening på 7 år. Kanskje ikke like overraskende dersom man tar i betraktning studier som viser at styrketrening øker maksimalt oksygenopptak like mye som steady-state spinning, step og gange (1), men sikkert overraskende for de overnevnte spinningentusiaster som forventet å se undertegnede i en blodig pøl på gulvet før 10 minutter av timen var gått.

Hva opplevde jeg så på spinningtimen?
Ettersom utfordringen var svært overkommelig, fikk jeg gjort meg noen betraktninger på reisen. ”Reise” er her ment i en mental sammenheng, ikke geografisk, ettersom jeg tråkka på som faen i 60 minutter, men havnet allikevel opp på samme sted som jeg startet. ”Lite tilfredsstillende” er bare fornavnet.
Rundt meg så jeg rundt 25 mennesker. Alle mennene var like, og det samme gjaldt for kvinnene. Mennene hadde tynne armer, tynne bein, fuglebryst og en liten sjarmerende kulemage. Kvinnene kan oppsummeres i ett ord: Blautfeite. Man må kunne kalle en spade for en spade.
Musikken var en horribel miks av ”Drita full, står på dansegulvet og vifter febrilsk med light-sticks” trance musikk, og tragisk uoppfinnsomme remixer av 80-talls hits (er det noe galt med Bostons originalversjon av More Than a Feeling?).

Som allerede nevnt, holdt kondisen gjennom hele timen, men allikevel merket jeg at denne typen trening ikke er bra for meg, og jeg tviler på om den er bra for noen i lengden.
Hvor skal jeg begynne? Hofteleddsbøyerne jobber overtime hele timen gjennom, noe jeg og de fleste andre som sitter noe særlig i løpet av en dag, ikke trenger. Dette er muskler som ofte allerede er dominante og ”forkortede”. Spinningsykler har også ”straps” på pedallene slik at man kan aktivt kan dra med hofteleddsbøyerne. For å gjøre saken enda verre jobber man i et svært begrenset bevegelsesutslag i hofteleddet, og mobiliteten reduseres. All vekt ligger fremme på foten, og hofteleddsekstensorene kobles ut, noe som sammen med stramme hofteleddsbøyere er en perfekt oppskrift på Donald Duck holdning. Det ironiske her er at kvinner (som utgjør brorparten av spinningfolk), ofte allerede er hofteleddsbøyer og quadriceps-dominante og sliter med å koble inn den ”bakre kjede”, noe som forverres ytterligere av spinning, pilates og yogatimer. Ettersom de fleste insisterer på å stille inn styret så lavt som mulig, er lumbalcolumna i fleksjon under hele timen. Hofteleddsbøyerne river og sliter på korsryggen i 60-90 minutter, og folk får etter hvert vondt i ryggen. Thoracalcolumna er også flektert timen igjennom, og en mangel på ekstensjon er vanlig hos folk som sykler mye. Denne mangelen på mobilitet i thoracalcolumna, blir i dagliglivet ofte kompensert for ved å ta ut ekstra bevegelse i lumbalkolumna (korsrygg), noe som bare heller salt i såret.

Disse tingene er nok grunn til bekymring i seg selv, men kanskje enda mer skremmende er den avhengigheten som tilsynelatende skapes av denne formen for trening. Jeg trener med vekter fordi jeg liker å se resultater, men også fordi jeg liker aktiviteten i seg selv. Jeg liker å eksperimentere, lære nye ting og utfordre kroppen min. Spinningentusiaster går på spinning tilsynelatende fordi de må. De er avhengige av ”kicket” som kommer av denne typen aktivitet. Jeg ser det også på instruktørene på mitt lokale senter. De er allerede overtrente og fulle av skader, men likevel må de trene minst to timer hver eneste dag. De får ingen resultater, men gjør alikevel alt likt hver eneste gang. Jeg tror ikke at trening i utgangspunktet skal føre til mentale lidelser som obsessive compulsive disorder, men det er altså det som, ifølge min teori, skjer her.

Hva med resultater?
Resultatet av min lille spinningflørt, er bare en bekreftelse på det jeg har vært overbevist om hele tiden: spinning er ikke for meg.
Men hvilke resultater får en gjennomsnittlig ’spinner’? De aller aller fleste går på spinning for å gå ned i vekt. De sier at de vil ”komme i bedre form”, men mange mener ”jeg hater kroppen min og vil ned i vekt”. Det typiske resultatet er at de ikke går ned i vekt. Om noe blir de feitere. De aller fleste kvinner spiser for lite. Et kaloriunderskudd kombinert kun med kondisjonstrening, vil føre til muskelsvinn. Kanskje de mister 5kg, men ettersom mesteparten av det de har mistet er muskler, vil disse kiloene kjapt komme tilbake igjen og denne gangen har de med seg noen venner. Ettersom det fungerte så bra sist gang, iverksettes straks en ny slankekur. Metabolsk aktiv muskelmasse pakker sakene og drar for godt, og fettevevet starter et nært og livslangt vennskap til gluteus.
De fleste spinningtimer (bortsett fra intervalltimer) er ”steady-state”. Det betyr at de gjennomføres i et jevnt tempo. Noen variasjoner er det såklart, men stort sett er det steady-state. Hva forbrenner man på 30 minutter med denne typen kondisjonstrening? Ca 300kcal. Gjør man dette tre ganger i uken er man oppe i 900kcal. Holder man dette ved like i 10 uker har man kvittet seg med ca 9000 kcal. Hvor mange kcal skal til for å brenne ett kg fett? Sjokkerende ikke sant? Litt over 1 kg vekttap over en periode på 10 uker, og det er forutsatt at man ikke øker kcal-inntak i denne perioden.
De dårlige nyhetene stopper ikke der. Etter hvert som man blir bedre i den aktiviteten man bedriver, i dette tilfellet spinning, vil antallet kcal man forbrenner gå ned. Økt effektivitet=lavere energiforbruk. Dersom man brenner 300 kcal på 30 min spinning i uke 1, vil forbrenningen være lavere i uke 10. Man kan snu dette ved stadig å øke intensiteten, men dette er en blindgate.
Myten om at ”steady-state” cardio er en overlegen måte å brenne fett og komme i form på, forsterkes hver eneste dag av uvitende, pengegriske treningssentre, og også Norges Idrettshøgskole som fortsatt er blendet av Bjørn Dæhlies skinnende ski-snørr. Hvorfor vil treningssentre kjøre mesteparten kundene inn på spinning og aerobic? Som så ofte før, er svaret penger. Dersom et treningssenter mellom kl. 17 og 20 kan trykke 150 medlemmer inn på gruppetimer (25 personer pr. time), sier det seg selv at de kan øke medlemsmassen sin betraktelig mer enn dersom alle skulle okkupert styrkesalen.
Penger er desverre det bransjen lever av og medlemmer som ikke klarer å skjære gjennom veggen av feilinformasjon satt opp av landets "treningsautoriteter", vil lide under dette.

Det ser ut til at folk må oppsøke informasjon på egenhånd, denne gangen som så ofte før. De aller fleste kommer ikke til å gjøre dette, og er dømt til å mislykkes.

Livet er for kort til å være misfornøyd med egen kropp, og jeg kommer ikke til å gå på flere spinningtimer. Jeg håper flere får øynene opp for feilinformasjonen som pumpes ut av treningssentrene, men jeg tviler på det…

Effects of Resistance vs. Aerobic Training Combined With an 800 Calorie Liquid Diet on Lean Body Mass and Resting Metabolic Rate
Randy W. Bryner, EdD, Irma H. Ullrich, MD FACN, Janine Sauers, MS, David Donley, MS, Guyton Hornsby, PhD, Maria Kolar, MD and Rachel Yeater, PhD


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion17. februar 2007, 19:26

smith er faktisk helt ok og, for varisjon.


Hvor er minushonnørknappen ?


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion17. februar 2007, 19:29
Hva har dette med smak og behag å gjøre?

"Hofteleddsbøyerne jobber overtime hele timen gjennom, noe jeg og de fleste andre som sitter noe særlig i løpet av en dag, ikke trenger. Dette er muskler som ofte allerede er dominante og ”forkortede”. Spinningsykler har også ”straps” på pedallene slik at man kan aktivt kan dra med hofteleddsbøyerne. For å gjøre saken enda verre jobber man i et svært begrenset bevegelsesutslag i hofteleddet, og mobiliteten reduseres. All vekt ligger fremme på foten, og hofteleddsekstensorene kobles ut, noe som sammen med stramme hofteleddsbøyere er en perfekt oppskrift på Donald Duck holdning. Det ironiske her er at kvinner (som utgjør brorparten av spinningfolk), ofte allerede er hofteleddsbøyer og quadriceps-dominante og sliter med å koble inn den ”bakre kjede”, noe som forverres ytterligere av spinning, pilates og yogatimer. Ettersom de fleste insisterer på å stille inn styret så lavt som mulig, er lumbalcolumna i fleksjon under hele timen. Hofteleddsbøyerne river og sliter på korsryggen i 60-90 minutter, og folk får etter hvert vondt i ryggen. Thoracalcolumna er også flektert timen igjennom, og en mangel på ekstensjon er vanlig hos folk som sykler mye. Denne mangelen på mobilitet i thoracalcolumna, blir i dagliglivet ofte kompensert for ved å ta ut ekstra bevegelse i lumbalkolumna (korsrygg), noe som bare heller salt i såret."


Mr.Thyve har gjort det til sin misjon å være i opposisjon. Han er et diskusjonstroll. Uansett hva du mener, så vil han klare å finne et aspekt ved det som han er uenig i. :) Han elsker å være vanskelig. Det er hans måte å få kick på. :)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion17. februar 2007, 19:32
Riktig, du tror det er vanskelig å finne lignende "analyser" mtp fotball? Styrkeløft..?  Fitness? ;)

Setter man selv premissene, velger kun de negative sidene ved en treningsform og ekskluderer alle positive, så vil man uansett kunne komme til en _særs_ negativ konklusjon. Man kan se på de som løfter sumo-mark og ikke-rygg-knebøy.. DE har ubalanse mellom hamstrings og kvadriceps de.. hva SKAL man gjøre med slikt? ;)

I stedet for å henge seg opp i ting man ganske enkelt kan korrigere med tøying og litt allsidig trening kan man muligens være glade for at folk trener og at de faktisk beveger seg.. Noen mennesker synes en sykkeltur i det fri er fantastisk trening, for kropp og sjel, andre synes en spinningtime er akkurat det de trenger for å få formen på plass. Man burde kanskje legge fokus der.

Dette kan jeg til en viss grad være enig i. Problemet er vel at ofte er det bre spinning disse folka gjør, og ikke noe annet. og da blir resultatet deretter også.

hvor mange av disse blekfete middelaldrende folka tror du som går og tøyer seriøst etter en spinningtime ? er det noe tøying, så er det som regel 5 min på legger og lår. ;)

men forøvrig et av dine mer fornuftige innlegg mr.thyve!


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Lasse Christoffersen18. februar 2007, 10:39
Riktig, du tror det er vanskelig å finne lignende "analyser" mtp fotball? Styrkeløft..?  Fitness? ;)

Setter man selv premissene, velger kun de negative sidene ved en treningsform og ekskluderer alle positive, så vil man uansett kunne komme til en _særs_ negativ konklusjon. Man kan se på de som løfter sumo-mark og ikke-rygg-knebøy.. DE har ubalanse mellom hamstrings og kvadriceps de.. hva SKAL man gjøre med slikt? ;)

I stedet for å henge seg opp i ting man ganske enkelt kan korrigere med tøying og litt allsidig trening kan man muligens være glade for at folk trener og at de faktisk beveger seg.. Noen mennesker synes en sykkeltur i det fri er fantastisk trening, for kropp og sjel, andre synes en spinningtime er akkurat det de trenger for å få formen på plass. Man burde kanskje legge fokus der.

Selvsagt kan man finne negative sider ved alle treningsformer, utifra målene med treningen hver enkelt har.

Det betyr allikevel ikke at Fowler tar feil i innlegget sitt.
Mr.Thyve har gjort det til sin misjon å være i opposisjon. Han er et diskusjonstroll. Uansett hva du mener, så vil han klare å finne et aspekt ved det som han er uenig i. :) Han elsker å være vanskelig. Det er hans måte å få kick på. :)

Takk , jeg vet det :) Vil tro han sitter med halveis ereksjon i det han leser dette innlegget og klør etter å diskutere ;D


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Advocatus Diaboli18. februar 2007, 11:13
Mr.Thyve har gjort det til sin misjon å være i opposisjon. Han er et diskusjonstroll. Uansett hva du mener, så vil han klare å finne et aspekt ved det som han er uenig i. :) Han elsker å være vanskelig. Det er hans måte å få kick på. :)

Riktig.. ;)Så du vil av en eller annen grunn frata meg retten til å være uenig ...? Det blir litt dumt, spesielt når du i etterkant finner ut at du er enig i standpunktet mitt.. Kanskje du skal gå litt i deg selv og se hvor mange ganger du har trollet i min retning den siste måneden? ;) Det er alltid vanskelig å se bjelken i eget øye..


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Tommy Drama18. februar 2007, 11:15
Riktig.. ;)Så du vil av en eller annen grunn frata meg retten til å være uenig ...? Det blir litt dumt, spesielt når du i etterkant finner ut at du er enig i standpunktet mitt.. Kanskje du skal gå litt i deg selv og se hvor mange ganger du har trollet i min retning den siste måneden? ;) Det er alltid vanskelig å se bjelken i eget øye..

Thyve, jeg kom akkurat på ditt nye nick! Du er ... Djevelens Advokat!!


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Advocatus Diaboli18. februar 2007, 11:18
advocatus diaboli .. ;D


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: kriweb18. februar 2007, 11:44
advocatus diaboli .. ;D

Kremt... har ikke du stjålet noens stillingstittel nå?  >:D


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Advocatus Diaboli18. februar 2007, 11:45
Kremt... har ikke du stjålet noens stillingstittel nå?  >:D

Pfft, du er jo djevelen selv.. ;) Jeg er bare hennes advokat.. ;D

Fin hyttetur?


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: kriweb18. februar 2007, 11:47
Pfft, du er jo djevelen selv.. ;) Jeg er bare hennes advokat.. ;D

Fin hyttetur?

Aha, det var sånn det var.. så lenge du ikke skryter på deg høyere enn det så.

Fantastisk, neste stakkar som får meg skal ta meg med til holmsbu en gang i måneden på spa.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Advocatus Diaboli18. februar 2007, 11:48
Aha, det var sånn det var.. så lenge du ikke skryter på deg høyere enn det så.

Fantastisk, neste stakkar som får meg skal ta meg med til holmsbu en gang i måneden på spa.

*skrinlegge gifteplanene*

jeg er jo tross alt en fattig student.. :P



Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: kriweb18. februar 2007, 11:51
*skrinlegge gifteplanene*

jeg er jo tross alt en fattig student.. :P



Jeg har blitt dyr og sær på min eldre dager.. men kjærlighet gjør blind, døv og teit, så det finnes muligheter.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Advocatus Diaboli18. februar 2007, 11:52
Jeg har blitt dyr og sær på min eldre dager.. men kjærlighet gjør blind, døv og teit, så det finnes muligheter.


Men da har jeg jo muligheten likevel.. ;D

Så, når blir du med på opera? ;)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: aiwass18. februar 2007, 12:53
Jeg blir gjerne med på opera... :)

Hva smith-maskinen angår, er den langt fra ubrukelig. Den er utmerket til chins... ;D


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Advocatus Diaboli18. februar 2007, 13:02
Jeg blir gjerne med på opera... :)

Hva smith-maskinen angår, er den langt fra ubrukelig. Den er utmerket til chins... ;D

Khio har jo ofte ganske fine opera-forestillinger! Gratis er de òg.. ;D Jeg er alltid bitter når jeg er på jobb og de har dem.. :(


Noen finn en liveoppsetning av DETTE for meg: så skal jeg ofre litt av  lillefingerneglen min om sangerne er gode.. ;)
http://youtube.com/watch?v=Dhic9D_XqWs (http://youtube.com/watch?v=Dhic9D_XqWs)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: aiwass18. februar 2007, 13:08
For et par år siden så jeg Turandot med bl. a. Cynthia Makris på Savonlinna-slottet i Finland. Hadde glatt gitt en nyre for å oppleve det igjen...


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Advocatus Diaboli18. februar 2007, 13:16
Åh.. Turandot er utrolig bra.. ;D Broren min bodde sammen med en som spilte Cello i orkesteret til Grieghallen (hva de enn heter.. :P ), så brorsan hadde alltid gratisbilletter.. har sett endel koselige ting der.. ;D


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Hardrock_ram20. februar 2007, 11:35
Jeg synes Fowler i denne tråden forklarte seg godt :)

Spinning (http://www.fitnessprat.no/showthread.php?t=24871)

verste mølet jeg har lest på lenge. masse "fakta" som er helt på jordet osv. dessuten har alle idretter fysiske følger for kroppen som ikke alltid er så postive, så om sykling forårsaker forkortede hofteleddsbøyere, så er det nok av sånne ting å ta tak i hos løftere også. noen av dem burde først og fremst SLANKE seg :P


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Lasse Christoffersen20. februar 2007, 12:05
Hvilke fakta mener du er helt på jordet?


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Advocatus Diaboli20. februar 2007, 12:09
Poenget, mitt hvertfall, er at man kan finne negative vinklinger på alt.. Turn og ballett fucker ledd, styrkeløft gir ubalanse, vektløfting sliter utrolig på skuldre, langrenn sliter på pustesystemet (kald luft, mye oksygen gjennom, ofte).. osv. Man kan finne negative vinklinger på det meste av idrett.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Soje20. februar 2007, 12:12
så om sykling forårsaker forkortede hofteleddsbøyere, så er det nok...

på tide å begynne å tøye ut før det går så langt... ;)

Soje


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: kennyo20. februar 2007, 13:31
Skumleste gjennom posten til Fowler, og:

1. Hva er alternativet til de "feite damene" som "bare" brenner ca. 300kcal på 30 minutter? For de fleste er det sofa, tv og godteri. Jeg vil påstå at spinning er et bedre og sunnere alternativ...
2. Som Soje så enkelt og greit sier i posten over: Tøying er en fin ting...
3. Resultater? For å gjøre det veldig enkelt skal jeg i all beskjedenhet bruke meg selv som eksempel:

Før:
Testløype: Stoltzen opp (bratt trappeløp i Bergen), 45 minutter og nær døden.
Testløype 2: 7-fjellsturen (ca. 30 km og totalt ca. 2200 høydemeter), 12 timer og nær døden.
Vekt: 116kg

Etter: (ca. 2 år senere)
Testløype: Stoltzen opp, 17:20 og joda: nær døden. Men anyway  ;)
Testløype 2: 7-fjellsturen, 9 timer 40 min, og bare godt sliten. Men ikke nær døden.  ;)
Vekt: 96kg


Treningen har da hovedsakelig vært spinning, men har også trent styrketrening for å variere litt. De første 15 kg raste av i løpet av 6 mnd, så flatet det litt mer ut frem til for ca. 4 måneder siden da jeg begynte å fokusere mer på kostholdet mitt (dagens vekt: ca. 93,5kg). For: mellom "før" og "etter" har jeg gitt en god f.. i hva jeg har spist! Og det kostholdet har ikke vært bra! Likevel opplevde jeg en slik fremgang. Variasjon i treningen er selvsagt viktig, og vi anbefaler alle våre kunder som ønsker å "komme i form" (=minst 80% av kundemassen) om å kombinere cardio og styrke i tillegg til et sunt kosthold (hvordan fremgangen min hadde vært om jeg hadde spist riktig fra børjan av, vil vi aldri få svar på). Men ikke alle VIL noe annet enn å gå på spinning. Vi kan ikke tvinge dem, og alternativet er som sagt for de fleste "sofalivet". Dette har ingenting med "profitt-tankegang" å gjøre, men at vi vil at kundene skal nå sine mål. Fornøyde kunder blir hos oss, og da blir det god butikk av det anyway. Misfornøyde stikker = Dårlig butikk. Det koster forøvrig mer å drive en spinningtime med 25 kunder, enn om de hadde tatt seg en time i vektrommet i stedet. Dette skyldes at syklene slites mer enn vektene, instruktøren skal ha lønn, det går mer strøm med til lys, musikk, vifte etc. Forøvrig: Skal jeg bli en god landeveissyklist, må jeg nødvendigvis trene landeveissykling... Hushovd & co tilbringer neppe mye tid i frivektsrommet ift. på sykkelsetet... Det samme gjelder styrkeløftere, bodybuildere eller hva det måtte være (sjakk?..). De må trene til det DE skal bli gode i. Enkelt og greit.

Men noen poenger har likevel Fowler. Å gå på 4-5 knallharde spinningøkter i uka, fører ofte til overtrening. Det fikk jeg erfare selv (trippeltimer, og opptil 7 økter i uka er veeel drøyt...). Lærte av det, og tok restitusjon og tøying mer seriøst. Ble advart om det fra gymmet men neglisjerte det, blendet av den raske fremgangen og "kicket". MIN feil, ene og alene! 30 minutters timer høres ut som et merkelig opplegg som en "spinn2". I alle fall om disse 30 minuttene skal inkludere både oppvarming, nedtrapping og tøying. Ville nok kjørt min. 40 min. kun med sykling på en "nivå2" selv. 30 minutter kan være greit som en nybegynnertime der man skal "bli kjent" med teknikk og sykkel. Personlig svir jeg 6-700 kcal på en 45 minutters time, men dette er jo helt individuelt. I tillegg blir det jo litt "etterbrenning" en stund etter timen også. At musikken suger, er jo øret som hører da. Vanskelig å tilfredstille alle.

Kilder? Bruker meg selv og min egen erfaring. Nettet er et fint sted å søke etter bedre dokumentert info.  ;)

Synd at Fowler ikke fikk noen god opplevelse, men det betyr ikke at "spinning suger, og styrketrening ruler, det er det eneste rette", slik jeg har inntrykk av at han prøver å få frem her. Og som Thyve aka "Jæveladvokaten"  ;D så fint poengterer: Alt kan vinkles negativt!

Personlig kommer jeg til å fortsette med BÅDE spinning og styrketrening, fordi det gir meg de resultatene jeg er ute etter, OG fordi jeg elsker det!

God trening, hva dere enn måtte velge!  :)

On topic: En ubrukelig ting på gymmet vårt: En liten bordvifte som står ved kondisjonsapparatene. Skaff enten en skikkelig vifte, eller gi f...! Nå er det bare et lite "fuglepust" i baken der...  ;)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Lasse Christoffersen20. februar 2007, 13:52
Poenget, mitt hvertfall, er at man kan finne negative vinklinger på alt.. Turn og ballett fucker ledd, styrkeløft gir ubalanse, vektløfting sliter utrolig på skuldre, langrenn sliter på pustesystemet (kald luft, mye oksygen gjennom, ofte).. osv. Man kan finne negative vinklinger på det meste av idrett.

Tror ikke noen er uenig med deg der, at man kan finne negative vinklinger på alt.
Skumleste gjennom posten til Fowler, og:

1. Hva er alternativet til de "feite damene" som "bare" brenner ca. 300kcal på 30 minutter? For de fleste er det sofa, tv og godteri. Jeg vil påstå at spinning er et bedre og sunnere alternativ...
2. Som Soje så enkelt og greit sier i posten over: Tøying er en fin ting...
3. Resultater? For å gjøre det veldig enkelt skal jeg i all beskjedenhet bruke meg selv som eksempel:

Før:
Testløype: Stoltzen opp (bratt trappeløp i Bergen), 45 minutter og nær døden.
Testløype 2: 7-fjellsturen (ca. 30 km og totalt ca. 2200 høydemeter), 12 timer og nær døden.
Vekt: 116kg

Etter: (ca. 2 år senere)
Testløype: Stoltzen opp, 17:20 og joda: nær døden. Men anyway  ;)
Testløype 2: 7-fjellsturen, 9 timer 40 min, og bare godt sliten. Men ikke nær døden.  ;)
Vekt: 96kg


Treningen har da hovedsakelig vært spinning, men har også trent styrketrening for å variere litt. De første 15 kg raste av i løpet av 6 mnd, så flatet det litt mer ut frem til for ca. 4 måneder siden da jeg begynte å fokusere mer på kostholdet mitt (dagens vekt: ca. 93,5kg). For: mellom "før" og "etter" har jeg gitt en god f.. i hva jeg har spist! Og det kostholdet har ikke vært bra! Likevel opplevde jeg en slik fremgang. Variasjon i treningen er selvsagt viktig, og vi anbefaler alle våre kunder som ønsker å "komme i form" (=minst 80% av kundemassen) om å kombinere cardio og styrke i tillegg til et sunt kosthold (hvordan fremgangen min hadde vært om jeg hadde spist riktig fra børjan av, vil vi aldri få svar på). Men ikke alle VIL noe annet enn å gå på spinning. Vi kan ikke tvinge dem, og alternativet er som sagt for de fleste "sofalivet". Dette har ingenting med "profitt-tankegang" å gjøre, men at vi vil at kundene skal nå sine mål. Fornøyde kunder blir hos oss, og da blir det god butikk av det anyway. Misfornøyde stikker = Dårlig butikk. Det koster forøvrig mer å drive en spinningtime med 25 kunder, enn om de hadde tatt seg en time i vektrommet i stedet. Dette skyldes at syklene slites mer enn vektene, instruktøren skal ha lønn, det går mer strøm med til lys, musikk, vifte etc. Forøvrig: Skal jeg bli en god landeveissyklist, må jeg nødvendigvis trene landeveissykling... Hushovd & co tilbringer neppe mye tid i frivektsrommet ift. på sykkelsetet... Det samme gjelder styrkeløftere, bodybuildere eller hva det måtte være (sjakk?..). De må trene til det DE skal bli gode i. Enkelt og greit.

Men noen poenger har likevel Fowler. Å gå på 4-5 knallharde spinningøkter i uka, fører ofte til overtrening. Det fikk jeg erfare selv (trippeltimer, og opptil 7 økter i uka er veeel drøyt...). Lærte av det, og tok restitusjon og tøying mer seriøst. Ble advart om det fra gymmet men neglisjerte det, blendet av den raske fremgangen og "kicket". MIN feil, ene og alene! 30 minutters timer høres ut som et merkelig opplegg som en "spinn2". I alle fall om disse 30 minuttene skal inkludere både oppvarming, nedtrapping og tøying. Ville nok kjørt min. 40 min. kun med sykling på en "nivå2" selv. 30 minutter kan være greit som en nybegynnertime der man skal "bli kjent" med teknikk og sykkel. Personlig svir jeg 6-700 kcal på en 45 minutters time, men dette er jo helt individuelt. I tillegg blir det jo litt "etterbrenning" en stund etter timen også. At musikken suger, er jo øret som hører da. Vanskelig å tilfredstille alle.

Kilder? Bruker meg selv og min egen erfaring. Nettet er et fint sted å søke etter bedre dokumentert info.  ;)

Synd at Fowler ikke fikk noen god opplevelse, men det betyr ikke at "spinning suger, og styrketrening ruler, det er det eneste rette", slik jeg har inntrykk av at han prøver å få frem her. Og som Thyve aka "Jæveladvokaten"  ;D så fint poengterer: Alt kan vinkles negativt!

Personlig kommer jeg til å fortsette med BÅDE spinning og styrketrening, fordi det gir meg de resultatene jeg er ute etter, OG fordi jeg elsker det!

God trening, hva dere enn måtte velge!  :)

On topic: En ubrukelig ting på gymmet vårt: En liten bordvifte som står ved kondisjonsapparatene. Skaff enten en skikkelig vifte, eller gi f...! Nå er det bare et lite "fuglepust" i baken der...  ;)


All aktivitet er selvsagt bedre enn ingen aktivitet :) Jeg synes allikevel at spinningsykkelen ALENE er kanskje den minst funksjonelle treningen man kan gjøre på ett helsestudio.

Dette minner meg om en tullereklame for tvshop jeg så for noen år siden, hvor man solgte en enhjult sykkel, hvor man satte setet på magen og syklet med hendene i friluft.  ;D Killer abs!

Smithmaskina står over tilogmed, med all hekktreninga man kan gjøre på den ;)

Hehe...

Selvsagt blir mye i tråden her satt litt på spissen folkens :) Spinning fungerer fint for kondisjon og vekttap det, uten tvil. Man får jo tross alt opp pulsen og bruker en del kalorier på timen.

Allikevel har jeg ingen problemer med å få folk inn på bosuballtimer e.l. , fremfor spinning. For folk som rett og slett er ute etter generell god form, er det en treningsform som gir mye bedre resultater :)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: kennyo20. februar 2007, 13:59
Tror ikke noen er uenig med deg der, at man kan finne negative vinklinger på alt.
All aktivitet er selvsagt bedre enn ingen aktivitet :) Jeg synes allikevel at spinningsykkelen ALENE er kanskje den minst funksjonelle treningen man kan gjøre på ett helsestudio.

Dette minner meg om en tullereklame for tvshop jeg så for noen år siden, hvor man solgte en enhjult sykkel, hvor man satte setet på magen og syklet med hendene i friluft.  ;D Killer abs!

Smithmaskina står over tilogmed, med all hekktreninga man kan gjøre på den ;)

Hehe...

Selvsagt blir mye i tråden her satt litt på spissen folkens :) Spinning fungerer fint for kondisjon og vekttap det, uten tvil. Man får jo tross alt opp pulsen og bruker en del kalorier på timen.

Allikevel har jeg ingen problemer med å få folk inn på bosuballtimer e.l. , fremfor spinning. For folk som rett og slett er ute etter generell god form, er det en treningsform som gir mye bedre resultater :)

TV-shop kan være god underholdning ja!  ;D

Og dersom jeg skulle anbefalt "folk flest" èn enkel treningsform og kun det, tror jeg nok Bosu kommer høyt opp på lista ja! Helt enig i at det er en knallbra treningsform! Men alt i alt er vel litt variasjon å foretrekke for de fleste  :)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Shortone20. februar 2007, 16:20
Kom på noe annet ubrukelig på gymmet:

Meg på gårsdagens økt ;D


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Baliba20. februar 2007, 22:40

Hva smith-maskinen angår, er den langt fra ubrukelig. Den er utmerket til chins... ;D

Enig! Det er bare det jeg personlig bruker den til. Prøvd litt benkpress innimellom for morrskyld, men ellers har jeg personlig ikke likt å bruke smith.

Men for å legge til en positivt erfaring jeg har hatt med smithsativet så hjalp det meg absolut til å få til knebøy bedre. Jeg hadde en psykiske sperre som gjorde at jeg rett og slett ikke klarte å presse meg i vanlig knebøy fordi jeg var redd for å falle etc. Men så hadde jeg et par økter hvor jeg Fikk kjørt inn bevegelsen og lærte kroppen å presse vekter i den stillingen før jeg gikk over til vanlig bøy igjen og klarte det mye bedre.
Så i en feks tilvendingsfase eller liknende så kan smith være fint i noen tilfeller, ellers fullstendig enig med det Stallion har skrevet, meget bra :)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion21. februar 2007, 00:32
et powerrack eller et par kompetente spotter kunne nok også gjort susen. Men så lenge du har forlatt Smith's venner nå, så er det greit. :)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Baliba21. februar 2007, 09:58
par kompetente spotter kunne nok også gjort susen.

Uten tvil, men du vet sikkert like godt som meg hvor lett det er å finne på sats  ::)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: stallion21. februar 2007, 16:52
Uten tvil, men du vet sikkert like godt som meg hvor lett det er å finne på sats  ::)

Ikke noe å satse på. :)


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: ~mAchA~21. februar 2007, 21:43
Skråe knebøystativ som man må gå tur med stanga for å kunne bøye er noe dritt!

Knebøystativ med sikkring som er så høy at et menneske med normal høyde ikke på langt nær kan gå dypt nok!

Curl maskin....

steppemaskin

(og i grunnen de fleste apparater)




Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Tommy Drama21. februar 2007, 23:11
Nå opplevde jeg akkurat noe av det mest irriterende på lenge. Jeg vet ikke hva disse ballene heter, de er taggete og på størrelse med en fotball og jeg har for meg at de skal brukes til massasje, men jeg har bare sett dem bli brukt til en ting: Helvetes irriterende fotballspilling mellom settene for å få mest mulig oppmerksomhet.

I dag smalt det plutselig en slik ball rett inn i veggen ved siden av meg i det jeg trente 20 rep squats.

Alt jeg hadde trengt var en løfter i juryen, og jeg hadde sluppet unna med mord.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Shortone21. februar 2007, 23:20
Om denne ballen er ubrukelig så er ihvertfall ikke disse fotballsparkende karene mer brukelige. Rødt kort og tre måneders utestengelse skulle de fått for slik idiotisk atferd.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: nullet23. februar 2007, 16:35
Nå opplevde jeg akkurat noe av det mest irriterende på lenge. Jeg vet ikke hva disse ballene heter, de er taggete og på størrelse med en fotball og jeg har for meg at de skal brukes til massasje, men jeg har bare sett dem bli brukt til en ting: Helvetes irriterende fotballspilling mellom settene for å få mest mulig oppmerksomhet.

I dag smalt det plutselig en slik ball rett inn i veggen ved siden av meg i det jeg trente 20 rep squats.

Alt jeg hadde trengt var en løfter i juryen, og jeg hadde sluppet unna med mord.

Da skulle du "mistet" mistet stanga på beinet til vedkommene når han skulle hente ballen.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: CYC23. februar 2007, 18:04
Mage maskiner av alle slag synes jeg det er ekstremt unødvendig av eierne av gymmet å bruke penger på. De er jo dyre som bare det disse tulle maskinene. 


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Serveruler23. februar 2007, 19:08
på arena her har de hengt opp en chins stang så nærme taket at første gang jeg skulle prøve den slo jeg hode i taket, aldri prøvd den siden :P nå DET er ubrukelig.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Ørjan23. februar 2007, 19:21
på arena her har de hengt opp en chins stang så nærme taket at første gang jeg skulle prøve den slo jeg hode i taket, aldri prøvd den siden :P nå DET er ubrukelig.

Det samme har de prestert å gjøre på det gymmet som vi trener på når vi har styrketrening i gym (tilhører ikke skolen). Slo hodet i taket jeg også.


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: veikingen23. februar 2007, 19:26
på arena her har de hengt opp en chins stang så nærme taket at første gang jeg skulle prøve den slo jeg hode i taket, aldri prøvd den siden :P nå DET er ubrukelig.

har greid å smelle huet i taket på sånt jeg og.. selvom det før var spiker som stakk ned fra taket da :what:
dssuten har vi 2 apparater til biceps og kun et sted å kjøre mark.. noe feil her kansje? ???


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: bjørn`23. februar 2007, 19:28
Ikke noe galt det, biceps er jo den muskelen folk flest trener mest  :8):


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: veikingen23. februar 2007, 19:30
ja, men folk flest veit ikke om noen andre muskler omtrent :P


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Shortone23. februar 2007, 19:53
dssuten har vi 2 apparater til biceps og kun et sted å kjøre mark.. noe feil her kansje? ???

Jeg må jo egentlig si meg enig, men skal man tilfredsstille massene så er det sikkert en fornuftig fordeling. Kan ikke huske å ha sett noen trene mark på Spenst på Kråkerøy, utenom når jeg har sett meg selv i speilet vel og merke ;D

Biceps i diverse maskiner derimot har jeg sett MANGE kjøre...


Tittel: Sv: Ubrukelige ting på gymmet.
Skrevet av: Mariann23. februar 2007, 20:24
på arena her har de hengt opp en chins stang så nærme taket at første gang jeg skulle prøve den slo jeg hode i taket, aldri prøvd den siden :P nå DET er ubrukelig.

arena i stavanger? hvis ja må jeg si meg enig.......