Treningsforum

Generelt => Antidoping => Emne startet av: Seelhome på 23. februar 2007, 14:34



Tittel: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Seelhome23. februar 2007, 14:34
Tell me. Ja eller nei?

Jeg vil gjerne ha utdypede svar.


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Egil Skallagrimsson23. februar 2007, 14:37
Tell me. Ja eller nei?

Jeg vil gjerne ha utdypede svar.
Du vil ha utdypende svar, men greier ikke stille et skikkelig spørsmål....

Vil du vite om folk er FOR eller MOT kriminalisering?
Vil du vite om det ER kriminalisert?
Vil du vite om det BLIR kriminalisert?


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Seelhome23. februar 2007, 14:44
Jeg kan aldri sett at dette har blitt debattert her inne. Kriminalisering av steroider trenger ikke nødvendigvis ha noe med hvordan ditt subjektive syn er steroider generelt; om du klarer å holde deg objektiv, that is.


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Seelhome23. februar 2007, 14:45
Du vil ha utdypende svar, men greier ikke stille et skikkelig spørsmål....

Vil du vite om folk er FOR eller MOT kriminalisering?
Vil du vite om det ER kriminalisert?
Vil du vite om det BLIR kriminalisert?

Jeg vil selvfølgelig vite om dere mener det skal bli kriminalisert eller ikke.


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Advocatus Diaboli23. februar 2007, 14:52
Jeg kan aldri sett at dette har blitt debattert her inne. Kriminalisering av steroider trenger ikke nødvendigvis ha noe med hvordan ditt subjektive syn er steroider generelt; om du klarer å holde deg objektiv, that is.

Jo, dette har blitt diskutert opp, ned, frem og tilbake i mente. Ta deg en runde rundt.. :) Mitt syn på stereoider aner du ingenting om, så høytflyvende analyser av det trenger du ikke komme med.


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Seelhome23. februar 2007, 15:00
Jo, dette har blitt diskutert opp, ned, frem og tilbake i mente. Ta deg en runde rundt.. :) Mitt syn på stereoider aner du ingenting om, så høytflyvende analyser av det trenger du ikke komme med.

Jeg er ikke interessert i å lese om hva dere mener. Jeg vil diskutere.


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Egil Skallagrimsson23. februar 2007, 15:01
My 2 cents...

Det er mye som bør kriminaliseres;

*Steroider
*Helgefyll
*Alkohol
*Sagging
*Piercing
*Dårlig norsk
*Ord del ing
*SV
*Herreklær i pastellfarver
*6-sifrede månedslønner for fotballspillere
*Fotballspillere
*Tobakk
*Techno

Vil du jeg skal fortsette?
Veld de tre tingene som er mest skadelig for samfunnet, de tre tingene som koster oss skattebetalere mest, og kriminaliser de tingene! ;)


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Egil Skallagrimsson23. februar 2007, 15:01
Jeg er ikke interessert i å lese om hva dere mener. Jeg vil diskutere.
Du vil altså bare komme med ditt syn, uten interesse for andres mening? Hvorfor spør du da, kan du ikke bare kjøre på med meningen din?


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Advocatus Diaboli23. februar 2007, 15:03
Jeg er ikke interessert i å lese om hva dere mener. Jeg vil diskutere.

Riktig, du skal diskutere med deg selv da? Siden andres meninger ikke er interessant for deg? ;)


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: SilverFox23. februar 2007, 15:20
Tell me. Ja eller nei?

Jeg vil gjerne ha utdypede svar.

For meg kan det gjerne kriminaliseres. Tror jeg det har noen effekt - non what so ever!
Hvorfor? Dersom man ikke får tatt leverandørene, så hjelper det lissom pent lite. Salget er i dag kriminalisert, så den delen er lissom på plass allerede uten at det settes av de største ressursene mht å avdekke det.

Det er kriminelt å kjøre veldig for fort også, men de som liker å kjøre så fort gjør det nå lell, og jeg vil tro onkel politi uansett vil legge ned større ressurser i det enn å ta en pjokk med litt forhøyede testosteronverdier som i all hovedsak ikke skader andre enn seg selv....... Forebygging forebygging forebygging!

Ja ja, jeg kunne sikkert heller kommentert debattformen her jeg også, men men :)


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: kjomork23. februar 2007, 16:30
Hmmm... stemmer for at denne burde ligge under TF Hall of fame;)

Men kom til å tenke på noe. Ville dette temaet ikke være et tema i bevegelse? At det har blitt diskutert før burde vel ikke si at debatten vil bli den samme. Regne med at mange her forandrer mening om forskjellige tema jo eldre de blir eller etter hvordan samfunnet forandrer seg. I alle fall i en sak som denne.

Synes vel personlig at AAS burde legaliseres slik at man kan få tilbake naturlig utvelgelse i samfunnet.

Skulle også inført en IQ test på VGS. De elevene som ikke besto fikk fast stilling i en remabutikk. Hadde de under 80 fikk de stilling som norsklærer eller kommuneansatt.

Tror jeg skal ettablere et land hvor man drive avl på de beste genene...
Kriterier: IQ 110->, ingen genrelaterte sykdommer av betydelig grad, høy EQ, middels lav latent hemning-> Sunn fysikk, og symmetriske trekk.

Her skulle man fores med prima kost nøye monitorert av leger. Måntlige fulle helsesjekker. Pålagt trening 1 time pr dag. Pålagt skole eller utdanningsrelatert aktivitet: 8 t pr.dag.

Straff for å bryte lover eller regler: Ingen vil bryte dem, siden de er så smart;)

Ser for meg at dette landet vil sette standar for resten av verden om få generasjoner... *drømme*



Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Egil Skallagrimsson23. februar 2007, 16:50
*elsker å kverulere*

Legalisere steroider?? Det ER jo allerede legalt!! (bare ikke smuglingen og salget...) ;)

Tricepsmannen... hva er det med "lissom"?? ::rofl2::


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: oli24. februar 2007, 12:06
hehe.. denne diskusjonen har sklidd greit ut...

min mening om spørsmålet er nå at steroider burde forbys..og være straffbart å bruke på lik linje med andre dopingpreparater...

sånn i i idretsammenheng, er vel først og fremst bygging og strongman, der testinger er forholdsvis dårlig så vidt jeg har forstått det..
testingen burde etter min mening være lagt opp slik,

en utøver må melde seg på konkuransen ca 5-6 mnd i forveien. det vil bli foretatt tilfeldige tester før konkuransen.. de som blir tatt må betale testen selv pluss at de blir utestengt i 4 år. under dette oppholdet skal utøveren som har testen positivt, teste seg minst en gang i halvåret for egne penger for å få være med igjen etter 4 år...

streng straff kanskje men man må sette et eksempel, man velger selv om man vil dope seg eller ikke..


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: UpAndComming24. februar 2007, 16:02
jeg syns folk skal få lov til å stappe hva de vil i kroppen sin.

Og da tar jeg det for gitt at de også selv betaler for alt som måtte komme av kostnader pga dette ? Uansett omfang og type ?


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: noen24. februar 2007, 17:49
Og da tar jeg det for gitt at de også selv betaler for alt som måtte komme av kostnader pga dette ? Uansett omfang og type ?
det er vel ikke snakk om mange millionene totalt, og med tanke på hva skattepenger blir brukt til generelt, så er det ikke ett dritgodt argument.
men det er selvsagt ett jævlig viktig prinsipp.
jeg røyker ikke forresten, men nå er vel avgiftene blitt så høye at operasjonene faktisk tjener seg inn.
as norge pisser bort penger i øst og vest (og langt sør) og det har gått bra hittil, så jeg tror ikke noen bolere hadde klart å ruinere oss.

og hvis man trenger å argumentere for hvor intelligent man er på internett.......


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Goophy24. februar 2007, 18:02
det er vel ikke snakk om mange millionene totalt,
Tja, når lunger, lever, nyrer osv. går etter litt heftig rusmiddelmisbruk går det fort noen millioner på å holde én person i grei stand.


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: UpAndComming24. februar 2007, 18:20
men det er selvsagt ett jævlig viktig prinsipp.

Det er akkurat det som er poenget. Hvor mye penger det faktisk koster er meget sekundert i sammenhengen. Men, vi lever jo i "lander som elsker omfordeling" uansett ....


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: noen25. februar 2007, 17:05
Tja, når lunger, lever, nyrer osv. går etter litt heftig rusmiddelmisbruk går det fort noen millioner på å holde én person i grei stand.
vi diskuterer steroider, ikke rusmidler.
Det er akkurat det som er poenget. Hvor mye penger det faktisk koster er meget sekundert i sammenhengen. Men, vi lever jo i "lander som elsker omfordeling" uansett ....
jeg er laaangt ute på høyresiden når det gjelder det der.
folk kan betale for seg selv eller kjøpe en forsikring.
det hadde de fleste tjent penger på, men jeg skjønner at kronisk syke hadde fått ett ørlite problem.
men det finnes jo såklart en mellomting når det gjelder egenandeler også, det går ann å legge på litt til før vi har nådd smertegrensen for de fleste bortsett fra de kronisk syke imo.
selvpåført skade burde være latterlig kostbart.
poenget var at bolere ikke blir avgjørende når det gjelder å få norsk oljeindustri i knestående.
(det klarer vi ikke engang med fallossymbolet på kaia, nemlig opraen.
jeg tror ikke vi vinner den internasjonale pissekonkurransen med det bygget forresten)


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Soje27. februar 2007, 10:59
Sånn....Da har jeg "ryddet bort" 2 sider som ikke hadde noe med tema å gjøre. Fortsett den gode diskusjonen om kriminalisering av steroider her, mens dere starter en ny tråd om IQ i en annen tråd.

*EDIT: 3 sider er ryddet bort*

Soje


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: pharmacy27. februar 2007, 16:15
Så lenge alkohol og tobakk er legalisert burde alt som er mindre skadelig for brukeren og samfunnet også vere lov. (steroider, cannabis and so on)

vet i hvertfall at et eventuelt forbud mot steroider ikke ville påvirket mitt (evnt) bruk. Og det er vel også en fare for at markedet blir enda verre, da tenker jeg på høyere priser, flere skummle bakmenn, mer fake og uhygenisk fremstilt produkter osv.

norge har pr i dag et ganske høyt prisnivå,  men generelt ganske kvalitetsbeviste selge, og lite fake i forhold til mange andre land.

morsomt med folk som digger bodybuilding og er i mot steroider :-)


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: SilverFox28. februar 2007, 14:55

Tricepsmannen... hva er det med "lissom"?? ::rofl2::

Veit ikke, men synes lissom det passer så bra inn overalt. "Lik som" blir lissom ikke det samma, og å utelate "lissom" det gjør at jeg virker mer bastant og skråsikker enn jeg er lissom ;)

Men men - bare diss meg for språkfattigheten min du - det går lissom ikke så hardt inn på meg :)


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: kjomork28. februar 2007, 18:09
vi diskuterer steroider, ikke rusmidler.jeg er laaangt ute på høyresiden når det gjelder det der.
folk kan betale for seg selv eller kjøpe en forsikring.
det hadde de fleste tjent penger på, men jeg skjønner at kronisk syke hadde fått ett ørlite problem.
men det finnes jo såklart en mellomting når det gjelder egenandeler også, det går ann å legge på litt til før vi har nådd smertegrensen for de fleste bortsett fra de kronisk syke imo.
selvpåført skade burde være latterlig kostbart.
poenget var at bolere ikke blir avgjørende når det gjelder å få norsk oljeindustri i knestående.
(det klarer vi ikke engang med fallossymbolet på kaia, nemlig opraen.
jeg tror ikke vi vinner den internasjonale pissekonkurransen med det bygget forresten)

Hva gjør vi med de kronisk syke da? Skal man få billigere behandling? Hva med dem som spiser fett og usunn mat? Hva med dem som ikke trener? Hva med dem som faller i skibakken og brekker ryggen? Hva med dem som kjører utfor veien og skader seg? Hva med dem som jobber i et skadeyrke? Hva med røykere, alkoholmissbrukere? Folk som får skader av medisin? Har du kjørt for fort, røkt, drukket deg full, løftet for tunge vekter, syklet uten hjelm, lekt med kniv, osv... Burde du ikke få behandling? La oss si du er far til en gutt, og du ikke har hatt råd til å betale siste sum på forsikringen. Han faller på sykkelen og har ikke hjelm på. Han pådrar seg hjerneskader og opprasjonen koster 700.000. Og det er penger sykehuset må ha før de overhode tar han inn på opprasjonsbordet. Hva gjør du da? 

Hvor trekker du grensen for hvem som skal få hjelp og hvem som ikke skal få det?

Du sier de fleste kommer til å tjene på det. Vil du føle at du tjener på det hvis en narkoman som er støtt ut av samfunnet banker opp og raner datteren din fordi han ikke har spist på 1 måned? Eller føler du at du tjener på det hvis vi tar vare på den narkomane og prøver å få han på rett kjør? Noe som er både billigere og mer hensiktsmessig enn fengsel.

Lurer du aldri på hvorfor Norge i 7 år har vært det beste landet å bo i? Er det fordi vi gjør noe rett og har en medmenneskelig holdning i politikken?


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: Advocatus Diaboli28. februar 2007, 18:13
Det beste landet å bo på rent økonomisk grunnlag vel å merke, og årsaken til det er oljen.. :) Det "beste landet å bo i" tar f.eks ikke hensyn til selvmordsstatistikk o.l. Det er en relativt "kald" statistikk.

Videre er det ganske langt fra et system som i USA og det vi har i Norge i dag, og jeg tenderer mot å tro at vi med hell kan stramme inn det systemet vi har i dag. Det vi har i dag ligner altfor mye på en sovepute og begrepet "sikkerhetsnett" er ikke lenger egnet.


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: UpAndComming28. februar 2007, 18:14
Lurer du aldri på hvorfor Norge i 7 år har vært det beste landet å bo i? Er det fordi vi gjør noe rett og har en medmenneskelig holdning i politikken?


Det er fordi vi har latterlig mye penger som vi kan "somle" bort på all verdens tant og fjas. Andre land har ikke råd til å gjøre alle de feilene vi gjør.

Til alt det andre du nevner : stikkordet er forsikring. Still deg spørsmålet : hvorfor skal Staten forvalte mine penger til mitt eget beste ? Hvorfor skal ikke jeg kunne ta det ansvaret selv ?


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: kjomork01. mars 2007, 18:09
Dumme meg, trodde det hadde noe med hvordan man forvaltet penger og resurser. Ser jo selvfølgelig at land med de samme resursene har det like bra... Yes...

UNDP gjør sikkert en elendig jobb ser jeg for meg når de velger ut landene i listen sin. Kan ikke stille meg opp og si jeg vet noe om hvorfor egentlig, men...

Ja, UAC du kan forestille deg at du er han faren som mister sønnen sin siden den måneden han skadet seg i var litt tight økonomisk... Greit at du og jeg har det bra og har nok med penger/fornuftig bruk av pengene, men det har ikke alle.

Lurer litt på hva dere mener om han narkomane som ranet datteren? Hvordan løser man dette problemet best?


Tittel: Sv: Kriminalisering av steroider
Skrevet av: noen17. mars 2007, 21:57
(veldig) OT:
Lurer litt på hva dere mener om han narkomane som ranet datteren? Hvordan løser man dette problemet best?
det trenger du ikke lure på, man anmelder det til politiet, som etter ca 2 minutter henlegger saken pga bevisets stilling.(blant annet pga bevilgninger)
og generelt sett tror jeg norge taper på å ta vare på narkomane.
litt av poenget mitt var at folk flest betaler mer enn de får igjen.
(og noen andre ikke bidrar i det hele tatt og får en hel del.)
jeg etterlyser en litt mer restriktiv holdning til å kaste penger etter feil mennesker.(fks klart selvforskyldte skader som kunnne vært unngått, særlig på mennesker som kunne betalt sykehusopphold\behandling etc selv)
det er hverken særlig oppsiktsvekkende eller nytenkende av meg.
og vi kunne fks bygget ett sykehus\eldresenter\barnehageplasser for operapengene, så voldsomt fantastiske myndigheter synes jeg ikke vi har.
kanskje ikke helt i tråd med befolkningens ønsker og behov ?
og hvis man har lekt med kniv synes jeg de burde ha en darwinparagraf å vise til på sykehuset, ett eller annet regelverk som sier: beklager, hvis du er tosk nok til å leke med skarpe gjenstander for å more deg får du klare deg selv, gå på apoteket og kjøp deg ett førstehjelpsskrin.
(ja, det var en spøk)
men det var jo en tanke, kanskje vi kunne bakt inn avgifter i prisene på aas hvis det ble solgt på apoteket, så en eventuell behandling av skader kunne vært selvfinansiert som røyking ?