Treningsforum

Etter både frustrerte innlegg, personlige meldinger og stadig tilbakevendene henvendelser fra bekymrede foreldre (foreldre til barn i styrkeløftmiljøet) så er det nå på tide med en forklaring...

Dere som trenger en link å gi til mor/far, eller et sted å henvise dem til en av oss som er ferdig med tenårene kan gi dem linken til denne tråden. (Håper tråden blir bra nok) :)

Dette er til Ola og Kari:

Kosttilskudd for ungdom som trener

TRAN
Kjøp inn en flaske tran, eventuellt EFAomega olje, eller Udo's choice. Dette kommer FØR proteintilskudd og kreatin. Hvis ikke tenåringen din vil, så nekt ham/henne proteinpulver/kreatin. ;)

VITAMINER
Her vil et helt grunnleggende vitamin/mineraltilskudd duge. Kjøp gjerne noe som inneholder mer enn bare vitaminer, da mange som trener kommer litt i underskudd på enkelte mineraler osv i forhold til inaktive voksne. ;)

PROTEINPULVER
Stort sett er bøtta din tenåring ønsker seg et pulver som er basert på melk.. Altså MYSEPROTEIN/WHEY. Dette er fullstendig ufarlig, og mye billiggere enn om pjokken skulle drikke 10 liter melk for dagen. SUNNERE enn å drikke 10 liter melk også faktisk, da kalsiumoverskuddet ikke ville være bra..
Annet proteinpulver kan være kasein, soya eller albuin, alle  er harmløse helsemessig sett, men har noe for seg for en seriøs atlet.
Om tenåringen driver med friidrett, svømming eller gym-trening, så vil han/hun uansett ha behov for næring og restitusjon. Å tro at to skiver kneip to ganger i døgnet, og en prefabrikkert TORO-middag er næringsrikt nok, så tenk om igjen. Det er stor forskjell på en ungdom i vekst, som i tillegg til full skoledag faktisk sliter seg ut på idrett ved siden av...og en kontorarbeidende voksen som kjører til og fra jobb, samt tilbringer ettermiddagen i godstolen.  >:(

Likevel er det greit å presisere for poden at kosttilskudd nettop er TILSKUDD til vanlig god kost.
Brød med makrell i tomat, havregryn, tunfisk, kylling, kjøtt og melk er gode kilder til protein gjennom kosten.

KREATIN
Dette er et hvitt kokainlignende (;) ) pulver som 100vis av forsøk beviser er helsemessig ufarlig. Det sørger for økt energiomdannelse, fra lagret energi til energi kroppen kan benytte seg av. Dette skjer ved at KREATIN øker mengden intracellulært vann, som igjen gjør at kroppen har mer vann å bruke som energtransportør. Hvis din tenåring kjøper seg et kreatinprodukt (kralkalyn, ethylester osv), så se til at han inntar nok vann.
De siste undersøkelsene har vist at Kreatin Ethyl ester har lite for seg, da det veldig raskt omdannes til avfallsstoff.
Det gode gamle kreatin monohydrat er både billigst og det mest testede for effekt.

GAINER
Hovedsaklig bestående av karbohydrater... typer sukker/glucose. Dette for å øke i kroppsvekt. Smaker godt, og etter trening tilfører det energi til muskler som er tømt for glukogen. Helt greit. Ufarlig.

CARBOFUEL
Dette er den sinna lillebroren til Gaineren. Mere sukker og glycogen til musklene. Bedrer innhenting og energinivå. Ikke et absolutt must, men greit å ha spesielt for tynne guttepjokker som har lite fett å ta av som energikilde. Ikke farligere enn kaffe.

ZMA
Zink og magnesium samt vitamin B6... gir bedre søvn og påstått bedret hormonutsondring. Så langt ikke hørt om problemer sett bortifra at man får litt mere drømmeaktivitet i og med at man sover tyngre.

Andre mer uviktige tilskudd som for meg virker ufarlige:
Glutamin - en aminosyre
Ribose - kreatinkatalysator
Tribulus - urt som ikke har noen bekreftet effekt.

Foreldre som lurer på noe, kan ringe meg på 48246728  eller 94056948

Min bakgrunn er fra idretten styrkeløft, hvor jeg har gjennomgått aktivitetslederkurs for ungdom og et par trenerkurs på olympiatoppen.
Idag er jeg aktiv i både strongman og innen norges kroppsbyggerforbund. Jobber til daglig i proteinfabrikken og har god innsikt i produksjonsrutiner og regler omkring næringskonsentrater.

:)

Mvh
Egil Berli-Johnsen

P.S. Og helt til slutt... Kosttilskudd vil IKKE føre til at din tenåring blir et muskelmonster. Det vil IKKE føre din tenåring ut på kjøret mot doping. Faktisk så vil et vettugt tilskuddsregime gi den trenende nok fremgang og styrke til at fremgangen kommer UTEN doping.
Hvis man lykkes med vanlig trening og rene skandinaviske tilskudd, så er det et godt skritt på veien mot en dopingfri atlet. :) Og HVIS din tenåring allerede ER dopet, så vil det ikke hjelpe å ta fra ham tilskuddet... ;) Da er det på tide med et familieråd.

Honnør, dette var på tide. Håper denne blir sticky ;)

Det er den, for jeg har MOD-powers og kan sette mine egne tråder som sticky... ;)

Hehe, kanskje jeg skulle gjøre det med ALLE mine tråder?? ::rofl2::

Anyways... PM meg hvis det er noe dere savner beskrevet.

Jeg kommer dog IKKE til å backe dere på "nødvendigheten" av morsomme SAN-produkter, Muscletech og andre tabletter med skarpe farver på... eneste untak er Kre-Alkalyn. ;)

Hmm, det hadde vært litt vell mange tråder det da :P

Nå frista det å trykke honnør og la det refreshe seg i 10 år - dvs ca noen millioner honnør! Fytt i grisen, denne skal jeg vise til mamma og pappa :) Jeg fikk meg karbohydratpulver i går da, så jeg har jo noe nå da (100% karbohydrater, hadde ikke den med smak, så da ble det 100 istedenfor 99% ;) )

Tror det er pappa som tar styringen på den greia der, så når han er hjemma fra orienteringsløpet, skal jeg vise han denne tråden - forbered deg på en telefonsamtale. hehe.

Tusen hjertelig takk :)
HONNØR!

Honør!! takker, det kan være du har reddet meg!!!!

Tusen takk Expedite! honnør!

Hei!

Flott innlegg!
Husker selv i mine yngre år. Mor og far var mildest talt skeptisk.
Melk og egg protein kjøpt i bulk fra den lokale slakteren.
Aminosyrer i pilleform.

Nei, det var ikke bare enkelt, men har også forståelse for foreldre med bekymringer.

Honnør!

Forresten; hva har ZMA virkning for med tanke på løftingen?

Kort sagt skal det holde testosteron produksjonene oppe under hardtrening. Det er sink som er det pirmære virkestoffet for dette.

Les mer om sink her:
http://www.nutros.com/nsr-0202g.html (http://www.nutros.com/nsr-0202g.html)

Og her står det litt info om de fleste kosttilskudd skrevet av BPM
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=3095.0 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=3095.0)

Oppdatert første post. Carbofuel og litt om doping på slutten.. :)

takk for honnører. :)

Veldig bra innlegg Egil!! Vet at det er mange som har dette problemet med foreldrene sine. Og det er jo forståelig at det er veldig irriterende. Håper dette løsner tankene til foreldrene opp. :)

Hmmm... jeg tror til og med mine foreldre må få lese dette innlegget.  ::huh2::

::rofl2::

Kikki, du er gammel nok til å bestemme selv... :)

bra innlegg:P neste gang d blir noe mas om d der kosttilskuddene hjemme tror jeg de skal få se denne tråden:P

Kjempe bra tråd! hatt problem med foreldre mine jeg og. men jeg har sagt at det er ufarlig:) honnør for den her  ;D

Var en far som ringte meg idag, og lurte på om jeg var en 17-åring som utgav meg for å være voksen på nett... :) Etter en liten prat fant vi ut at vi ikke var så uenige om tilskudd, det bare er litt mer skremmende når man er usikker og ønsker sine barns beste. :)

Flott inlegg:D

Aldeles nydelig ! Honnør

Endelig kvitt maset ifra barn til forvirra foreldre :P

expedite eie ;D

Expedite burde honnøres som måneds medlem av treningsforum. Siden han gjør det så lettere for de som ikke som de ønsker pga av sine foreldre som misforstår.

Du vet ikke som jeg det andre som ikke vet som man gir vet jeg ønsker gir Explo honnør.

Hva slags karakter har du i norsk skriftlig? :P

tror ikke han er så værst på muntlig heller :P hehe

Bedre enn dere, hehe!

Merker en del skrivefeil ja, kan vel skyldes på at jeg var ganske trøtt den kvelden.

Kan ikke du få lagt denne på forsiden ?

Tenkte skrive den ut å gi til foreldrene i klassen til Bella på torsdag, for der har det vært ville diskusjoner, siden Bella faktisk bruker vitaminer og mineraler, tran og udo's , nattlysolje og proteipulver ..

Exelente !!! dette var supert!!! honnør!!  :gull:

Veldig bra at du tok deg tid til å skrive dette!
Det betyr nok mye for ganske mange her inne, som kanskje ikke har din kompetanse på dette med tilskudd. Så nå har ikke foreldrene noe de skulle ha sagt, blir vel derfor få poster angående dette med frustrerte foreldre kan jeg tenke meg ja:)

Honnør for den ;)

Jeg kjenner det bobler inni meg når jeg hører sånt..

Baksnakkende, "bekymrede" og sladderkåte foreldre.

HEIA NANN, VIS DEM!

Hvordan ser kostholdet til datteren din ut hvis hun må bruke så mye kosttilskudd, tenker spesielt da på proteinpulver?

Helt vanlig tenpring, bare mindre fint brød/loff, ingen nugatti eller sjokoladepålegg. Og seks faste måltider om dagen . MINST!!
Hun spiser Grovt brød ( Ingers rug)  , og leverpostei, makrell i tomat, ost, osv..
Og tre måltider med kjøtt/fisk /fugl.. Favoritten er faktisk Fiskegrateng , og det spiser hun en gang om dagen

Hvorfor så mange måltider om dagen?

Spiser hun fiskegrateng en gang om dagen ?? Kan vel umulig stemme  ::biggrin::

JA , en gang om dagen ;D Har fryseren full av God Gammeldags, hjemmelaget og Kystens ...

Når man er oppe seks om morgenen og i seng i 23 tiden på kvelden , så er det nok MINIMUM 6 måltider om dagen ja. Ungen vokser og skal ha jevn strøm av næing , ganske enkelt.

MEN for å vokse så trenger barn også søvn!
7 timer i hennes alder er vel litt i det minste laget...?

Snakk med David om viktigheten av så mange måltider. Hun trenger ikke å fordele det så mye. Men dette bestemmer jo selvsagt du. :)

Nå er det ikke snakk om et lite barn, men en tenåring.
Om hun legger seg 21 eller om hun legger seg 23 , så har hun ikke sovna før tolv alikevel. Jenta er 13 og har aldri vært av den store sovetypen . Botsett fra i helgene. Vanlig for ungdom det.

Nå er det vel magen til jenta selv som bestemer når og hvor mye hun skal spise.
Jeg bare bestemmer hva som skal kjøpes inn. Hun spiser sunt , og hun spiser minimum seks ganger daglig, og derfor er hun også i god form fysisk , som igjen gir gode resultater på skolen. I motsetning til ungene som spiser loff med nugatti og tre måltider om dagen.

Og flott er det. Men nå er det vel ikke fordi hun spiser 6 ganger om dagen hun er sunn. Men heller hva du gir henne de gangene hun spiser. Hvor mange ganger hun spiser har pent liten innvirkning. :)

Det går vel heller på det at hun skal ha jevn flyt av mat, slik at hun ikke får topper og dalene. Spiser hun ikke ofte nok bril hun, som alle andre , trett og slapp . Og det går ut over konsentrasjonen og skolen.
IKKE minst humøret..

SÅ hvor mange ganger min datter spiser har faktisk STOR innvirkning..

Bare å spise mer på få måltider det så har det samme virkning, så lenge hun får i seg samme mat.

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=57286.msg798692#msg798692 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=57286.msg798692#msg798692)

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=56366.0 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=56366.0)

Hjelper ikke hva dere kommer med, det er hun som spiser ofte ut over hele dagen.. Punktum. DET ble spurt HVA hun spiste, og en tenåring trenger mat.
Tre måltider om dagen funker IKKE for henne, for hun ser ikke vitsen presse i seg tre store måltider for så å være stappmettog slapp lenge.

NOEN funker det kanskje for, andre ikke. Der er vi faktisk individuell, som så mye annet

 ::2thumbsup::

Bra tiltak.

Honnør!

honnør for den Egil!!

Når du skriver sånne innlegg, ja da får du faktisk honnør enten du vil eller ei, Expedite! :)

Jeg liker honnører... når man skriver nesten 10 000 innlegg, er man nesten DØMT til å koke opp noe over norm av og til.. :)

Cocoon.. Du er toppidrettsutøver, og DU har effekt av Glutamin fordi du kjører kroppen, systemet og funksjonene dine til grensen av det som er mulig. På en finstemt maskin er det mulig å merke forskjell på drivstoffet, men en nybegynner/fersk tenåring vil ikke ha noen grunn til å basere tilskuddsregimet sitt på Glutamin!? :)

Veldig bra tiltak. Er nok mange som kan få bruk for denne. Men hva med å skrive litt mer om deg selv der, slik at du ikke får flere spørsmål om du er en 17 år gammel gutt?

En 17 år gammel gutt kunne vel funnet på alt det jeg eventuelt kunne fortalt om meg selv.. ;)

Poenget var jo at vedkommende forelder trodde selve expedite-personen var oppspinn i utgangspunktet, så samme hva jeg skrev på nett, så ville det ikke bli trodd.. :)

Viste denne til mamma og stefaren. De godtar at jeg bruker det og alt, men ville vise dem det likevell. De ble enige om at skrivemåten din bare var provoserende, og at foreldre bare ville bli enda mer imot tilskudd.

Ble litt vanskelig å formulere dette, men du skjønner vel poenget.

Merkelig..

Men alle reagerer vel forskjellig i suppose

Folk er forskjellig vettu. Trodde liksom at jeg skulle vise dem at dette ikke er non falig, men de ble jo bare sure.

Heldigvis kan jeg litt mer om trening og kosthold enn mamma og stefaren, så jeg kunne argumentere til de ga seg.

Enkelte tåler ikke å bli forklart hvordan ting henger sammen... ;) Hvis de ikke takler det, så har de et problem, sannheten om ignoranse og trengsynthet er fortsat den samme.

Bra innlegg Egil, håper virkelig du ikke blir nedringt!

Ja, noen mennesker liker ikke når de blir vist informasjon som strider mot deres egne oppfatninger. Tro det eller ikke.

har bare vært en telefon... :)

::rofl2::
Nå har det vært 2, men lillepingle og vennene hans greide ikke holde seg seriøse lenge nok... ::rofl2::

Jeg bruker og si, jaja, sitt der og ha feil! De har NULL peil på kosthold. SPIS HJEMBAKT BRØD HELLER DET ER BEDRE! <-- Muttern :p

Honnør for innlegget Egil:)
Visste mye av dette fra før, men likevel er det alltid godt å få en oversikt.
Vurderer hvilke typer kosttilskudd jeg skal bruke så..

En ting skal du vite.. Jæævlig bra!!

:)

honnør for den Egil!*vise te pappa*

Overbeviste pappa :D Så honnør

(Selv om jeg har kommet til å kjøpt meg det uansett, tjener egne penger så.. :P )

Håper du / dere er åpne for et spørsmål her.

Jeg driver veldig aktivt med fotball, som min hovedgreier 6-8 økter i uka inkludert en kamp eller 2 - Planlegger nå å starte med litt styrketrening ved siden av, for å gjøre meg til en sterkere fotballspiller, i og med at fotballen er prio. Men jeg skal vel heller ikke legge skjul på at jeg trener styrke for å få en "Better looking body" da.

Jeg er 16 år , utvokst, i høyden hvertfall. 86 kg. Lite/null fett til overs - ettersom det blir mye utholdenhets trening også. Vil noe av de nevnte tilskuddene være til nytte for meg? Eller er det mest rettet mot gutta som skal bli store/sterke ? Har et helt OK kosthold, som de fleste andre på min alder, så blir det jo en cola i ny og ned O.L.

har du lyst å tilføre noe om CLA? hadde vært flott :)

Når du først er i gang kan du ta med ZMA-X?

ser ikk ehelt hvorfor... ingen av de to er essensielle.

Tran er viktig, og proteiner er viktig. Karbo får de fleste nok av i løpet av dagen, fett også..

Enhver tenåring sover mer enn nok, og har nok testo, så ZMA er i mine øyne unødvendig sålenge man tar et normalt vitamintilskudd. :)

CLA i høye doser kan virke slankende, men det er få skikkelige studier som omhandler CLA sin effekt.

jaja få kose meg med ZMA'en jeg da ;)

Overbeviste foreldra mine også! ^^ Takker :D

Eller får i seg nok gjennom kosten? =)

mamma er fortsatt skreptisk på ZMA :P

Knall bra topic :)

Overbeviste min far, han ville t.o.m spandere det på meg nå :O
Uheldigvis begynte dumme damen bak disken i butikken å syte om strekkmerker av kreatin -_-

Men trenerutdannelse > dame bak disk :D


Takk til deg

Strekkmerker av Kreatin??
Hun sa ikke noe om aggressivitet av proteiner også?

Godt din far lar deg prøve, hils ham fra meg og inviter ham med deg på trening! :)

Skeptisk er greit. Det er kanskje noe med voksne, de har vært ute en vinterdag før. Hun er kanskje bekymret for at det skal være lureri...

Denne kan vise seg svært nyttig i lengden! Honnør.
Grønn te (kapsler) er også ufarlig? Håper det :)

det er DOPING!! hehe, neida! ;D

Sålenge du ikke overdriver dosene, så har grønn te mange meget bra effekter. Det er en kraftig antioksydant og det skal også hjelpe på forbrenningen. De eneste negative ting jeg har hørt om grønn te har vært ved ekstrem overdosering, at folk har mistet søvn osv.. :)

`fy faen. agressiv av protein??  har hørt mye rart ass men der gutta.. spør dere mamma om å få bruke ZMA ?? LMFAO !! shit på tide og begytnne å ta hånd om sit eget liv. ikke noe dop i grønn te og ZMA og VERTFALL ikke noe agressjons-problemer av proteinpulver. gutter der må ha falt ned fra verandaen mens han tok seg den shaken med pulver for å tro noe sånt. chattes folkens ;)

Er det noe forskjell mellom tran i flaske og tran i kapsler?

Ingenting annet enn gelatinet i kapslene.

Med andre ord: nei =)

Skjønner ikke stresset med proteinpulver og ZMA til unge. Når jeg får unger kommer jeg til gi det til dem fra de er små, så jeg er sikker på at de får i seg nok byggesteiner. Kan ikke skjønne at det skal være farlig for noen  uansett hvilken alder folk er.

Kanskje du kan skrive kort om skadelige/farlige kosttilskudd?

Skal rett opp å vise dette til mamma! :)

"KREATIN
Dette er et hvitt kokainlignende ( ) pulver som 100vis av forsøk beviser er helsemessig ufarlig. Det sørger for økt energiomdannelse, fra lagret energi til energi kroppen kan benytte seg av. Dette skjer ved at KREATIN øker mengden intracellulært vann, som igjen gjør at kroppen har mer vann å bruke som energtransportør. Hvis din tenåring kjøper seg et kreatinprodukt (kralkalyn, ethylester osv), så se til at han INNTAR MYE VANN! Vann er viktig!"

er det ikke slik at kreatinfosfat gir sin fosfatgruppe til ADP for å lage ATP som gjør at kreatin funker? og ikke vann som energitransportør?.. Og den øker vann fordi Na+ blir transportert inn i cellen sammen med creatin og du får osmose av vann inn i cellen? Altså at selve vannoppsamlingen ikke har noe med den strkeøkende effekten å gjøre, men bare er en bivirkning.

Ja skjønner... men når de er vokst opp til 16år, så har det kommi noe annet på markedet. Noe som heter TestoMAX og er 100 ganger sterkere hehehehe.... :)

Fin ide denne tråden, bare synd at det ikkje vil ha nokon effekt å vise den til mudern fordi "Det er klart at alle som bruker sånt er fast bestemt på at det er heilt ufarlig". :P

Ja... Foreldra mine sier akkuratt det samme :/ Men blir 18 i mars, så da er det bare å bestille :D

Joda, du har nok rett i prossessen. Jeg var nok mer uvitende og hadde grovt forenklet mye i det innlegget jeg skrev for en god stund siden.. ;) Jeg tror at 2 liter ekstra vann både hjelper pga vektøkningen, volumøkningen og energitransporten. Men kjemien i kreatin kan du nok bedre enn meg ser det ut som. :)

Jeg tror også at jeg nok kunne forenklet fasitsvaret på en eller anne måte slik at det var forståelig for målgruppen som i dette tilfellet er helt uvitende...

har snakket med foreldre til 17-åringer hvor de nekter ungdommen å bruke tilskudd... Det er som å be om at folk doper seg... lettere å gjemme en boks winny enn å gjemme ei bøtte big mass...

Winny? Jeg kan jo alltids kjøpe proteinpulver og gjemme det, men må jo bruke det også... Har en bror som ikke klarer holde kjeft heller -.-

hei

Jeg er helt ny på dette forumet. så beklager hvis dette går under feil tråd.

Men det jeg lurte på var: Rage x2 (se link i bunnen) er lovlig å bruke i norsk idrett?

http://www.gymgrossisten.com/1/sv/artiklar/rage-x2-750-g (http://www.gymgrossisten.com/1/sv/artiklar/rage-x2-750-g)

Ved første øyekast virker det helt greit. Typisk kreatinmix med litt forskjellig ekstra oppi. Virke som det er skandinavisk produsent og da er det stort sett trygt.

var modern også helt til hu prøvde det selv. hu fikk tyngre søvn altså bedre uthvilt:)

Regner med at testo- nivået henner ble skutt i taket også ;)

moren min har lest dette og fortsatt har hun zma boksen skjult :S

hun tror at jeg får dårligere søvn men du mener vell at jeg sover bedre og blir mer utvilt ikke sant? :P

jegg vedder penger på at hvis du hadde kjøpt sink, magnesium og vitamin b6 fra sunkost i slike solaraybokser og hatt det i en feminin kvinnevennlig pose, så ville du fått lov til å tatt Zink Magnesium og B6... altså ZMA. :)

Forresten, har du forskning som støtter mer om rundt behovet for proteinpulver, at det ikke er skadelig, og at et høyt proteininntak generelt ikke er skadelig?

Nei.... de fleste ernæringsfysiologer sier proteintilskudd stort sett er unødvendig. For folk som trener mye og har stor aktivitet, så vil derimot tilskudd være praktisk og en enkel måte å møte kroppens behov for næring på.

Skadelig?? er fisk, kylling og oksekjøtt skadelig?

Proteinpulver er like trygt som tine melk og egg fra prior.

Det jeg tenkte også. Men er noe med at det kommer fra store stygge bokser, fra lumske karer som vil tjene penger. :P

Men helt objektivt sett, har man fakta som beviser at mengder med protein(generelt, fra hva det måtte være) ikke er skadelig? Ikke meg du prøver å overbevise.

Det er en litt søkt hypotese.... kan du bevise for meg at vann ikke er skadelig (bortsett fra drukning)

Bevisbyrden ligger på den som påstår at det mest natrulige næringsstoffet er skadelig. Det fisn anbefalinger dog. og de ligger på 1g/kg KV til 2g/kg KV. Jeg som for eksempel bare har en nyre har fått en anbefaling som sier at jeg helst bør ligge på mindre enn 2 gram pr kg kroppsvekt for å spare nyra for belastning.... men selv nefrologen min sier at salt er mer skummelt. Der skal jeg ikke overskride 10 gram om dagen, og aller helst ligge på det halve.

Var en studie jeg leste på iform om noen som spiste 1kg protein hver dag, men ikke tok skade av det. Men dette var på relativt kort sikt, de hadde friske nyrer. Du finner sikkert studien på google.

Nå er jeg gammel nok til å bestemme selv hva jeg spiser, men et triks jeg har lært for å overbevise folk om at tilskudd ikke bare er bra, men ofte også nødvendig/anbefalt er og be de skrive ned alt de spiser (altså næringsstoffene) i løpet av en normal uken og så sammenligne dette med Statens anbefalinger (Helsedirektoratet) http://www.helsedirektoratet.no/vp/multimedia/archive/00002/IS-1219_2606a.pdf (http://www.helsedirektoratet.no/vp/multimedia/archive/00002/IS-1219_2606a.pdf). Dette er helt greie anbefalinger i mine øyne, og de fleste som ikke tenker over hva en spiser vil bli overrasket over hvor en ligger.

Har blitt advart av flere leger om å kaste kosttilskuddene. Deres argumenter er senskader, fremskynding av potensielle "skader", og at man vet aldri hva som er i pulveret. Enten det er norsk eller ikke. Tror nok mange er gangske naive til om det er norsk.

tøv!
Du får ikke NOE produsert og solgt i norge uten at det er streng næringsmiddelkontroll!

Mattilsyn og tollvesen har meget god kontroll over varer som importeres til norge og selges i butikk, som matvarer osv.
Mattilsynet har stålkontroll på norske næringsmiddelbedrifter, og det er ingenting som skiller en norsk kosttilskuddsprodusent sine faciliteter og feks TORO sin produksjonslinje.

Du er herved invitert til en omvisning i Proteinfabrikken sine produksjonslokaler, hvorpå du nok etterpå må ete i deg ordene dine.

Det er flere ganger tryggere å ta tilskudd produsert i skandinavia enn det er å spise på restaurant i Oslo. Jfr siste tall fra mattilsynet.

Skulle så gjerne hatt masse dokumentasjon å legge frem som et slags forsvar på slike utsagn fra leger der og da, men på en annen måte så forstår jeg litt hva legene prøver å si. Jeg tror de ser dette i en helt større helhet, og kanskje sitter inne med noen eksempler på individer som faktisk kan slippe enkelte symptomer om de lar være å utsette kroppen for kosttilskudd.
Da snakker vi selvsagt om å dele inn i grupper, noen tåler, noen tåler ikke.
Men jeg tror noen leger faktisk står på sitt om at dette gjelder alle, bare i forskjellige grader.
Og jeg tror de bruker kosttilskudd som eksempel, da dette er typisk, et pulver med masse rart, som ikke alle vet hva er, men de bare vet det er godkjent.
Jeg tror minsteparten av norges kosttilskudd-brukere vet hva som eksisterer i bøtta, av det enkelte stoff, og hvordan det stoffet reagerer i kroppen på lang sikt, mot det å helt la være. Selv om stoffet finnes naturlig i kroppen fra før, blir det jo en unaturlig prosess for kroppen når det tilføres "kunstig".

Tilføres kunstig? Putter ikke du ditt kosttilskudd i munnen?

Jo? Men alle næringsstoffer som ikke kommer i form av mat, men som er dannet i en prosess, og serveres kroppen i en mengde og form som ikke er mat, er kunstig.

Form som ikke er mat.. Sist jeg sjekket kom mat i alle slags former for konistens.

Vitaminer/mineraler/proteiner blir ekstrapolert fra vanlig mat og deretter samlet sammen i konsentrerte doser(kosttilskudd)

Om du sjekket i 2010 ja :)
Men mat, altså torsk, potet, biff, fugl, grønnsaker...

Du får jo næringsstoffer tilsvarende som i disse rettene i bøtter og spann, og det er jo bra det, men når det kommer i bøtter og spann, da er det kunstig! og ja, produsert og godkjent av mattilsynet!
Men at menneskekroppen svarer positivt til dette i like stor grad, er ikke en selvfølge for alle.

Jeg skjønner ikke resonemanget ditt. Mener du at juice er kunstig også? At fruktose fra appelsinjuice derfor er mindreverdig fruktose fra appelsiner f,x?

Forøvrig er juice en fruktsaft, hvor produktet fremstilles av fruktkjøttet.
Blir ikke sammenliknbart med hva jeg prøver å poengtere.


Om du skilte ut næringsstoffene i juicen og produserte i konsentrert form i en liten boks, tilsvarende et 10 liter juice, da kunne man lett få i seg f.eks næringsstoffene til 10 liter juice, bare på 1-2-3!

Er det mulig å legge til argumentet for at proteinpulver og gainer faktisk er billigere enn mat med tanke på antall kcal/gram proteiner? Regnet ut

Ultimate nutrition produkter:

Muscle Juice: 450 kr for 4.75 kg. 250 gram pr servering. 1000 kcal uten melk, 1200 med melk

det vil da si 24 kr for en servering med vann, og omlag 34 kr for en servering med melk.
Samme kcals fra burgere fra maccern (er vel det billigste ellers): 10kr for 300kcals

altså ca 3 burgere til 30 kr, og 900 kcals, eller 4 burgere til 40 kr og 1200 kcals, noe som er dyrere enn weight gainern. Maccern mat er uansett ikke noe å satse på, men det er det billigste jeg kunne komme på ellers :P


90+ proteinpulver: 800 kr for 5 kg. 53 gram pr servering. 45 gram proteiner pr. servering.

det vil si 8.5 kr pr servering med vann, og 18.5 kr pr servering med melk. Altså 8.5 kr for 45 gram protein, og 18.5 kr for ca 50 gram proteiner (servering med melk). Hvis vi sammenligner dette med kyllingfilet som har omtrent 24 gram protein pr 100 gram, så vil vi se at det tilsvarer omtrent 200 gram kyllingfilet for samme mengde proteiner, noe som vil være utrolig mye dyrere.

Sliter ikke med skeptiske foreldre selv, etterosm moren min er oppvokst med en bodybuilder til bror, men har endel kompiser som trenger til assistanse her

Hvis du skal dra den helt ut da ... hvor mye tror du det er med moderne matproduksjon som ikke innebærer elementer av "kunstig"?

- Frukt og grønnsaker full i sprøytemidler
- Kjøttvarer dynket i matsminke
- Storfe og fjærkre som avles opp med hormoner
- Genmodifiserte planter
- Tilsetningstoffer (en del av dem ganske tvilsomme)

... osv osv...

Med mindre du kan fortelle meg at du eier en jordflekk i edens have ... beskyttet for forurensning og ethvert aspekt med moderne matproduksjon, så vil jeg tippe du stapper deg full i ganske mye "kunstige" ting på daglig basis.

Det aller meste av mat som selges i butikk i dag er prosessert i en eller annen form. Ja, selv matvarer du ikke naturlig skulle tro hadde vært gjennom slikt i forkant. Jeg vil tro det er ganske trygt å konsumere varer både fra proteinfabrikken og andre produsenter. Lurer litt på hva det er du forventer skal være i disse bøttene som folk ikke skulle kjenne til?

Som nevnt av andre så er næringsmiddelproduksjon i Norge underlagt strenge reguleringer og kontrollregimer (også uanmeldte). En kan alltids prøve å lure systemet, men skaden på merkevaren som da vil oppstå når en først ferskes er som oftest mye større enn hva en måtte tjene på kort sikt.

Det største aberet med kosttilskudd er ikke at kosttilskudd er farlig, men heller det at folk ikke må glemme at det faktisk er ment som et supplement til et variert og godt kosthold.

honnør!

Egil: Du bruker samme tlf nummer nå som for 3 år siden? Har en tvilende mamma til en kompis som mest sannsynlig kommer til å ringe deg. Fint hvis du forklarer at det også er den billigste måten å få i seg nok proteiner/kcals på også =)

samme nummer ja + 94056948
jeg avtaler ikke på forhånd hva jeg vil si, men jeg er jo stort sett pro-tilskudd avhengig av alder på ungdommen og type tilskudd.

Revidert mitt første innlegg litt.

Jada sant alt du skriver, men for de mest aktive så er kosttilskudd meget utbredt, og det er nettopp denne daglige dosen med høykonsentrat som får mest kritikk fra enkelte leger.
Personlig mener jeg ikke det kan sammenliknes med en pose TORO om dagen, eller en genmodifisert plante.

Hey  egil! Ga deg honnør for denne tråden, var bra skrevet og foreldra mine har nok en gang lært noe :) haha

Lurer bare på en ting Ang. Kreatin.. Har lest en del om det og at det er forskjellige varianter osv, og for selve muskelbygging og styrke og volum er Kreabolic så " bra " ; men dette er jo svindyrt i forhold til pulverformen av andre kreatiner.

Hvilket kreatin bør jeg da kjøpe når utgangspunktet mitt er volum og styrke? utenom kreabolic:

Trenger helst hurtig svar for trenger det fort ,hehe:)

MVh
situ

Jeg setter nesten alle mine penger på Kreatin monohydrat!

(resten av kronene setter jeg faktisk på kreabolic. Får utrolig bra tilbakemeldinger på den)

Kan ikke treningsforum lage en artikkel ut av dette? Blir mye mer troverdig, hvis en kan si det på den måten ;) Bra skrevet og honnør selvsagt.

tja.... nja..

1. Dette kan skrives bedre.
2. Det er bare min personlige mening, med anekdotisk bevisførsel.
3. Det er ikke noen veldig viktig sak. De fleste webshopper har vel 18 års grense, og da bestemmer jo kunden selv... :)

Kunne ikke skrevet litt om BCAA? :)

Ja det var på tide at noen tar ansvar for at forleldrene  som har barn i styrke trenings milijøet,
får muligheten til og berolige seg med (Fakta) HONØR

Jeg er snart 15 år, og min mor nekter meg proteinpulver. Jeg viste henne det du har skrevet.
Da sa hun at du bare var ute etter å selge mest mulig siden du jobber i proteinfabrikken.

Finnes det noen andre eksperter som mener det samme som deg om kosttilskudd for ungdommer?
Gjerne link til artikler o.l.

http://www.nutritionalreviews.org/BCAAs.htm (http://www.nutritionalreviews.org/BCAAs.htm)

har altid vært en liten krig ang kostilskudd her i huset å, hu mor ska nokk få læs den her å!


bra artikkel :D

Kreatin er ikke helt ufarlig for alle. Her bør en sjekke leverprøver etter noen ukers bruk. Noen tåler kreatin, andre ikke. Mine verdier går opp som en rakett, ved bruk av kreatin. For 8 uker siden hadde jeg siste måling, og den var sky høy. 2 uker av, så var den mye bedre, og i morgen er det nye prøver. Dette er 3 gang jeg tester ut dette, og denne gang kan kun kreatin være synderen.

Ved bruk: jeg er en person som får kjempe trykk ved bruk av kreatin, men med disse verdien ( meg og alkisene ) så vil jeg ikke bruke mer kreatin. Så mitt råd er, test om du er en av de som ikke tåler kreatin, før du bruker dette i årevis.

Hva er en leverprøve?

Vanligvis finner leger mye kreatinin i blodet()? (mener jeg, kan ikke huske å ha tatt urinprøve, men kanskje det var i urinprøven) ved bruk av kreatin. Typisk er høye kreatininnivåer indikativt på nyresvikt/problemer og skal tas alvorlig. Men, hvis du tilfører kroppen kreatin via tilskudd er ikke høyere nivåer av kreatinin (produkt etter nedbryting av kreatin) indikativt på noe som helst. Hvis nivåene går ned hvis du slutter med kreatin betyr det (edit: mest sannsynlig) at nyrene fungerer greit, og at de høyere verdiene kom fra inntak av kreatin.

Vet ikke om det var dette du mente med leverprøve. Jeg har veldig lite medisinsk kunnskap forresten :)

edit: Ta legens ord over mitt, men det er alltid nyttig å tenke litt kritisk

Snakker du om ALAT og/eller ASAT verdier, eller snakker du om kreatinin nivåene? For hvis du snakker om kreatinin, så er det et måletall for nyrebelastning.... men KUN relevant som måltall hvis man IKKE bruker kreatin. Det betyr absolutt ingenting, det er bare et tall, og det blir forklarbart når man inntar kreatin.

Hvis det derimot er ALAT verdiene dine som blir påvirket av kreatin, så er du et medisinsk under... jeg greier ikke å finne en eneste av studiene omkring kreatin som antyder utslag på ALAT/leververdier.

Som nevnt over så vil økte verdier av kreatinin ved bruk kreatin, kun bidra med falske verdier når man evaluerer nyrefunksjon, det er ikke forbundet med å være årsak til nyresvikt.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21399917 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21399917)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19124889 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19124889)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18652082 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18652082)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15273072 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15273072)


Når det gjelder leverfunksjon så er jeg er også interessert i hva slag leverprøver som ble tatt, og hvilke markører som var utenfor referanseområdet?

Bruker du noen form for medisiner eller andre tilskudd?

Alat verdiene ble kraftig forhøyet. I dag har jeg tatt ny blod prøve, for å se hvor mye verdien ligger på nå. Denne gang var det kun kreatinen som gav økning. I disse 10 uker har jeg ikke tatt noe kost tilskudd.

Ingen andre markører som var forhøyet, CK f.eks? Var, bilirubin, albumin og totalt protein normalt? Har du tatt serologiske prøver med tanke på f.eks hepatitt virus? Jeg skjønner at du/legen din ikke tolker inntaket av kreatin og ALAT verdiene dine som en tilfeldighet, men det gir liten mening at kreatin i seg selv er primærårsaken til leverskade, med tanke på hva kreatin består av og hva slags stoffer som generelt virker toksisk på leveren, tenker da på mokylær oppbygning og egenskaper.

Det er godt mulig at det finnes en sammenheng mellom dine personlige blodverdier og ditt inntak av kreatin, ikke fordi kreatin skader leveren din, men at det påvirker andre prosesser, som i sin tur gir utslag i økt ALAT. Hvis annen sykdom i lever er utelukket, hadde jeg kanskje tenkt mer i retning muskulatur.

Jeg vet jeg virker litt bastant men det er kun mine betraktninger, og du trenger ikke å svare på spørsmålene over her for jeg tenker bare høyt  ;)

Godt jobbet.

Enkelt og greit fortalt. :)

Bra tråd! Mye fin info her.

Hei, Jeg har lurt lenge på dette med kosttilskudd for nybegynnere. Jeg er 17 år og har trent i ca. 1 års tid. Det jeg spør om er når kan jeg begynne å bruke proteinpulver etc. ??

Så lenge du er frisk og rask, kan du begynne med det når som helst. Men spørsmålet er om det er nødvendig. Med mindre du ikke har tid/ikke klarer å få i deg den nødvendig menge proteiner gjennom mat, så trenger du ikke pulver her. De fleste spiser det for å gjøre det enkelt og kjapt.

TUSEN TAKK, du er en livredder ass.

respekt! utrolig bra skrevet

Til info, så bekreftet Professor i Ernæringsfysiologi ved Universitetet i Oslo at unge menn mellom 15 og 20 år faktisk kan ha godt av proteintilskudd, da spasielt hvis de har et kosthold som ikke er rikt nok på protein fra før.

Honnør, denne artikkelen skulle jeg funnet 6 år siden :-)

Egil, det virker som om du har ganske god peiling på kosthold. Er det en fatburner som du anbefaler, som du vet fungerer ?