Treningsforum

Generelt => Antidoping => Emne startet av: speediie på 31. juli 2007, 15:13



Tittel: doping tesing på sats.
Skrevet av: speediie31. juli 2007, 15:13
På dagrevyen igår på NRK1 hadde dem repotasje om at det skulle bli doping test på alle  SATS sine trenings senter nu fremover! For og få et reint miljø..

stakkars dem bole guttan som e på sats og trener. :) Hva synes dere om dette ?


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Pluggen :.31. juli 2007, 15:16
Hørte morfar snakke om det i dag. "Slikt må du ikke begynne med nei"

De har vel lest litt på siden til Ståle å funnet ut at det er en god del som trøkker på sats.

Blir det ikke veldig dyrt for de å kjøre slike tester da?


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: UpAndComming31. juli 2007, 15:16
Det som er litt synd er at SATS ikke har lov til å gjøre dette på annet en helt frivillig basis. :)


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Tynnj31. juli 2007, 15:19
Det som er litt synd er at SATS ikke har lov til å gjøre dette på annet en helt frivillig basis. :)

Hvis de har det i kontrakten sin som du skriver under på når du melder deg inn så har de lov å gjøre det. Blir ikke det samme som sports-club som plutselig fant ut at de skulle dopingteste uten at medlemmene hadde skrevet under på noen som helst dopingkontrakt :)


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: fredderen31. juli 2007, 15:21
Kan ikke de som vil trene og dope seg bare få lov til å gjøre det da? Det er jo dem det går utover, det er de som dør ! >:D


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Tynnj31. juli 2007, 15:24
Kan ikke de som vil trene og dope seg bare få lov til å gjøre det da? Det er jo dem det går utover, det er de som dør !

/kick fredderen :  prøv å lær BITTELITT om emnet vertfall før du uttaler deg ;)


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: UpAndComming31. juli 2007, 15:28
Hvis de har det i kontrakten sin som du skriver under på når du melder deg inn så har de lov å gjøre det. Blir ikke det samme som sports-club som plutselig fant ut at de skulle dopingteste uten at medlemmene hadde skrevet under på noen som helst dopingkontrakt :)

De har ikke lov å ha dette i kontrakten sin på noe annet enn frivillig grunnlag.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Tynnj31. juli 2007, 15:32
De har ikke lov å ha dette i kontrakten sin på noe annet enn frivillig grunnlag.

I følge datatilsynet så har dem det. Men kan være noe annet som hindrer dem?


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: UpAndComming31. juli 2007, 15:33
Markedsrådet tillater ikke dette så vidt jeg vet.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Pepz31. juli 2007, 15:43
Kan ikke de som vil trene og dope seg bare få lov til å gjøre det da? Det er jo dem det går utover, det er de som dør ! >:D

Herregud. Hvis det du sier hadde vært sant, så ville det ikke vært noen Mr.Olympia konkuranse lenger pga alle deltakerene hadde vært død. Coleman fylte vell 42-43 år nettop, og still going strong. :)

On topic: I min kontrakt står det ingenting om noen dopingtester, så jeg blir å si nei av prinsipp hvis de prøver seg. :)


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: fredderen31. juli 2007, 15:47
Herregud. Hvis det du sier hadde vært sant, så ville det ikke vært noen Mr.Olympia konkuranse lenger pga alle deltakerene hadde vært død. Coleman fylte vell 42-43 år nettop, og still going strong. :)

On topic: I min kontrakt står det ingenting om noen dopingtester, så jeg blir å si nei av prinsipp hvis de prøver seg. :)
Jeg satt det bare litt på spissen jeg =)


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Pepz31. juli 2007, 15:50
Jeg satt det bare litt på spissen jeg =)

Forskjell på å sette det på spissen å komme med totalt idiotiske utsagn.

Men du er jo bare 13år, kan vell ikke forvente noe annet fra småunger.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Udrugn31. juli 2007, 16:08
Dette er frivillige tester. Man har ikke lov å kreve tester av noen som som ikke er medlem i et norsk idrettslag. Dette er bare en "greie" gjort av sats for å unngå bolestempelet av gamle husmødre. En politikk for at det skal virke fint utad. Det blir vel neppe gjennomført kontroller heller.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: fredderen31. juli 2007, 16:09
Men du er jo bare 13år
Når fikk du for deg at jeg er 13 år? Ta vekk 3 tallet og bytt det med 4...

Haha, jeg har djevelsk mange innlegg xD


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: UpAndComming31. juli 2007, 16:18
Når fikk du for deg at jeg er 13 år? Ta vekk 3 tallet og bytt det med 4...


Jepp !! Det forandrer saken !


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Gaffel31. juli 2007, 16:23
"I have not done drugs you can just test my piss"


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: speediie31. juli 2007, 16:51
Nu på sats har dem en regel i medlems kontrakten at vist en som jobber på sats kommer og ber om en test. Så får medlemme bestemme selv! Men, skjønner ikke vitsen med det. Dem som har tadd sterioder sir jo ikke ja takk til det liksom!
Skulle stådd et sånt skilt på døra " Vist du trener her så kan du bli doping testa" :) Lurer på hvor mange som snur i døra da ?


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Razor31. juli 2007, 16:54
.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: stallion31. juli 2007, 17:55
Herregud. Hvis det du sier hadde vært sant, så ville det ikke vært noen Mr.Olympia konkuranse lenger pga alle deltakerene hadde vært død. Coleman fylte vell 42-43 år nettop, og still going strong. :)

Om du undersøker litt på nettet er det ganske mange strongmen og bodybuildere som dør ganske unge.

Det at han er 42-43 og still going strong er ikke noe godt argument.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Tynnj31. juli 2007, 18:36
Når fikk du for deg at jeg er 13 år? Ta vekk 3 tallet og bytt det med 4...

Haha, jeg har djevelsk mange innlegg xD

Det er forskjell på kvantitet og kvalitet... hvis du vet hva det betyr :)

Topic: Var det ikke noe snakk om at noen treningsenter skulle bli medlem i NIF for å kunne dopingteste? Ellers så er det slik at hvis du f.eks er medlem i den lokale fotballklubben (som er tilknyttet NIF) og blir tatt ut til dopingtest mens du trener på f.eks SATS så "må" du testes. Nekt blir vel vanligvis straffet med utestengelse fra organisert idrett (NIF) i 2 år.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: fredderen31. juli 2007, 18:52
Det er forskjell på kvantitet og kvalitet... hvis du vet hva det betyr :)
Look who's talking...


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Tynnj31. juli 2007, 19:15
Det er essensielt viktig å få med seg at ALLE treningssentre MÅ søke Datatilsynet om konsesjon FØR man kan begynne denne typen testing, og INGEN kan tvinge deg til å skrive under, eller nekte deg å trene der om du velger å IKKE skrive under en slik kontrakt. Aktiv markedsføring (oppsøking av medlemmer) av denne typen testing vet jeg ikke om er lov, men det kan jeg saktens undersøke med Datatilsynet.

Men med konsesjon (noe som bare er et lite brev til datatilsynet, mener sports-club (elixia) har fått den) så er det null problem å dopingteste medlemmene. Og samtlige treningsentere har selv rett til å velge hvem som får og ikke får trene der. Det står i så å si samtlige medlemskontrakter om "å rette seg etter reglene, de ansatte eller lignende" som gjør at treningsentrene kan nekte folk i å trene der.

Edit: Muligens ikke i teorien... men i praksis er det null problem å kaste ut uønskede medlemmer.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Pepz31. juli 2007, 19:41
Når fikk du for deg at jeg er 13 år? Ta vekk 3 tallet og bytt det med 4...

Haha, jeg har djevelsk mange innlegg xD

Dæsken, du er hele 14år. 13-14 er samma greia, få noen år til på ræva før du snakker om ting du virkelig ikke har den fjerneste anelse om hvordan fungerer.

Om du undersøker litt på nettet er det ganske mange strongmen og bodybuildere som dør ganske unge.

Det at han er 42-43 og still going strong er ikke noe godt argument.

Jeg er fullt klar over at det er bodybuildere/strongman som dør ja, men om det er direkte relatert til steroidebruk vet vi ikke. Folk i alle 'yrker' dør daglig, bare pga visse personer har noen kg muskler på kroppen er plutselig alt aas sin feil.

Forøvrig så kan du mer enn gjerne fortelle om tilfeller der noen har død, og legene har konstatert at døden var på grunn av steroidebruket/misbruket. Tviler VELDIG sterkt på at du finner det.

Men bare så det er klart, det veldig stor forskjellig på hva en gym boler bruker i doser og hva en proff bodybuilder bruker. Proffene har også gjerne økt dosene gradvis gjennom mange, mange år. Men som alle andre plasser, er det selfølgelig noen som strekker strikken så langt som over hodet mulig angående doser. Og det var Freddern sitt innlegg jeg reagerte på, der han skrev at de som bruker steroider dør. Da ville 90% av norges toppen i bygging verdt død.

edit: Jo Mr.Trening, det sier alt. Det sier at mannen har brukt steroidene smart opp igjennom alle årene hans. Hvor mange bodybuildere gjør det ikke bra i 3-4 år for så å forsvinne helt. Mens han har holdt det gående i gud vet hvor mange år. (Jeg sier han har brukt steroider smart, ikke vekst/insulin, det er jo magen hans et eksempel på)


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: holly31. juli 2007, 22:39
Jeg synes dette er et kjempe bra tiltak av SATS for å bekjempe doping. Etter min mening burde det ært lovlig for treningsenterene å teste kundene  for bruk av steroider. At dette skal bryte med personvern er regler jeg synes burde endrs, er du ren har du jo ingen ting å sjule uansett.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Pepz31. juli 2007, 22:46
Jeg synes dette er et kjempe bra tiltak av SATS for å bekjempe doping. Etter min mening burde det ært lovlig for treningsenterene å teste kundene  for bruk av steroider. At dette skal bryte med personvern er regler jeg synes burde endrs, er du ren har du jo ingen ting å sjule uansett.

Hva har du imot at andre personer bruker aas? Spør bare av nysjerrighet.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: holly31. juli 2007, 22:51
Det plager ikke meg personlig nei, men jeg synes nulltolleranse ovenfor aas og andre dopingmiddler er et veldig riktig signal for et treningssenter å poengtere:)


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Razor31. juli 2007, 22:53
.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Pepz31. juli 2007, 22:53
Det plager ikke meg personlig nei, men jeg synes nulltolleranse ovenfor aas og andre dopingmiddler er et veldig riktig signal for et treningssenter å poengtere:)

Kan skjønne det. :) Respekterer andre sine meninger.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: holly31. juli 2007, 23:05
Det er ikke forbudt å bruke aas i Norge nei, men jeg mener basert på de skadevirkningene ass har og med tanke på at innenfor organisert idrett faktisk ansees som et dopingmiddel at treningssentere  burde ha rett til å ekskludere  medlemmer som bruker det.

I Norge har enhver person lov til å eie og bruke det de vil av denne typen "kosttilskudd" så lenge de ikke driver organisert idrett. (Jada, vet at dette sikkert ikke er helt rett, men ganske tett opptil sannheten)


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: bonaqua31. juli 2007, 23:19
Det er ikke forbudt å bruke aas i Norge nei, men jeg mener basert på de skadevirkningene ass har og med tanke på at innenfor organisert idrett faktisk ansees som et dopingmiddel at treningssentere  burde ha rett til å ekskludere  medlemmer som bruker det.

Og hva hvis enkelte har fått skrevet ut f.eks. veksthormon på grunn av sen utvikling og lav høyde? Dette er jo pr. definisjon doping. Burde vedkommende da blitt utestengt fordi han/henne bruker doping som er imot trenigssentrenes policy?


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Apelars!31. juli 2007, 23:22
innenfor organisert idrett faktisk ansees som et dopingmiddel at treningssentere  burde ha rett til å ekskludere  medlemmer som bruker det.

Definisjonen på organisert idrett i norge er om man er tilsluttet NIF. Så lenge man ikke er medlem av NIF bedriver man ikke organisert idrett (les konkurer) og dermed kan man heller ikke tas for juks.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Håååkon31. juli 2007, 23:26
Og hva hvis enkelte har fått skrevet ut f.eks. veksthormon på grunn av sen utvikling og lav høyde? Dette er jo pr. definisjon doping. Burde vedkommende da blitt utestengt fordi han/henne bruker doping som er imot trenigssentrenes policy?

Tror du virkelig ett treningssenter vil stenge deg ute om du har fått veksthormon utskrevet på grund av unaturlig sen utvikling?

Jeg tviler sterkt på det.





Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: bonaqua31. juli 2007, 23:27
Tror du virkelig ett treningssenter vil stenge deg ute om du har fått veksthormon utskrevet på grund av unaturlig sen utvikling?

Jeg tviler sterkt på det.





Hei, du må ikke glemme at det er SATS vi snakker om ;)


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Ole Ø.31. juli 2007, 23:31
Om en bruker veksthormoner så kan blir en ikke tatt for det med mindre en er idiot. Dopingtestene som ADN utfører klarer nok ikke å spore opp det..


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Razor31. juli 2007, 23:38
.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Ole Ø.31. juli 2007, 23:41
Hehe, sant nok :)


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Tynnj01. august 2007, 00:42
Det er vel ingen noen gang som helst i adn's historie som har blitt testet for veksthormoner i Norge, så det er vel et meget lite sannsynlig scenario :)


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Julenisse01. august 2007, 13:04
Det DU er ute etter vil jeg tro er et totalforbud mot steroider i form av en lov.....da er neppe treningssentrene det rette sted å begynne, men å fremme forslag til Justisdepartementet. De har for så vidt sagt sin mening på et tidligere tidspunkt, men kanskje du har bedre lykke enn de som utarbeidet denne rapporten (se side 24 for konklusjon).....god lesing:

http://www.kunnskapssenteret.no/filer/rapport4.04.pdf (http://www.kunnskapssenteret.no/filer/rapport4.04.pdf)




Selvfølgelig har det en god signaleffekt når de skal teste medlemmene sine, selv om bruk er lov i norge.... De har tatt ett moralsk ansvar og ut i fra helse risikoen med bruken av steroider. Helt rett av Sats. Håper andre gym også følger etter.
Sats kjenner pulsen på miljøet og derfor er det vel naturlig at de tar tak i problemstillingen og kan påvirke byråkratene til å ta de rette avgjørelsene. Som feks  legge frem antall dopingavsløringer!
Absolutt riktige veien å gå!!




Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: UpAndComming01. august 2007, 13:06
Tror du seriøst Bulldog, at SATS er villig til å betale for alle disse prøvene med egne penger ?


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: steele01. august 2007, 13:08
LATTERLIG!


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Julenisse01. august 2007, 13:16
Tror du seriøst Bulldog, at SATS er villig til å betale for alle disse prøvene med egne penger ?

Kan virke vel idealistisk å tro det ja... Men nå vet jeg ikke om de har gått ut å sagt de skal betale hver enkelt prøve. Begynner jo å bli ett solid selskap   så at de bare sier noe uten å gjøre noe tror jeg ikke på. hvordan de skal løse dette praktisk vet jeg ikke.. Sats begynner å få en ganske så engasjert kundegruppe som vil dette til livs, så de vil kreve handling......

Ideen var meget god, jeg som mange andre er redd for at dette bare var ett pr stunt... Vi får inderlig ikke håpe det-


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: UpAndComming01. august 2007, 13:18
SATS er et kommersielt firma som vil tjene penger. Moralisme står antagelig nederst på prioriteringslista deres. Og når de blir introdusert for hva det faktisk vil koste å teste medlemmer så er nok dette neppe så aktuellt lenger.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: steele01. august 2007, 13:22
Sats begynner å få en ganske så engasjert kundegruppe som vil dette til livs, så de vil kreve handling......

Hvorfor bryr Ola seg meg hvordan Per og Kari trener? Hva kosttilskudd de bruker! Eller hvilken fremgang de har?


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Julenisse01. august 2007, 13:24
SATS er et kommersielt firma som vil tjene penger. Moralisme står antagelig nederst på prioriteringslista deres. Og når de blir introdusert for hva det faktisk vil koste å teste medlemmer så er nok dette neppe så aktuellt lenger.


Det er nok sant at de vil tjene gode penger også..De er såpass veletablerte nå at faktisk viktige verdisyn, moral begynner å bety noe..... Flere og flere idealister har kommet inn i konsernet, spesielt på mellomleder nivå og disse er i tillegg gode PT er. Da blir det vanskelig å si nei for de få som styrer pengesekken...


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: UpAndComming01. august 2007, 13:34
Da blir det vanskelig å si nei for de få som styrer pengesekken...

Tro meg, det enkleste i verden er å si nei så lenge penger faktisk kommer inn. Idealisme er en fin ide, men når utgiftene blir uforholdsmessig store så er det aksjeeierene så begynner å si noe, og da har de idealistiske PTene lite de skulle ha sagt.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Julenisse01. august 2007, 14:30
Tro meg, det enkleste i verden er å si nei så lenge penger faktisk kommer inn. Idealisme er en fin ide, men når utgiftene blir uforholdsmessig store så er det aksjeeierene så begynner å si noe, og da har de idealistiske PTene lite de skulle ha sagt.

Du har nok rett i det ja dessverre....Ihvertfall så for vi håpe at de gjør noe ut av utsagnet og kan legge dette frem for politikerne som kan forby dette.

Håper i hvertfall vi alle er enige om at doping ikke er bra, og at det er bra noen som tar ansvar.  Om det er hold i dette vil tiden vise!


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: UpAndComming01. august 2007, 14:31
Å ta tak i noe for å potensiellt tjene på det i form av et PR-jippo er ikke bra slik jeg ser det.

Og for politikerne så blir dette på en måte latterlig å bruke mye ressurser på da samfunnsproblemet i den store sammenhengen er lite.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Julenisse01. august 2007, 14:40
Å ta tak i noe for å potensiellt tjene på det i form av et PR-jippo er ikke bra slik jeg ser det.

Og for politikerne så blir dette på en måte latterlig å bruke mye ressurser på da samfunnsproblemet i den store sammenhengen er lite.

Tja... er jo all innførsel, smugling salg da, de også vil til bunns.. Forbyr man bruk vil vel noe av markedet forsvinne.

Når det gleder helserisikoen så er det glemt en viktig ting når det gjelder steroide bruk. Det er alle psykiske problemene man kan få ved bruk. Psykiske problemer er jo så tabubelagt  at utøvere ikke snakker om disse problemene.


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: steele01. august 2007, 14:42
Denne diskusjonen tror jeg Jølsrud har tapt!


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: UpAndComming01. august 2007, 14:47
Tja... er jo all innførsel, smugling salg da, de også vil til bunns.. Forbyr man bruk vil vel noe av markedet forsvinne.

Når det gleder helserisikoen så er det glemt en viktig ting når det gjelder steroide bruk. Det er alle spykiske problemene man kan få ved bruk. Psykiske problemer er jo så tabubelagt  at utøvere ikke snakker om disse problemene.

Man klarer ikke håndheve narkotikaloven pr. i dag på en skikkelig måte. Hva får deg til å tro at de skal klare dette i tillegg ?


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Julenisse01. august 2007, 15:01
Man klarer ikke håndheve narkotikaloven pr. i dag på en skikkelig måte. Hva får deg til å tro at de skal klare dette i tillegg ?

Helt klart enig at de ikke klarer dette bra nok.

Men skal man i det hele tatt få gjort noe må lov forslagne komme, så for tildelte midler og ressursbruk diskuteres senere. Uansett er dette veien å gå da.

Dette tar tid å få bukt med  dette. Ikke gjort over natta


Tittel: Sv: doping tesing på sats.
Skrevet av: Julenisse01. august 2007, 19:34
Som i mitt forrige innlegg, må jeg bare henvise til at det allerede HAR blitt behandlet mulighetene for et forbud av steroider i Justisdepartementet. Dette ble så avvist, pga manglende bevismessig sammenheng mellom steroider og vold. At det er ANDRE skadevirkninger av steroider er det ingen tvil om.
Disse har blitt ansett for å være av et så lite samfunnsmessig problem, at det enda ikke har vært aktuelt å fremme noe forslag om forbud på akkurat DET grunnlaget.

Ja stemmer det at det ikke er bevist. Kom bla frem til at personer som benyttet seg av steroider hadde en voldelig adferd før de begynte...  Uansett vanskelig å bevise også, hvis ikke helt umulig!

Når det gjelder de psykiske bivirkningene så tar dette tid å karlegge, man har allerede begynt. Personer som henvender seg til heslevesenet med psykiske problemer har man begynt å ta omfattende blodprøver av. Det rapporteres om en økning, men dette tar tid å kartlegge og legge frem gode nok bevis. Men at det vil komme vedtak på forbud i nærmeste fremtid er jeg helt sikker på.