Treningsforum

Det går ikke en dag utenom at jeg leser/ser en artikkel der sparing av miljøet og bla bla bla, står. For å være helt ærlig blir jeg slik som dette (http://ui13.gamespot.com/1004/keyboardsmashpv9_4.gif) av å igjen høre/se/lese om andres NAIVE forhold til forurensnings innskrenkninger.

Må ærlig innrømme at jeg kunne ikke ha brydd meg noe mindre enn deg jeg gjør per dags dato. Er temmelig overbevist om at vi ikke kan snu den utviklingen vi har i dag. Selvfølgelig kan vi bremse den opp, bittelitt ihvertfall, men å legge nesten all skyld på trafikanter, blir i mine ører for dumt. Ikke det at jeg har allverdens kunnskap om miljø og sånn, men for å få alt på det sanne, kunne jeg ikke brydd meg mindre.

Hva er deres tanker rundt miljø og forurensningsinnskrenkninger?

Hørte et sted at flytrafikken stod for noe sånt som 4% av CO2-utslippene. Biler utgjorde visst relativt lite de og, fabrikker/industri generelt er det verste. Så nei, jeg tar ikke bussen for å spare miljøet, og jeg kjører bil fordi det er behagelig. :) Uten antydning til dårlig samvittighet, må vite. Om ikke industrien gjør noen endringer ser jeg ikke helt poenget i å la være å kjøre bil når det likevel utgjør så lite i det store og hele. "Om alle tenker sånn" jaddajaddajadda..? Hvorfor skal mannen i gata være nødt til å ta bussen når omtrent alle på stortinget kjører feite, fine biler og gjerne for dekt både bensinen OG bilen? De forteller oss hva vi skal gjøre, og gjør det ikke selv. Litt latterlig.. Videre er jo ikke akkurat Norge et land til etterfølgelse når det gjelder forurensing, vi har jo nok av industri som forpester både luft og hav her til lands... Kanskje stortingsfolka burdte gjøre noe med dette FØR de "beordrer" mannen i gata til å ta buss...?  ;)

En ting jeg glemte å si var at jeg gjerne tar buss/tog/fly, dersom dette lønner seg i form av penger/tid, eller rett og slett fordi jeg ikke orker å kjøre mer bil...

Faen, jeg kunne ikke brydd meg mindre. Jorden går ikke under så lenge jeg lever anyway..

Miljø = *care

Bryr meg lite.. Leste en artikkel at Norge ikke får noe konsekvenser av det likevel, blir bedre for oss ;) (Med tanke på varme..) Norge fikk/får ikke noen (særlige/store) konsekvenser. :D

viktig det :) men verdens er jo på en måte ødelagt,, skal vi klare dette må HELE  verden forandre seg.. å de kan sikkert skje... men når.. hm..

jorden kommer til å gå under igjen uansett. ingenting å få gjort med det.

derfor nyter jeg det livet jeg har

hah! måtte bare le!

har hørt at hvis antarktis smelter så vil havet stige med hele 61 METER!
Blir redd bare av tanken på det, men heldigvis så skjer det ikke i min tid.

Men jeg er nok interissert i miljøet, men når folk ikke gidd å gjøre noe med det, så er alt man gjør å nyte livet som det er! :D

Miljøet :piss:

Årets OD aksjon ble egentlig presentert med en stor banner "KLIMAENDRINGER!!" Der vi i gode, varme Norge har skylden i at flere tusen mister leirhusene sine nede i, ja, velg et land. Vi må derfor sende hver vår sjekk på 300 kr slik at vi gjør opp for at vi velger å bruke bil til jobb/skole. Jeg har så god samvittighet akkurat nå!

Jeg må si jeg bekymrer meg med tanke på min karriere som kroppsbygger, strongman, og global hersker. Planen min er enkelt nok å skaffe meg noen barn som tjener seg rike ved å utvikle en mulighet for å fryse ned et menneske over tid, for deretter, når teknologien er god nok, tine meg opp igjen sånn at jeg kan leve insane lenge. Så tar jeg over jorda, og snipp snapp og snute, så er den rødgrønne regjeringen ute. :)

Veldig mange idiotiske innlegg her, men for å kommentere ett av de.
Norge kommer ikke til å merke så mye til global oppvarming som andre land. Vi kommer til å få et varmere klima, og følgene av det. Ikke så veldig ille, nei. Men når klimaet blir varmere globalt, betyr det at polisene, og grønnlandsisen og forsåvidt all isen smelter. Dette fører til økning i havnivået, som igjen fører til oversvømmelse av lave land, hetebølger og vannmangel i land rundt ekvator, flere orkaner, dårligere vekstmonn for avlinger osv. Når slikt skjer mange steder, er det mange mennesker som blir berørt, og de vil ønske å komme seg unna elendigheten. De vil dit dette ikke rammer de, nettopp NORGE! Så når du sier at det ikke kommer til å ramme Norge, så har du ikke tenkt deg særlig om.
Produksjonen av skip som kan laste 20 000 mennesker er allerede startet, så de kommer til å komme. Og det i store tall, om vi ikke gjør noe fort.
Norge er oljeeksportør nr 1 i verden, men selv står vi for en brøkdel av verdensutslippet. Derimot, den olja vi selger er storeslem. Nå er det dog snart slutt på olja.

MEN, jeg er enig i at det har lite å si om en tar sykkelen til jobb istedenfor bilen i den store sammenhengen. Det må skje noe globalt, men det kommer ikke til å skje pga de økonomiske tapene ved omorganisering av kraftproduksjon. USA og Kina har de største utslippene av klimagasser, men likevel bygges det ett kullkraftverk i uka i Kina med dårlig rensing(til de som ikke vet det, er kullkraft den værste av alle når det gjelder utslipp av klimagasser), og USA nekter å være med på Kyotoavtalen. Disse 2 står for ~1/3 av klimautslippene pr 2003.

Dessuten, til dere som sier at utslippene ikke påvirker dere:

SVOVELDIOKSYD (SO2)
o Nedsetter flimmeraktivitet og den selvrensende effekt i lungene, både
for partikler og bakterier (astma, bronkitt, økt dødelighet)
o Akutt celledød i blad på planter
o Sur nedbør: fiskedød og nedbryting av jordsmonn
o Virker nedbrytende på metaller, sandstein, kalkstein og på enkelte malingstyper

NITROGENOKSIDER (NO+NO2 = ”NOX”)
o Skader på cellene i luftveiene og lungenes forsvarmekanismer.
Virkningene forverres når ozon, svevestøv og SO2 er tilstede
o Nedbryting av klorofyll i blad på planter og for tidlig bladfelling.
Sannsynlig årsak til skogdød. Skadene øker sammen med SO2.
o Forsurer jord og vann
o Bleker fargede tekstiler og gulner hvite tekstiler
o Fører til nedbryting av gummi og plast
o Smogdannelse (sammen med andre stoffer) og nedsatt siktbarhet

HALOGENFORBINDELSER (forbindelser med klor, fluor og bromid)
o Vegetasjonsskader og skjelettskader på husdyr (fluorid fra Alu-verk)
o Korrosivt (hydrogenklorid)
o Svært giftig (dioksiner fra blyholdig bensin og annen form for forbrenning)
o Bryter ned ozon-laget (fluor/klor-forbindelser)

KARBONMONOKSID (CO)
o Hindrer oksygentilførsel i kroppen (binder seg til hemoglobinet).
Negativt for fostere og mennesker med hjerte/kar-sykdommer, økt aborthyppighet.
o Nedsatt konsentrasjonsevne

KARBONDIOKSYD (CO2)
o Utslipp kan føre til forsterket drivhuseffekt og endringer i klima

BLY
o Fører til svikt i bloddannelsen
o Skader nerver og kan føre til lammelser
o Kan føre til hjerte/kar-sykdommer
o Nedsatt konsentrasjonsevne og ustabilt humør
o Hemmer utvikling av intelligens hos barn

PARTIKLER (svevestøv)
o Skadelige stoffer som SO2 og tungmetaller er ofte bundet til støvpartikler
o Fører til økte problemer med bronkitt og astma
o Fører til ubehag ved fysiske anstrengelser

FOTOKJEMISKE OKSIDANTER (O3, PAN - peroksyacetylnitrat)
o Nedsatt lungefunksjon, tørrhet nese og hals, kvalme og astma
o Nedsatt vekst for planter.
Landbruksskader anslått til 300 mill. dollar i USA i 1974
o Skade på gummi, plaster, tekstiler og asfalt (ozon)

Dude, care

Hahaha... Nå klikket jeg meg inn her og var sikker på at det var spørsmål om hvor viktig treningsmiljøet er. Og da tenkte jeg at jeg skulle si noen kloke ord.

Der kan man se hvor opphengt man er i trening! hehe.

Hehe. Kanskje ikke så rart siden dette er et treningsforum :)

Vel, av totalt egoistiske grunner trenger jeg snø. Masse snø. Vinter. Så blir det veldig varmere her så syntes jeg det er ganske kjipt.

Pluss at flesteparten av forumsmedlemmene her nok ikke blir så glade når 60 millioner bangladeshere banker på fordi landet deres er under vann.

Det blir ikke varmere i Norge, tvert i mot. Etterhvert som golfstrømmen flytter seg vil vi ha vinter hele året.

Var morsomt :P

Det er lite som er like kjipt som å etter å ha lagt litt arbeid inn i et innlegg få et svar av en "freddern" på 14 år som har den hippe, urbane care-innstillinga og veit å spre den ethvert sted det lar seg gjøre.

Salig er den som ikke har noe å si og allikevel holder kjeft. ::)

Forøvrig savner jeg valget: "jeg bryr meg, men er lei av antagoniseringen av aleinemora som kjører barna til fotballtrening når man vet hvor lite mannen i gata sitt bidrag faktisk har å si". "Live earth" kan ta seg en bolle, budskapet om at "slutt å trekke opp etter du har vært på dass, vet du ikke at du voldtar moder jord?" og annen form for promotering av bittesmå inngrep i vanlige menneskers liv heller enn å se på hva som faktisk gjør den store skaden blir direkte hyklerisk.

Heheh en del morsomme innlegg her altså ;D

Edit: for å svare litt på det de skriver de som skriver at jorda sjøl er skyld i alt tullet: det er bare delvis rett; vi har forurenset slik at pol-isen har begynt å smelte. I isen har det og er det store mengder co2, som slipper ut når isen smelter og på denne måten lager en ond sirkel. Jo mer is som smelter, jo værre blir det... Og VI er skyld i at den smelter in the first place.

Mennesket har gått inn og manipulert det naturlige CO2-kretsløpet. Vi får en overbelasting av CO2 i forhold til hva som er normalt. Da blir det varmere.
Når det blir varmere på tundraen i Sibir, kommer metan som er lagret der, til å slippe ut, og det er en av de værste klimagassene.
Å skylde på naturen er det dummeste en kan gjøre. Da har man rett å slett ikke peiling!

Så vidt jeg vet er mennesket en del av naturen, og si at vi maniupulerer det naturlige CO2-kretsløpet faller på sin egen urimelighet - vi er en del av det naturlige kretsløpet og det som skjer nå er en helt naturlig konsekvens av hvordan mennesket har utviklet seg over tusner på tusner av år. At dette ikke nødvendigvis er til det beste for alle, både folk og fe, er en diskusjon i seg selv, men det som skjer nå kan ikke kalles en manipulasjon av det naturlige kretsløpet.

Samme her.. Får helt noia av alt maset.. gjør som faen jeg vil den tiden jeg lever her på jorden.

La oss håpe det ikke blir så alt for lenge, for med den mentaliteten kan man like enkelt uskyldiggjøre drap, voldtekt og andre ting som nødvendigvis må ses på som "naturlige" da man i det hele tatt finner individer med en iboende trang til den slags.

hvordan anmelder jeg dette innlegget til moderatorene?

For det første så er dette en post som heter hva mener DU om dette. Ergo skal alle gi sin mening. Ikke kritisere andres. Er ikke det som er poenget med posten. For det andre at du hinter til noe så uffatelig patetisk som at du håper at jeg dør fortest mulig, og sammenlignet mitt syns på miljøsaken med at jeg er for drap, og voldtekt gjør deg til den den latterligste personen på hele forumet. Og jeg krever å få det innlegget ditt fjernet eller redigert. Må faen ikke tro at du kan komme med innskudd som at du syns jeg skal dø fortest mulig på grunn av et synspunkt i en så individuell sak.

Vi får håpe vår Herres gjenkomst ikke er så fryktelig langt unna :D :P

å drite i miljøet er å drite i allt og alle som bor på denne planeten om noen hundre år.

Å drite i CO2 utslippene, betyr ikke nødvendigvis det samme som å drite i miljøet. Kildesortering og annen fornuftig omplassering og gjenskapning av søppel er jeg veldig positiv til. Men, å tvinge oss til å kjøre elektriske biler fordi vi skal snu den "negative" utviklingen blir ikke annet enn patetisk..

Akkurat det jeg mener. Og jeg har uansett lov til å mene hva jeg vil uten å få ønsker om at jeg skal dø bare pga jeg har en annen mening en andre.

Du trykker på "Rapporter til moderator"

For det første skal du ikke legge ord i munnen på meg. Dersom du faktisk tar "håper det ikke blir så lenge til" som blodalvorlig ønsketenking om at personen bak pseudonymet ditt faktisk skal dø, beklager jeg det på det sterkeste. Men det tror jeg egentlig ikke du gjorde ...

"For det andre at du hinter til noe så uffatelig patetisk som at du håper at jeg dør fortest mulig, og sammenlignet mitt syns på miljøsaken med at jeg er for drap, og voldtekt gjør deg til den den latterligste personen på hele forumet."

Så var det dette med å legge ord i munnen på meg, da. Jeg sammenlignet aldri det du nevner. Jeg sa bare at tankegodset ditt kan brukes til å rettferdiggjøre ting som er langt værre enn å irritere seg. Visse frihetsinnskrenkniner vil alltid forekomme, man kan ikke "gjør som faen jeg vil den tiden jeg lever her på jorden", og det tror jeg du skjønner selv. Hvis du leste det forrige innlegget mitt ville du forstått at jeg er lei av hysteriet rundt hvermandsens bidrag til problemene, når disse er marginale når det kommer til saken. Det er altså tankegods, ikke syn på klima, jeg kritiserer. At meninger er individuelle hindrer dem ikke fra å kunne kritiseres. Dersom du skal følge den tankegangen selv skjønner jeg ikke hvordan du kan kritisere det jeg skrev, det er da også en individuell betraktning. Eller?

Det som irriterer meg mest i hele dette forbanna miljøhysteriet er alt fokuset på meg og deg.
Leste en dag en lengre artikkel publisert på vgnett der de nærmest befalte oss å slutte å spise kjøtt, da gassene fra produksjon og fis var med på å varme jorden.  Jeg blir kvalm.

Og... virker som om solen (den VIKTIGSTE faktoren for temperatur på jorden) blir tatt helt ut av ligninga.  Det blir for dumt.  Det er naturlige forandringer på sola, og temperaturene på jorden har forandret seg så lenge den har eksistert.
Var det dinosaurene som hadde for høye Co2 utslipp for noen millioner år siden da norge var dekket av regnskog?

Min teori er at hele miljøhysteriet er oppdiktet av vesten for at en skal få den 3. verden til å kjøpe dyre solcellepaneler/dyre miljøbiler ++ av rik industri i vesten.  Da tjener vesten penger på dette + at vi får ha olja lenger for oss selv.

Det hadde vært (og ble derfor av veldig mange gjort så lenge som overhodet mulig) langt mer beleilig for vesten å benekte problemets eksistens, så en konspirasjonsteorien der er nok ikke stort mer troverdig enn at Bush-administrasjonen sto bak 11. september.

Jeg mener forøvrig også at det amerikanerne selv som stod bak 11 september.  Fin måte å finne en unnskyldning for å gå inn i afghanistan og foredle opiumplantasjene og tjene milliarder.
Samme casen som med Irak.  Olje ftw.
Alt handler jo om penger uansett.. demokratiets krigere.. please...

Enig med


og

Mange har tjent penger på angrepet. Det forandrer ikke det faktum at det som legges på bordet fra konspirasjonsteoretikerne stort sett er like sammenhengende som en genser strikket av syltetøy.

Noam Chomsky svarer kort og godt her:
http://www.youtube.com/watch?v=BzGd0t8v-d4
http://www.youtube.com/watch?v=LoDqDvbgeXM

Men å være styrkeløfter, bodybuilder osv som spiser 5 ganger mere enn en normal person er ikke så nøye for miljøet sin del?

Jeg kjenner ikke deg, og ser ikke ansiktet ditt når du skriver sånt. Så jeg forholder meg kunn til det du skriver. Jeg syns det var langt over grensen å skrive noe sånt. Men at du beklager syns jeg også er kult gjort av deg. Så ferdig ferdig med det.

http://www.geoclimaticstudies.info/benthic_bacteria.htm (http://www.geoclimaticstudies.info/benthic_bacteria.htm)

Hm ...

Etter litt googling:
Snakker om forsseggjort svindel!

Jo, det kan kalles det, for måten mennesker tar opp karbon, som for lenge siden har fallt ut av dette kretsløpet er ikke naturlig, i den forstand at det "er meningen" skal skje. Dermed har ikke jorda/miljøet kapasitet til å behandle det, og det skaper en overmetting av karbon. Dette er jo det som igjen fører til at vi er i den klimasituasjonen vi er i.
Så å si at mennesket ikke manipulerer det naturlige kretsløpet blir kanskje feil formulert om man pirker litt på det, men å si at vi overbelaster naturen med karbon er veldig korrekt.

Tydeligvis vet ikke du så mye om dette temaet.

Idag har vi internasjonale avtaler som er ment for å regulere klimautslipp, som f.eks. kyotoavtalen, gøteborg-protokollen osv. Disse er ment for i-land, og u-land slipper å ta hensyn til disse, da de har nok å stri med.
Land i Afrika har f.eks. gass- og kullkraftverk uten rensing, og dette er ikke uglesett av omverden, for de har kanskje ikke råa til dyre rensingsanlegg og nyere teknologi.
Så å tro at den vestlige verden skal selge solcellepanel til u-land blir feil. Det kommer ikke til å skje.

Gjorde de ikke det?! :o

Med mindre man har bytta inn bilen sin i en slik tøff EL bil, så trenger man ikke skrike høyt om at miljøet er viktig.

For min del er jeg glad i bilen min, og å fyre i peisen, så noen andre får bare ta litt ekstra miljøhensyn for å kompensere for meg.

 ::smile:: Nope antagelig ikke - den gang var forøvrig "Norge" noen titalls grader lengre sør - det meste av av verden var vel i det meste av den perioden det man i de fleste termer ville kalle aride områder - varmt, tørt og jævlig.
Slik sett skal man ikke suttre over at Pangea omsider brøyt opp etter Perm (hukommelsen begynner å svikte litt her....) - så fikk vi i det minste litt mer variert og spennende vær rundt om. 

Noe av poenget er vel at menneskers intelligens muliggjør å påvirke naturen i veldig mye større grad enn andre arter -- på godt og vondt. Vårt skadepotensial på naturens kretsløp kan derfor
sies å være så stort at det avviker fra hva som er "naturlig" , selv om vi som alle andre arter er en del av naturen. Men jeg ser jo poenget ditt, for all del.