Treningsforum

Desto mindre vil jeg prøve de...


Rart...

Lagde du en topic for å si det? når du først har lagd en tråd, utdyp litt mer ;)

Desto mer jeg leste, desto mer fikk jeg lyst å begynne, og slik starta hele ruklet.  ;)

Og nå er du en bruker?

Hva er ananole steroider? Er det Ana og Ole blandet? ::)

Ikke for øyeblikket, men har, og skal igjen om ikke så altfor lenge. :)

Edit: Misread the shit... im out.

Vel, jeg har lest endel om diverse denne uka, og bivirkningene er for meg veldig skumle.
Folk sier "Åh, det er bare en LITEN sjangs for å dø eller sånn og sånn" og det er nok tilfellet, men jeg er mere redd for håravfall og agressivitet.
Av en eller annen grunn er jeg DRITREDD for å miste håret.. haha

MEN derimot, forstår fortsatt at folk gjør det og vurderer bivirkningene som mindre viktige enn meg.

Men skal IKKE si det ikke finnes ANDRE stoffer jeg nesten kunne vurdert å teste om muligheten tilbød seg sånn plutselig...

MrArnold: Jeg lagde dette topicet for å starte en diskusjon bare, og det ser ut som de har funka ;)

Jo mer jeg leser om anaole steroider desto større problemer har jeg med å skrive ordet riktig. Trenger jeg evt bruke mer tid på studieteknikk og mindre tid på forumet?

Kunne ikke tenke deg at jeg SKREV ordet riktig men GLEMTE å se over overskriften før jeg posta? Har trådløst tastatur, og det HENDER at en bokstav detter ut.

Men takk for ditt bidrag til forumet.

NEI. Rett og slett fordi DU SKREIV DET JO IKKE RIKTIG!  Men takk for ditt bidrag til forumet...

Spam spam spam spam. Lovely spam! Wonderful spam! Spam spa-a-a-a-a-am spam spa-a-a-a-a-am spam. Lovely spam! Lovely spam! Lovely spam! Lovely spam! Lovely spam! Spam spam spam spam!

Så du hadde tenkt å begynne men droppa det med andre ord? :)

MrArnold: Nope, satt og leste rundt på steroider.net mens jeg kjeda meg. Mye bra info der.
Når det er sagt, så vet man jo aldri hva en foretar seg i fremtiden, men tviler på at bol er det mest aktuelle liksom :p

Celdir: Syns det blir flisespikking å i det hele tatt kommentere bruken av caps i denne sammenhengen. Moderatorene her burde heller bruke tid på å få bukt på off-topic dilldall (som vi ser i denne tråden f.eks) enn at de skal måtte håndheve regelen om bruken av caps istedet for kursiv eller understreking...

Kort sakt doping. du blir jævla fort sterk men går faan så fort ned igjen å får valker å dritt.

Prøv heller med; Fysisk prestasjonsfremmende, med større bakdeler enn fordeler.

eller rett og slett hormoner om du vil. etter hva jeg har lest meg til kan du lite om både fordeler og bakdeler ved bruk av AAS.

Jeg håper for guds skyld at du kødder nå, og faktisk tok ironien bak fredderens innlegg

"Vel, jeg har lest endel om diverse denne uka, og bivirkningene er for meg veldig skumle.
Folk sier "Åh, det er bare en LITEN sjangs for å dø eller sånn og sånn" og det er nok tilfellet, men jeg er mere redd for håravfall og agressivitet."



Først og fremst vil jeg bare presisere at jeg er motstander av steroider fordi det er uetisk å stille med urettferdig fordel i konkurranser. Hvis man derimot ikke stiller i konkurranser der det testes for dop, og det er snakk om ferdigutviklede voksne menn, så be my guest. Det er ikke min kropp og bruk av steroider er heller ikke ulovlig. Selv velger jeg å ikke røre de greiene der.

Når det gjelder agressivitet synes jeg steroiders rolle i denne er oppskrytt. En av verdens fremste eksperter på steroider Dr. Charles Yesalis, har sagt at Alkohol-rage er mye mye værre en roid-rage, og at det er litt skremselspropaganda ute å går når det gjelder det der. Yesalis er forøvrig også motstander av steroider bare for å la det være nevnt.

Er ikke det å kjøpe dop av "langere" det samme som å støtte opp om kriminell aktivitet?
Og er det det, så er det vel ikke noe særlig å stille seg likegyldig til det!?

heile fasiten jo

det er helt riktig. det er ikke bevisst at det er aas som gjør deg aggresiv, det er nesten alltid i forbindelse med alkohol eller andre ting som skaper aggresiv holdning.

før var jeg total motstander av doping. jeg skjønner at andre tar det i bruk, men det er ikke noe for meg, hvertfall ikke enda.
kom på en liten tanke i går. alle de som drikker, snuser, røyker og bruker andre stoffer det er dessverre mer og mer greit. men så fort man nevner aas til noen av disse så roper de "vet du hvor skadelig det er for kroppen?" er ikke de andre stoffene skadelig for kroppen? ved bruk av aas får du hvertfall noe utbytte selvom det er skadelig, juks, snarvei osv osv

Nå kan jeg godt innrømme at jeg i "min ungdom" har brukt både amfetamin, extacy, hasj og lsd. Så ja, jeg er enig at sånne bivirkninger sansynligvis er mye skremselspropaganda.
Bortsett fra de psykologiske, jeg kan ikke med hånda på hjertet si at jeg ikke fikk psykologiske ettervirkninger av den perioden... Sier ikke at det konkret er derfor, men jeg kan ikke utelukke det heller.

Men, jeg er også redd for de androgene effektene, samt om utseendet i f.eks ansiktet skulle forandre seg...

Narkotika som hallusinogener, sentstim og thc er mange ganger giftigere for kroppen, ødeleggende for hjerne og psyke enn det den gjengse boler trøkker i seg...

Ikke at det gjør steroider trygt, men nark er IHVERTFALL for tapere... Ikke bare er det lovstridig, og gjør deg til kriminell, men det er i tillegg fullstendig unyttig...

Jeg var en taper en gang i tida ;)

Veldig få greier å ende opp på rett kjøl etter utstrakt bruk. Hvis du er en av dem, så har du min fulle respekt! For det er en kraftig avhengighet å sloss med.

:)

 :)

Avhengigheten var mere av sosial art faktisk. Kutta all kontakt med alle gamle venner og begynte et nytt liv. Følte at det var vennekretsen som dro meg inn og holdt meg der. Og det likte jeg ikke.

Har idag blitt litt puristisk ang. hva jeg putter i meg, holder meg helst unna alt som heter legemidler og som er av kjemisk art om det kan unngås (sitter dog ikke å nekter om legen sier jeg bør gjøre som han sier hehe).

Man lærer så lenge en lever, og jeg lærte mye om venner den gang da...

alle trenger ikke en virkelighetsflukt.
ingenting ved narkotika har noen gang blitt vist å være sunt.
I tillegg er bruk og besittelse av narkotika ulovlig, og det ekskluderer det fullt og helt fra noe man kan forsvare å bruke. Da er man VIRKELIG inne på å støtte økonominsk opp under kriminelle nettverk og utenlandsk mafia.

 :)

når det kommer til narkotika er det ikke mye av det som er sundt å putte i seg, men akkurat mariuhana en gang iblandt skader ingen. det skader faktisk ikke kroppen på noe som helst måte..

Alkohol er jo mye værre, men alkoholen vil jeg heller ikke gi opp. drikker skjeldent uansett, så ser ikke noe problem i å være full 2 ganger i månden liksom. Og kan ikke sitte her å nekte for at alkohol drar opp humør og stemningen liksom  :)

ecstacy, amfetamin og kokain er helt sikkert sinnsykt kult, og trenger vel heller ikke på død og liv være så ekstremt farlig det heller om man bruker det en skjelden gang, men heisann, hvor mange klarer å begrense slikt bruk? Er ikke engang vits å forsøke... Hold dere like gjerne unna liksom. Du vet hvor fett du har det med disse stoffene og så skal du liksom overtale deg selv til å la være neste helg, kun fordi du har satt regler for deg selv.

Og LSD er et forbanna skremmende men også spennende stoff jeg aldri i mitt liv vil putte i meg. lest en del skrekkhistorier om det der for å si det mildt... heroin, pcp, ghb er og stoffer jeg ikke helt ser poenget med.

lsd er veeeeeldig oppskrytt forresten...

får du tak i skikkelig syre må det vel være ganske sykt?.. :what:

Kansje litt off topic... men noen som har hørt om Xfactor???
erfaringer?
http://www.molecularnutrition.net/ (http://www.molecularnutrition.net/)

tapere??... hva er en taper?.. hvem kan påberope seg retten til å kategorisere enkelte mennesker som tapere..Jobbet en del med rusmisbrukere og jeg har sett mange ressurssterke "tapere" som du velgere å kalle de....snever ordbruk! ;)

Viss 2 ganger i mnd er sjelden er jeg så å si avholds :P

det er 24 ganger i året. drikker du 1 gang i mnd omtrent er det kun 12 ganger i året, det vil jeg kalle nesten avholds ja.

Enn vi som drikker 3-4 ganger i året? Da er vi avholds da? hehe

Det er ingenting som heiter "nesten avholds" enten så drikk du, eller så gjer du det ikkje. Så enkelt er det.

Tapere!

Jeg jobber med rusmisbrukere jeg også, og i enhever definisjon av ordet er de tapere.
det er ikke min bruk av ordet som er snever, det er DIN TOLKNING av det som er det.
Du legger MINDRE i min bruk av "taper" enn jeg gjør.

De narkomane jeg jobber med i fengselet har liten eller ingen utdanning, de har tapt i utdannings-krigen og karriærestigen.
De har falt mellom flere stoler i oppveksten, og ikke blitt fanget opp av noe nettverk eller hjelpeorgan. Tapere.
De har liten eller ingen helsehjelp, inntekt, arbeid, bosted fremtidsplaner eller livskvalitet...
De har blitt gjort til tapere og de ER tapere i  den store sammenhengen.

At de som personer har ressurser, er kreative, morsomme, snille og har et aspekt av ære... det bestrider jeg ikke, men de er IKKE vinnere. De er tapere.

Ikke ha så snever forståelse av ordet.

Jesus, for et tullete innlegg. Hvem er du til å avgjøre hvem som er "vinnere" og "tapere"? Haha, ærlig talt. Om du legger oppvekst, inntekt, fremtidsplaner, karriere (det skrives med 'e') og livskvalitet som grunnlag for å bli kategorisert som nettopp "vinner" eller "taper", kjenner jeg fler rusmisbrukere som ville gått under førstnevnte kategori.

Du tillegger ordene et fortegn nå, jeg tror det Expedite mener er at de har "tapt" i fht.slik det er meningen at man SKAL leve i Norge. Syntes det kommer godt frem av innlegget hans. Altså man kan hyle ut "taper" til en man vil såre eller som man ikke liker, men det er jo den snevre betydningen av ordet.  Den Norske Taperforening(eller hva det var de het igjen) bruker ordet på samme måte som Expedite. Det er ikke et personlighetstrekk, men en tilstand man har havnet i av diverse årsaker.

en venn av meg fra klassa, nevnte noe om en type boler som funla helt greit som ikke hadde bivirkninger.
noen som vet om no?

Har du hørt om medisinsk Marijuana? :P

Er for øvrig enig i det du sier, ville bare pirke litt.

Det finst ikkje. Vennen din er heilt på jordet.

Ingen bivirkning = ingen virkning. Slik er det med alle medisiner.

takk da fikk jeg svar på det :)

Vet av en fyr som selger fake-steroider... de har ikke bivirkninger. :)

Og hvilke doser opererte forskerne med? ;)

Ey! Nå mister jeg jo alle kundene mine... :s :p

fake-steroider er altså helt trygge for hjertet, og kan brukes for de som er disponerte for både gyno og hårtap! :)
(hilsen explodite som skriver med kjærringa sin bruker)

I følge side 11 og utover så betraktet de også studier som var gjort på doser som var "tilnærmelsesvis" i samme gate som "grovt misbruk". Er enig med deg i at man sikkert kan stille spørsmålstegn ved om det er noen sammenheng mellom dose og potensiell agresjon, og om i hele tatt en slik sammenheng er lineær. Av det jeg har lest så er det ikke noen slik sammenheng normalt sett, men hele spektere har man selvsagt ikke testet (så vidt jeg vet). Så betraktningene her hensyntar dette så langt det lar seg gjøre, men som med det meste av statistisk forskning, det absolutte svaret får man ikke.

:)

en av grunnen til at denne sporten (da tenker jeg selvsagt på kroppsbygging) blir uglesett er jo akkurat på grunn av medikamenter som ikke er en naturlig forutsetning. Jeg er mye mer imponert over dem som har en god naturlig displin på både mat og trening enn dem som trenger medikamenter for å klare dette.

Medisinering for å oppnå tilfredsstilhet på det ytre er en sykdom på lik linje med bulimi og anoreksia.

Jeg lurer på om noen voksne, oppegående mennesker her kan si at de har sett andre voksne, oppegående mennesker få økt aggresivitet av AAS? Altså, personer med normal impulskontroll.

Da tenker jeg IKKE på folk som bruker amfetamin osv på siden, eller var den typiske idioten som sloss hver helg før i tia.

Har selv sett noen få eksempler på det siste, men disse har vært av typen som nesten gledet seg til å begynne å "kure" fordi de da skulle få "boleklikk" på byen og være tøffest i verden. Placeboeffekten hos sånne personer er nok veldig stor.

Har sett annerkjente eksperter på slike medisiner uttale at "mindre intelligente mennesker ikke burde ta AAS" nettopp pga at disse kunne rammes av aggresjon. Er alltid så mange som har hørt om noen osv, men har noen her opplevd at stødige treningskamerater osv har endret adferd?

Jeg er generelt skeptisk til det mange skriver om psykiske virkninger av AAS. Udokumenterte påstander blir slengt rundt, og få er kritiske. "Ei fjær blir til fem høns"-faktoren er veldig stor. Er klar over at psykiske effekter er vanskeligere å dokumentere enn f.eks blodverdier. Men det betyr ikke at alt skal slukes rått

Det virker kanskje som at jeg er forutinntatt, men det er jeg ikke. Men det jeg ser stemmer bare ikke med mine observasjoner, og validiteten i mange av påstandene jeg hører og leser er så liten at det av og til er komisk.

Han lever vel i en det man kan kalle en perfekt drømmeverden.

Har du ingen tro på rapportene om hjertesvikt/problemer som ramler inn i bøtter og spann  ::)? Det er foruroligende mange brukere som rammes 10-30 år etter dopstarten sin.

er vel en vesentlig forskjell på dem som har trøkket hele veien, altså i 30 år, og de som kanskje var "utpå" litt i ungdommen men etterhvert sluttet. forskjellen blir vel rundt en KG virkestoff, tror det er av stor betydning.

Kan vel tenke seg at steroidene sliter sakte men sikkert på hjertet, og driver man på i 50 år er vel kanskje blodpumpa klar for å ta kvelden. Det betyr ikke at alle som velger å prøve seg litt kommer til å få hjertestans om 10-30 år altså.

Ja, og ja.  I 100% av de tilfellene jeg vet om har adferden blitt mer aggressiv desverre... Dette er mennesker som aldri før har vist aggressiv adferd. To av dem valgte å slutte på grunn av dette heldigvis, men sliter fortsatt med psykiske problemer. Resten av "gjengen" er enten i full trening, eller vanker på "plata". 50-50 omtrent.... Møtte en av de for en stund siden.. Før. 110kg, og i toppform...?  Nå 60kg, og ihvertfall kke i toppform :P

Får jo håpe at dette ikke er noen regel, men at mine erfaringer er totalt utenom det vanlige ??? Ville være artig å høre om flere har opplevd det samme med kjentfolk?

Tja. Jeg har nå vært vitne til mange personer som bruker\ har brukt. Jeg har vært vitne til mennesker som har benyttet seg av dette for medisinske årsaker, og treningsrelaterte årsaker. Nå har det seg slik at jeg vanker med mye oppegående mennesker, hvor vold fra før er ikke-eksisterende. Allikevel møter man jo alle slags personer, så jeg har vel møtt brukere fra forskjellige grupperinger.

Her er mitt inntrykk. Ingen sammenheng mellom økt aggressivitet og bruk. To eldre menn som brukte dette som medisin. Disse skjedde det ingenting med. Flere venner\ bekjente\ ukjente som jeg vet har brukt. Kan med hånden på hjertet si at aggressivitet ikke ble et resultat. Av disse menneskene var det to som påstod at de "kjente" de fikk kortere lunte. Begge disse er litt "korttenkte" fra før, noe som kan påvirke.

Jeg er skeptisk til AAS grunnet flere årsaker, men aggressivitet er ikke en av disse. Jeg mener at hvis man skal diskutere et tema, så diskuterer man realitet, ikke myter.

Tror nok de som opplever aggressivitet, forventer dette fra før, noe som er en helt vanlig kognitiv prosess ved bruk av substanser. Dog, selvtillitten er det heller større korrelasjon med. Noe som er kjedelig med AAS, er forventningen om økt aggresivitet hos "korttenkte mennesker". For dette fører jo faktisk til at disse menneskene får en unnskyldning til å oppføre seg aggressive. Og dette er ikke ønskelig.

Ønsker man å lese mer om korrelasjonen mellom AAS og aggressivitet foreslår jeg undersøkelsen gjort av Nasjonalt kunnskapssenter for helsetjenesten; " Androgene-anabole steroider (AAS)og vold" fra 2006.

EDIT: Janne beat me to it. :)

Som du kanskje skjønner så valgte jeg ordet rapporter og ikke studier da det er to forskjellige ting. Fenomenet er ennå såpass nytt og problematisk å gjøre store studier på, at det vil nok ennå ta mange år før de kommer. Studier pr. dags dato viser vel stort sett at over perioder vil man observere endel endringer i venstre ventrikkel, forhøyet blodtrykk, høye klesterolverdier bl.a på misbruker-doser over tid. De fleste skjønner hva det kan bety over tid.....

Med rapporter mener jeg de usystematiske rapporteringene og observasjonene gjort av helsepersonell og andre. De er det mange av. Selvfølgelig er det opp til enhver å tenke sjøl :)

Fra funn gjøres til man har goodwill og resursser til å gjøre holdbare langtidsstudier tar det jo gjerne flere tiår.

Kan til slutt nevne en observasjon fra en treningskompis i 50årene(som jeg har nevnt før)
Han regstrerte at en fellesnevner for de treningskompisene som bola på 70 og 80-tallet var at mange av de var døde nå. (Obs, dette er ikke forskning !)

I forbindelse med diskusjonen så denne gamle tråden fremdeles relevant:

"Kroppsbyggere dør som fluer":
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=9795.0 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=9795.0)

Faen, "hijacker" du denne tråden også, din din din relativt hyggelige kar :D

Jeg er voksen om ikke annet.
Har kjent en haug med folk som har brukt AAS i større eller mindre grad. Ingen av dem har vist endret adferd mht agressivitet. I yngre år så hørte en jo stadig om de som klikka helt pga det, men sett dem har jeg ikke.

Det er uansett utrolig vanskelig å påvise slike sammenhenger - selv i et tilfelle der en hadde funnet at det var en overrepresentasjon av voldlige personer i et bolemiljø sammenlignet med snittet i befolkningen..... Det kunne jo vært at de som tiltrekkes av å bruke slikt, eller trene slik eller sånn har en høyere bakgrunnsagressjon....... For alt jeg veit er tidligere mobbeoffre med lav selvtillit overrepresentert også - bang!!
I tillegg kommer selvfølgelig at selv de fleste bolerne som har slått ut ei fortann eller to, har gjort det i fylla........og hva var da den utløsende faktoren?
Jeg har selvfølgelig sett bolere som har vært i håndgemeng mang en gang - såpass har en vært på by og fest opp igjennom årene..... Felles for absolutt alle de personene jeg har sett er imidlertid at de var type 18-22 år gamle - og da er det jo desverre en faretruende høy andel av den mannlige befolkningen med liten penis og kort lunte som tar ut sine dyreiske tendenser i tiurleikens hete - så også bolefanter.........

Sist men ikke minst skal en ikke se bort fra at en lettere legger merke til det når en kvisete bolefant på 110 kilo går berserkgang på byens diskotek......bare en tanke..... Blir litt som spørsmålet om hvorfor bikkjer egentlig driver og sleiker seg på ballene. Svaret er selvfølgelig at de gjør det fordi de kan ;)

Husker du det året da alle dørvaktene på de mest populære stedene i Drammen ble sparka samtidig ?

Jepp - jeg var en av dem - Hvordan det? :)

..........................neida - jeg var ikke det, men jeg kjente en del av dem som var omtalt i avisene som "dørvaktsmafiaen". I mine øyne var det en gjeng tullinger uten impulskontroll - de var symptomatisk nok tidlig i 20-årene........... I dag er de fleste av dem gode borgere - noen har endog blitt kristne og gode greier :)

Jeg, og de fleste andre som jobba i døra, var av de som ikke måtte bytte sted. Sparken var det ikke noen som fikk dah - på den tiden var det vel knappest noen som var ansatt som dørvakt - en fikk heller en tusing pr kveld svart - rett fra "cover-charge-kassa"......
At "ansettelseskriteriene" var at du fra før av kjente noen av byens mest voldlige menn (vaktsjefene) - borget jo ikke for at en fikk et dørvaktmiljø som var mest kjent for å snakke iltre gjester til ro............

Oppryddingen i Drammen var mao nødvendig, og i tiden etter ble dørvaktsbransjen langt mer seriøs - selv om en som dørvakt gjerne satt igjen med mindre lønn i etterkant........skatt og sånnt lissom.....

De personene du refererer til kan jo bare starte enkeltmannsforetak og få fradrag for steroidene (utgift til inntekst ervervelse). Da vil de jo uansett gå i underskudd, slik at de slipper å betale skatt. Dasspapiret, Multipower proteinene og FLEX får de vel også fradrag for, spesielt hvis de kjenner byens tøffeste mann (ligningssjefen).

Ligning??  ::huh2::

Dette var i de tide da en gikk i banken for å låne noen kroner for å pusse opp badet - hvilket en selvfølgelig fikk låne penger til. Bankfunksjonæren hadde rimelig nok noen andre tilbud å komme med når en først var der. Ett av dem var: "Du har vel ikke behov for den nye Pontiac Fiero eller noe slikt i tillegg da? At du er arbeidsløs er ikke noe problem." Hvorpå man selvfølgelig svarte: "Joa, det er jo slett ingen dum idè - jeg lånte forsåvidt til ny FJ1200 sist måned, og en ny MR2 i fjor, men ja jeg slår til på den!"

Og med dagens studenter, som sitter med 0 i formue, som får innvilget opp mot to millioner, så mener du tidene har endret seg? :)

Vi er nok dessverre nesten der igjen ja :)
Jeg for min del er såpass "heldig" at jeg har erfart hva en renteøkning på et boliglån opp til 14-15 % medfører av hodebry i en etableringsfase :) Heldigvis skjedde det før jeg satt meg i større gjeld enn at det lot seg håndtere - jippi! :)

He he. Ja, noe sier meg at vi ikke kommer dit igjen da. :)

Men rett skal være rett - svært få ting i livet gjør en så agressiv som økte renter - eller frykten for at de kommer til å øke. Hvilket selvfølgelig kan være en forklaringsfaktor, ved siden av AAS-bruk, for de voldlige tendensene til deler av dørvaktsmiljøet i Drammen på 80-tallet og tidlig på 90-tallet. Slik må det være!

Noe av varemerket til disse gutta var å dra en drita gjest ut på fortauet eller andre plasser hvor det passet, og dælje løs på en forsvarsløs potetsekk. Var endel av de som dyrket den hobbyen og oppskriften på denne interessante kulturen var primo, deca, finaject, russere osv og å løfte vekter. Var selv så heldig å få tre av dem på meg da jeg sto med ryggen til. En hoppa på meg bakfra og dro meg i bakken med et halstak, men de to andre vaktene fulgte opp med å stå og slå meg i trynet mens jeg lå nede.
Visst faen har bolet en effekt på det skrudde tempramentet.

Du hadde sikkert kommet med noen frekke kommentarer så du fortjente det. Juksen viste seg.

Min mening om det er at det i hvertfall ikke gjør lunta kortere, og om en har kort lunte i utgangspunktet, så smeller det sikkert lettere. En kommer uansett ikke unna at svært mange av de gutta som sto i døra var kjent for slåssferdighetene sine fra barnsben av - så å slå løs på folk hadde de nok gjort uansett...... Forskjellen er selvfølgelig at en gjennom størrelse og styrke oppnådd gjennom doping kanskje får større mot enn en ellers ville hatt - og derigjennom letter "tør" ty til vold? Ikke veit jeg.

Når det gjelder de nevnte dørvaktsgutta i Drammen (og andre steder), så var det vel knappest bare anabole steroider som gikk i blodbanen deres...... De nevnte karene var ikke blandt mine omgangsvenner, men det var ingen stor hemmelighet at diverse narkotiske og sentralnervestimulerende midler var relativt liberalt i bruk........ "Lederen" endte endog et år eller to seinere høy som et hus (kav pillerus) opp med å tømme et helt Glock-magasin i ryggen på en annen slåsskjempe.......

Nå var det vel ikke alle som brukte kokain og pepper, men mange gjorde det. Det "Alle" imidlertid brukte var effedrin i solide doser. Jeg har selv brukt det mang en gang - og gudbedre - det er i hvertfall noe som korter ned på lunta........ Hvis en da i tillegg synes det å slåss er bortimot det artigste en veit på fritida, ja da er en reeelativt uskikket til å stå i ei dør.

Volden i døra har uansett blitt mye mindre etter de dage - og dopinbruken blandt dørvaktene vil jeg litt stygt påstå er minst like høy. Jeg er derfor bra sikker på at det var en del andre faktorer enn dopingbruk aleine som forårsaket din uheldige situasjon.
Resepten på å få bedret situasjonen var simpelthen så enkel at dørvaktene fikk instruks om  å skjerpe seg, særlig mht bruk av slag og spark, samt å slutte med praksisen å "gjøre opp som "menn" på utsiden". I tillegg søkte en å ansette litt mer sindige persontyper når nye kom inn.
Alt i alt har det vel blitt en del bedre, men det vil alltid være litt variabelt når en ha så unge gutter (som aldri rekker å bli riktig erfarne) som skal håndtere det som i mange tilfeller må oppfattes som svært vanskelige og truende situasjoner. De fleste håndterer det greit, men noen tyr dessverre til unødig sterk vold der en ellers kunne løst situasjonen på en langt bedre måte.

Du er jammen reflektert til å være kråps-bygger!

Bare mobb du - men vit at jeg har sett bilder av deg i tanga også! ;)

Men da er det jo hevet over enhver tvil at anabole steroider er med på å gjøre folk mer agressive. Om det være seg kortere lunte etc. spiller jo ingen rolle. Du understreker også min erfaring med de jeg kjenner, at de er i et miljø som ikke bare består av anabole steroider desverre, men også andre typer stoffer... Det er ikke alltid slik, men ofte desverre... De jeg vet om nå, som faktisk er rimelig "seriøse" byggere kjører gjerne på med litt GHB i helgene fremfor alkohol, da de slipper å bli fyllesyke for igjen å miste trening/matlyst osv.... Men som sagt tidligere... Får håpe jeg vet om kun en meget "sær" gjeng av de, og at dette ikke representerer den typiske bygger der ute..  

shit...

Det er vel påvist at enkelte stoffer øker stress-/agressjonsnivået. Det jeg har lest tilsier uansett ikke at det er en spesielt fremtredende bivirkning. I hvertfall ikke sammenlignet med de andre en kan oppleve.......
I tillegg er sosiologiske problemstillinger mht til å skille eventuelle gruppemessige adferdsforskjeller fra bruken av det ene eller andre trukket frem av flere av de som har forsøkt å vurdere denne effekten av AAS. Når den målbare effekten på agressjonsnivå er såpass lav, så er det jo mye som tyder på at det er tendenser til at gruppen i seg selv selekterer skjevt sammenlignet med befolkningen i sin helhet.  

Jeg vil i hvertfall intuitivt tro at de som rekreasjonelt begynner med anabole steroider i snitt har en tendens til å være, eller har, et ønske om å bli mer macho. Gjerne mer macho enn de kanskje er..... Det igjen medfører muligens at de har en større tendens til å leve ut sine macho idealer i negativ forstand.

Men som du sier - mange bruker andre ting enn AAS, og da er det jo ikke lett å legge skylden på noe særskilt....
Alkohol er uansett flerfoldige ganger mer potent mht å få frem det verste i folk, så en kan jo spørre seg hva årsaken er til tider...... For den som blei skalla ned betyr det antagelig fint lite hva som var i voldsmannens blodbaner.... :(

Tror nok dessverre bruken av GHB, cocain etc etc er akkurat like utbredt blandt byggere som i befolkningen forøvrig, men selv kan jeg med handa på hjertet og ved min bestemors grav sverge på at jeg ikke kjenner en eneste seriøs bygger som bruker andre rusmidler enn alkohol.
Rett skal være rett, jeg kjenner bare en brøkdel av dem - og jeg har da hørt ett og annet rykte ala det du nevner  >:( Tror uansett du finner folk som drar litt i nesa i de fleste treningsgrupperinger - det er dessverre blitt alt for allment akseptert i festlige sammenhenger - i hvertfal såpass at selv relativt liberale lille jeg til tider blir skremt......

Aas er selvfølgelig ikke en faktor alene i voldssammenheng. Andre stoffer og personlighet spiller også inn. Og som på noen felter er forskningen ikke til så mye hjelp pga. opplagte metodiske problemstillinger.

Tviler på at den "typiske" byggeren er en person som velger å ruse seg på GHB..
De som velger å bruke steroider er vel som ellers i samfunnet, -en sammensatt gruppe, der noen er idioter som velger å bruke musklene på idiotiske ting. Ut ifra hvor mange som faktisk bruker vil jeg påstå at de utgjør en veldig liten andel av totalen.

tricepsman: Du nevner effedrin som noe som faktisk øker aggresjon. Dette vet jeg jo, men i hvilken grad? Blir man som en pubertal drittunge som ikke får vilja si?

helt enig i dette. jeg vil nok tro at for mange så fungerer ikke steroidene i seg selv om en slags "booster" på temperamentet men heller som en inngangsbillett til diverse bråke-scener. jeg mener nå at det med å trekke paralleller mellom steroider og voldsbruk er i bunn og grunn ganske idiotisk. derfor er jeg enig med tric i at disse som blir brukernes udugelige bilde utad ofte er personligheter som tilogmed før de begynte med bol var såkalte "fuckuper" som ofte er truende til mye rart. og da tror ikke jeg veien fra kokain-misbruk til steroide-misbruk er lang. for denne typen som hele livet har gitt faen i skaffe seg noe skikkelig liv ved hederlige gjerninger og hardt arbeid vil det å bli stor og fryktet vha bol bare bli en liten bonus i den allerede så tunge hverdag. men, oppegående mennesker som vi er så tror jeg ikke vi skal kaste bort så mye energi på disse taperne, for alle vet jo hvordan det vil gå med de.

heia universitetsutdannede!

Jeg vet ikke om effedrinet i seg selv øker aggresjonsnivået, men tror folk lettere går til fysisk konfrontasjon når de har det innabords - særlig om de i tillegg har drukket.....

Effedrin gjør at en får en adrenalinlignende følelse i kroppen - noe som gjør at en automatisk blir mer "på tåhev".
 Adrenalin er jo som kjent et "flight or fight" hormon, og er med på å gjøre kroppen i bedre stand til forsvar så å si.... Dersom en normalt ikke har de største sperrene mht å sende ut et slag eller en skalle, så kan det derfor fort vekk være at en sender det av gårde litt kjappere enn ellers dersom en står i en truende situasjon.
Det er jo mye pga at det gjør at en fyrer seg lettere opp på trening at mange bruker det i treningssammenheng også....

Spør du meg, så mener jeg at effedrin er langt verre enn aas både på den ene og andre måten. Ikke så mye pga eventuelle fysiske/fysiologiske bivirkninger, for de skal være få, men mest fordi det er en glittrende innfallsport til tyngre stoffer....... Kjenner selv 3-4 som har hatt en javn og fin progresjon fra effedrin og over i amfetamin og cola. Genialt i grunn - når målet var å få en sterkere og sunnere kropp gjennom treninga........
Så det er sagt - de var ikke byggere (to av dem var styrkeløftere, men det er rimelig nok en tilfeldighet). De tilfellene var også langt tilbake i tid - da effedrintabletter ble svelget over en lav sko av gutter med ambisjoner om å løfte mest mulig i benk og sånn. Det var lissom bare sånn det var.
I dag tror jeg faktisk det er ganske uvanlig å bruke det for å øke prestasjonene på trening.

I tillegg er det et stoff som i bunn og grunn ikke gir noen positiv effekt i treningssammenheng - med mindre en har problemer med å fyre seg litt opp før maksløftet.... Men ærlig talt! Har en problem med det, så får en heller finne seg noe annet å gjøre - golf skal være avslappende og fint har jeg hørt.

og valium!!!!

du kødder nå eller?

og dessuten blir det litt feil og blande inn krisetilfeller hver gang en snakker om div prestasjonsøkere. Såklart kan efedrin være farlig, det er jo amfetamin i light versjon, men å blande inn tilfeller hvor du har obsevert individer som har gått fra efedrin til verre ting blir litt for dumt syns jeg. Tatt i betraktning i at dette er et treningsforum og ikke et anti-rus forum så syns jeg at det ikke skal stikkes under en stol at efedrin i aller høyeste grad er i bruk på norske treningssenter og i fitness, strongmankonkurranser. Og dette er tatt i betraktning av at det brukes riktig så klart, som en prestasjonsforhøyer i forbindelse med trening under deff og ved ekstra ytelse.

Det er jo også de som gir røyk skylden for at det finns narkomane. At noen avreagerer med å ta første steg i stigen nedover ved f.eks å ta i bruk røyk eller efedrin tror jeg ikke nøvendigvis har med type rusmiddel de tar i bruk, men heller hvordan mentaliteten er. At de rett og slett er dømt til å miskykkes. Mange slike i Drammen?

Nei for all del, jeg sier ikke at det ikke brukes i dag, men jeg sammenlignet det med slik det var på 80-tallet.
Den gang var det vel knappest noen som hadde hørt om ECA, så effedrin ble brukt utelukkende for å fyre seg opp på trening og i konkurranse (styrkeløft). Den dosen en får i seg av et par ECA-kapsler blir uansett for peanøtter å regne sammenlignet med det mange kastet i før trening for en del år tilbake (og sikkert noen få nå)

Jeg hører i hvertfall utrolig sjelden folk si de bruker det for å trene "bedre" i dag, men på diett/slanking brukes det som du antyder over en lav sko av enkelte.
Det de ikke har fått med seg er at det har bortimot null effekt i forhold til det formålet de benytter det - og det er jo litt dumt :)
Å bruke effedrin mot slutten av en diett tror jeg uansett faktisk det er svært få som gjør - smart er det i hvertfall ikke dersom målet er å bli så hard som mulig........

ECA, er det ephedra, caffeine, aspirine? er det sånn at det som hvertfall jeg kaller effedrin som fås i div kulørte innpakninger er bare barnemat i forhld til det som virkelig er effedrin?

Idag tror jeg nok, igjen, at det finnes de som velger å kutte noen hjørner for å komme til raskere resultater og da ved å bruke efedrin før trening. Men tror du da det egentlig bare er en psykisk innvirkning fordi jeg selv merker jo at det fungerer de gangene jeg har prøvd.

Har forøvrig hørt historier som støtter den teorien litt. Han Arild Haugen er visst så flink til å gire seg opp før konkurranser at hvis han tar effedrin så ville det bare ødelagt.

Bortsett fra Tric så bor alle kroppsbyggerne i Drammen under brua. De håper på at bilistene over skal kaste ned et Flex blad eller brukt dopapir.

Det blir vel omtrent som Torkel Ravndal. I følge ham selv så prøvde han anabole steroider, men de beit ikke på ham.

hehe.. ja virker som det er en og annen røverhistorie å oppdrive fra den kanten.

Like fullt fortsatte han å prøve å få det til å bite........  ::)

Sikkert noen som flirer av dette, men kan være mye sant i det. Koordinasjonen kan gå til helvete, kan bli for mye skjelvinger med effedrin på toppen av konkurransenerver.

Ja men jeg tror det er den "beste" innrømmelsen jeg har hørt. Man skal ikke se bort ifra at det er mange uvitende folk som faktisk "biter på" den historien.

Jeg tror ikke effedrin har så stor funksjon hvis man bruker det under konkuranse, det øker jo blodtrykket kraftig noe som fører til dårligere kondisjon. Jeg tviler på at han Arild Haugen bruker det i konkuranse sammensetninger

Hallo ???

lol.. prøv effedrin du heller DU BLIR MYE mer utholden.. du kan løpe som ei bikkje da.

Jeez.. Det kan ikkje tenkes at ting har forsjellig effekt på folk?

Eg og noen kamerater prøvde effedrin.
Selv fikk eg NULL effekt. Til og med ved trippel dose merket eg ingenting.
Kamerat nr1 begynte å kaldsvette, fikk hodepine, skjelvinger, osv..
Kamerat nr2 fikk sitt livs beste trening. økt styrke, og en sinnsyk pump.

Da fikk du fake ;)  Rein effedrin med riktig dose så merker du noe ut av det.

Jepp, Effedrin funker.. Du kjenner det, hvis ikke, var det som de over nevner fake.

det var ikkje fake nei..

:offtopic:

Jeg er faktisk helt enig med trådstarter. Jo mer jeg leser, jo mer hater jeg det.

At folk kan få det man selv streber etter i langtid på kortid, selvfølgelig er det kjipt at folk oppnår det fortere.

Folk som bruker steroider slik man ''bør'' bruke det er på et helt annet nivå en de fornuftige.
De begynner med steroider når de har nådd sitt naturlige maksimum. Det er grenser for hvor sterk/stor du kan bli naturlig.
Så lenge man er medlem i forbund for vektløfting og lignende der steroider er tillat ser eg ingen etiske grunner til å la være.

Det er like kjipt når folk med super gener raser forbi deg etter en uke med trening. Verden er urettferdig.

http://www.side2.no/helse/article1729139.ece

Hvis man ikke trener for sin egen del, hva er da poenget?

Med dedikert trening over år vil du uansett bli sterkere enn de fleste.

Det er kontinuitet som er nøkkelen.

Da er poenget å trene for å bli bedre enn andre ;)

Hjelper ikke det hvis man ikke finner igjen låsen.