Treningsforum

Generelt => Åpent forum => Emne startet av: proteingutn på 07. april 2008, 13:24



Tittel: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn07. april 2008, 13:24
Forslaget (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=531116)

Sitat
1. Formålet med utlendingsloven «er å begrense innvandringen»

Frp krever at den nye utlendingsloven skal ha en formålsparagraf som slår fast at tilstrømningen til Norge skal begrenses.

2. Stopp i familiegjenforening

- Vi vil begrense familiegjenforeningen kraftig. Dagens ordning bidrar til at tusenvis av svært ressursfattige innvandrere får komme til Norge. Vi foreslår å si nei til at foreldre skal få komme gjennom familiegjenforening og foreslår 24-årsgrense for henteekteskap og tilknytningskrav.

- Tilknytningskrav; betyr det at en innvandrer som eksempelvis har bodd i Norge i ti år, ikke kan hente noen som har bodd i et annet land i 20 år?

- Det er riktig. Kommer vedkommende eksempelvis fra Pakistan, og den fremtidige kona har bodd i Pakistan hele livet, mener vi at de har sterkere tilknytning til Pakistan, og at de bør flytte dit.

Amundsen legger til at familieinnvandring ikke er like store for alle og mener det er uproblematisk å unnta personer fra EØS, og land som USA, Canada, Japan, Australia fra skjerpede krav. De er snarere tvert imot ønsket.

3. Asylkutt

«Frp ønsker å begrense asylordningen til personer med et reelt behov for beskyttelse.»

- Vi vil fjerne muligheten til å bli på humanitære grunner, helseproblemer eller at man har vært for lenge i Norge, på grunn av for lang saksbehandlingstid. Får vi det som vi vil, vil antallet flyktninger som kommer til Norge kunne reduseres til under 100 i året.

4. Utkastelse

«Bortvisning og utvisning skal kunne finne sted til antatt hjemland, opprinnelsesland eller til et annet land i den regionen utlendingen antas å ha kulturell tilknytning til.»

- En somalier var anklaget for drap i Oslo. Han hadde et utvisningsvedtak i 2004, men fordi det ble vurdert som uforsvarlig å sende ham tilbake til Mogadishu, fikk han bli. Vi ville sendt ham rett hjem, men til Nord-Somalia.

5. Lukkede asylmottak

«Frp vil bruke lukkede mottak» for innvandrere som søker oppholdstillatelse i Norge.

- Utlendinger med uavklart identitet, utlendinger som vurderes å utgjøre en sikkerhetsrisiko eller trussel mot grunnleggende nasjonale interesser, utlendinger som vurderes å være psykisk ustabil, utlendinger med alvorlig sykdom med stor smittefare, utlendinger med kriminelt rulleblad og utlendinger som har fått avslag på søknad om beskyttelse i påvente av utreise, bør sendes rett i lukket mottak.

6. Hensynet til Norges sikkerhet går foran

«Frp vil ikke at Norge skal være noen frihavn for terrorister og kriminelle innvandrere, og mener derfor hensynet til rikets sikkerhet i helt spesiell tilfeller bør gå foran hensynet til internasjonale konvensjoner.»

7. DNA-testing.

Frp åpner for «omfattende bruk av DNA-testing i utlendingssaker» der det kan reises tvil om identitet.


Veit ikke helt hva jeg skal synes om dette.. Forslagene er jo i og for seg ikke SÅ dumme, men Frp skal alltid dra alt litt lenger enn alle andre... :P Om jeg skal være ærlig er jeg vel mer for forslaget enn i mot, selv om det selvsagt er et "ja" med visse modifikasjoner.

Har videre satt bare "Ja" og "Nei" som alternativer for å se hvor mange som er tilbøyelige til å kunne støtte forslaget eller ei. Blir hakket for dumt å ha et "Veit ikke"-alternativ eller noe sånt.

Edit: Kan kanskje ta med at det på VG sin avstemming faktisk er hele 75% som støtter Frp i deres innvandringspolitikk. Klarer ikke å la være å tenke at den typiske Frp-er er arbeidsløs trygdesnylter som sitter i sofaen og synser og mener mye om mangt og egentlig ikke har så fryktelig peiling; disse leser VG Nett først og stemmer naturlig nok først...

Kanskje prosenten forandrer seg utover dagen, når alle de andre (les: SV-ere og deres likesinnede) er ferdig på jobb... ;D Hahah neida jæ bare køddær... ;)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Egil Skallagrimsson07. april 2008, 13:30
Jeg er enig med dem for en gangs skyld....


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: muskelapen07. april 2008, 14:29
Er enig.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: eh07. april 2008, 21:30
Veldig enig.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fleksnes08. april 2008, 08:47
Enig, og synes det burde vært enda strengere enn dette også.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: kenboy08. april 2008, 08:55
Veldig enig dog det finnes mennesker som faktisk trenger beskyttelse og dette tar de hensyn til så all honnør til frp denne gang...tragisk nok så kommer forslaget ikke til å bli vurdert særiøst engang av de andre strutsepolitiske partiene på idiotinget...nei stortinget....


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fleksnes08. april 2008, 12:47
Nå skal de ha utenlandske flagg i 17 Mai toget også.

Snart har vi vel Statsminister fra Pakistan og Konge fra Somalia.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/04/08/531879.html


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Kiwi08. april 2008, 13:01
Det jeg mener Frp ryker på er å kutte ned på flyktninger og av humanitære årsaker. Det punktet er rett og slett ubegripelig. Er det virkelig noen som trenger å få opphold er det disse menneskene. Rett og slett et dårlig punkt.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn08. april 2008, 13:12
Det jeg mener Frp ryker på er å kutte ned på flyktninger og av humanitære årsaker. Det punktet er rett og slett ubegripelig. Er det virkelig noen som trenger å få opphold er det disse menneskene. Rett og slett et dårlig punkt.
Problemet er vel heller at mange ljuger og skylder på forholdene i hjemlandet for å få lov til å komme hit. En jeg kjenner er tolk, han jobber for politiet av og til, når det kommer flyktninger som snakker arabisk. Er ikke vanskelig å finne høl i historia deres, sier han.. Ofte veldig lett å høre om det de sier er sant eller ikke, men han har jo ikke lov å si noe om det han. Han skal jo bare være tolk.. :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: JHH08. april 2008, 13:18
høyreorientert politikk for ever baby <3


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn08. april 2008, 13:52
høyreorientert politikk for ever baby <3

"Rasisme!!!!!111"....? :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fatamorgana08. april 2008, 13:56
Meget enig


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: dodraugen2k08. april 2008, 14:33
"Rasisme!!!!!111"....? :P

Har du lagt merke til at du er raskere ute med å stemple folk som potensielle rasisme-stemplere enn nevnte folk er med å stemple andre som rasister?

Fleksnes: Jeg er enig ass, detta er ikke strengt nok. Dem som tar ut flagga sine ass, jeg mener, få 'rem på hue og rævva ut a. Dem og Islamistene, samme folk!

Eller kanskje du skulle slutte med å grave frem alle artikler som handler om innvandrere og lage et slags lappeteppe av propaganda. Ikke at det er meg imot, den er gledelig å se deg undergrave dine egne "poenger" ved å trekke frem ønsker om å ta med flagg i 17. mai-feiringen (som selvsagt er rimelig søkt for alle som har forstått betydningen av en nasjonaldag, men ganske uskyldig i forhold til kriminelle og fundamentalister) som et slags bidrag til diskusjonen rundt FrPs forslag. Tror du det er disse partiet vil ha ut, eller har du enda ikke klart å legge vekk uvanen med å fyre opp under "'rem"-argumentasjonen som er så fryktelig heit i disse dager?

(Edit: og forslaget ble avvist av Amir Sheik. Så når du sier at "Nå skal de" håper jeg du kan bidra med en forklaring av "de". Er Sheik a) "de" eller b) "oss"? Dersom 'a' - du motsier deg selv. Dersom 'b' - hva er poenget ditt når definisjonen av "de" er så vag?)

Sånn apropos: det skal bli artig å se hvor lenge FrP holder på disse kravene hvis (når :/) de havner i regjering. Spesielt da Høyre ikke er veldig interesserte i å bryte internasjonale konvensjoner.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fleksnes08. april 2008, 14:58
Fleksnes: Jeg er enig ass, detta er ikke strengt nok. Dem som tar ut flagga sine ass, jeg mener, få 'rem på hue og rævva ut a. Dem og Islamistene, samme folk!

Eller kanskje du skulle slutte med å grave frem alle artikler som handler om innvandrere og lage et slags lappeteppe av propaganda. Ikke at det er meg imot, den er gledelig å se deg undergrave dine egne "poenger" ved å trekke frem ønsker om å ta med flagg i 17. mai-feiringen (som selvsagt er rimelig søkt for alle som har forstått betydningen av en nasjonaldag, men ganske uskyldig i forhold til kriminelle og fundamentalister) som et slags bidrag til diskusjonen rundt FrPs forslag. Tror du det er disse partiet vil ha ut, eller har du enda ikke klart å legge vekk uvanen med å fyre opp under "'rem"-argumentasjonen som er så fryktelig heit i disse dager?

1. Jeg snakker ikke sånn, ei heller skriver jeg på den måten. At du vil fremstille meg slik, får bare deg selv til å fremstå som en snørrunge med dårlige hersketeknikker og latterlige retoriske forsøk.

2. Jeg graver ikke. Jeg så det, og ja, det provoserer. Selvsagt drar ikke jeg parallellen til fundamentalister om noen ønsker å svinge det pakistanske flagg på 17. Mai, det skjønner alle, også du, men du er så ute etter å "ta" de som ikke deler din politiske oppfatning at du gang på gang tillegger folk meninger de ikke har. Nok en gang fremstår du som en snørrunge. Du kommer aldri med forslag selv, kun kritikk av andres meninger og rasisme stempelet ditt.

3. Du kaller det propaganda, dette er en avisartikkel basert på direkte sitater fra foreningen for innvandrere. Kan knapt kalles propaganda da. Nok ett dårlig forsøk på å stille folk i ett dårlig lys for å fremstå som helgenen selv.

4. Prøv i fremtiden å ta ting ( ivertfall det jeg skriver ) med en liten klype salt. Alle forum medlemmene her inne vet at jeg ofte skriver en del kødd, og selv seriøse innlegg tar jeg litt ekstra i på. Jeg tror f.eks. ikke at vi kommer til å ha somalisk konge med det første, men det er for å understreke ett poeng.

5. Ikke ta med den klypa med salt i dette innlegget.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Missy-08. april 2008, 15:06
Jeg er ingen rasist, langt derifra faktisk. Men mener at Norge boer begrense innvandringen. Se paa Sverige for eksepmel som er litt friere med innvandring, og deres oekte kriminalitet naa.. Sammenheng? Muligens.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn08. april 2008, 15:13
Har du lagt merke til at du er raskere ute med å stemple folk som potensielle rasisme-stemplere enn nevnte folk er med å stemple andre som rasister?
Du valgte å se helt bort i fra innlegget jeg svarte på? :P Insinuasjonen i innlegget hadde jo strengt tatt ikke så fryktelig mye rom for feiltolkning, selv om man selvsagt kan være vanskelig og si at personen aldri sa et kvekk om rasisme.

Har DU lagt merke til at du alltid skal forsvare innvandrere (tilsynelatende på liv og død) hver bidige gang diskusjoner som dette kommer opp? Hva med å heller komme med argumenter som kanskje kan forklare denne halvmaniske oppførselen fra din siden, for jeg er sikker på at det er en grunn til denne. Da kanskje vi får i gang en skikkelig diskusjon, der begge parter faktisk skjønner og vet hvorfor den andre mener som den gjør. Du er jo mye mer opptatt av å gjøre narr av Fleksnes her enn å komme med egne argumenter.. :P Skulle jo tro at du, av alle, skulle klare å komme med knusende gode argumenter for din mening (forventer intet mindre) heller enn å bare slenge drit. ;)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fleksnes08. april 2008, 15:14
Jeg er ingen rasist, langt derifra faktisk. Men mener at Norge boer begrense innvandringen. Se paa Sverige for eksepmel som er litt friere med innvandring, og deres oekte kriminalitet naa.. Sammenheng? Muligens.

Du trenger ikke si at du ikke er rasist selv om du vil belyse noe sånt som dette. Vi trenger ikke forsvare oss hver gang vi setter spørsmålstegn ved innvandringsspørsmål.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn08. april 2008, 15:15
Du trenger ikke si at du ikke er rasist selv om du vil belyse noe sånt som dette. Vi trenger ikke forsvare oss hver gang vi setter spørsmålstegn ved innvandringsspørsmål.
Må vente en hel time med å gi neste honnør, faktisk.

Helt enig med deg, altså.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fleksnes08. april 2008, 15:17
Når jeg er inne på propaganda, så kan vi jo samtidig ta en titt på hva vår kjære statsminister bruker tiden sin på;

http://www.dagbladet.no/kultur/2008/04/08/531926.html

Mens vi venter på svaret til Balthazar.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: STR08. april 2008, 15:33
Jeg er ingen rasist, langt derifra faktisk. Men mener at Norge boer begrense innvandringen. Se paa Sverige for eksepmel som er litt friere med innvandring, og deres oekte kriminalitet naa.. Sammenheng? Muligens.

Muligens?!  Det er fakta faen.. se bare på Norge :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Down and coming08. april 2008, 16:00
Er enig om at det bør føres større kontroll på innvandrere, men syns ikke man skal innføre totalnekt på innvandrere som kommer p.ga humanitære katastrofer, ettersom det er de som virkelig trenger asyl! Det å bare slippe inn folk som er ettersøkte av politiske grunner er litt USA tankegang ala "vår fienders fiender er våre venner".


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: dodraugen2k08. april 2008, 16:56
Jeg så det, og ja, det provoserer. Selvsagt drar ikke jeg parallellen til fundamentalister om noen ønsker å svinge det pakistanske flagg på 17. Mai, det skjønner alle, også du, men du er så ute etter å "ta" de som ikke deler din politiske oppfatning at du gang på gang tillegger folk meninger de ikke har. Nok en gang fremstår du som en snørrunge.

Allerede her bør varsellampene begynne å blinke. Norsk innvandrerråd (som du i en debatt som omfatter innvandringen helhetlig gjør til representanter for hele begrepet «de») kommer med et forslag som viser at de ikke kan forstå begrepet «nasjonaldag». Du blir provosert. Fair nok.

Det jeg ikke helt klarer å forstå, jeg vet ikke om det har en direkte tilknytning til min rolle som «en snørrunge med dårlige hersketeknikker og latterlige retoriske forsøk» (snakk om å kaste stein i glasshus), er hva dette har å gjøre i en diskusjon (les: et hyllekor til et forslag) om innvandring. For all del, spill gjerne dum, men det er ikke tilfeldig at du velger å poste lenken her. Innvandringstråder har en tendens til å skli ut nettopp fordi man ikke klarer å holde seg til det det dreier seg om. Du fortjener en pris for din evne til å fyre opp under «oss/dem»-retorikken.

Det som kanskje er mest imponerende er at du valgte en sak hvor forslaget fra innvandrerrådet blir kritisert av en annen innvandrer. Jeg lurer fortsatt på hvem av disse som tilhører gruppa «de» og hvorfor.

Du kommer aldri med forslag selv, kun kritikk av andres meninger og rasisme stempelet ditt.

Først og fremst: hvem har jeg kalt rasist her?

Videre: hvilke forslag vil du ha fra meg? Jeg er ikke i nærheten av å kjenne dette feltet godt nok til å kunne legge frem et alternativt program. Og hvis du først skal kritisere meg for å ikke komme med forslag; hvor er dine? Du skriver at «det burde vært enda strengere enn dette også,» men avslutter med det.

Du kaller det propaganda

Jeg kaller hva propaganda? Ikke avisartikkelen. Propagandaen ligger i det at du drar inn saker som i beste fall har en fjern beslektning i tråder som handler om noe så omfattende som innvandring som helhet. Intensjonene er rimelig åpenbare.

Prøv i fremtiden å ta ting ( ivertfall det jeg skriver ) med en liten klype salt. Alle forum medlemmene her inne vet at jeg ofte skriver en del kødd, og selv seriøse innlegg tar jeg litt ekstra i på. Jeg tror f.eks. ikke at vi kommer til å ha somalisk konge med det første, men det er for å understreke ett poeng.

Jeg tar alt du sier med en klype salt. Noen ganger mer. Jeg forstod at eksemplene med konge og statsminister var ironiske, og gadd derfor ikke å bruke tid på å kommentere disse. Men for all del. Fortsett å gjøre deg selv til et offer og unngå å svare meg skikkelig. Det har jo vært rimelig vellykket foreløpig.

Har DU lagt merke til at du alltid skal forsvare innvandrere (tilsynelatende på liv og død) hver bidige gang diskusjoner som dette kommer opp?

Interessant, men rimelig langt fra målskiva. Jeg forsvarte ikke med et eneste ord innvandrere i forrige innlegg. Jeg kritiserte Fleksnes' generalisering og useriøsitet, og det at du alltid skal stemple folk som potensielle stemplere.

Hva med å heller komme med argumenter som kanskje kan forklare denne halvmaniske oppførselen fra din siden, for jeg er sikker på at det er en grunn til denne.

Hvilken «halvmanisk» oppførsel er det vi snakker om nå ... ?

Du er jo mye mer opptatt av å gjøre narr av Fleksnes her enn å komme med egne argumenter.. :P Skulle jo tro at du, av alle, skulle klare å komme med knusende gode argumenter for din mening (forventer intet mindre) heller enn å bare slenge drit. ;)

Du har rett i at jeg var useriøs i første innlegg (selv om dette bare gjelder det ene avsnittet), men sånn bortsett fra den delen klarer jeg ikke å se hvor jeg bare slenger drit. Om det er noen som slenger drit er det isåfall Fleksnes, som med sine høyst tvilsomme motiver (les: nei, jeg snakker ikke om rasisme) drar inn en link om 17. mai-feiring som om det liksom skulle virke svertende på innvandrere som helhet.

Når jeg er inne på propaganda, så kan vi jo samtidig ta en titt på hva vår kjære statsminister bruker tiden sin på;

http://www.dagbladet.no/kultur/2008/04/08/531926.html

Mens vi venter på svaret til Balthazar.

Ser man det, han spiller dataspill. En politiker som bruker tid på annet en politikk. Også Stoltenberg, da. Yndlingspolitikeren min.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Tannfeen08. april 2008, 23:17
Jeg er enig i at innvandringspolitikken er noe feilslått, da spesielt mtp integreringstiltakene og "silingen" til de som slipper inn. Likevel så synes jeg 100 i året er latterlig lite, siden mange av innvandrerne faktisk kommer fra land som Norge også driver krigføring mot. Det bør heller satses mer på å fremme integreringen, og eventuelt gjøre det lettere for myndighetene å returnere personer som ikke gjør annet enn å heve trygdeytelser og holde barna hjemme fra skolen, når det har blitt trygt nok i hjemlandet. Problemet, slik jeg ser det er de som egentlig ikke har gyldig grunn til oppholdstillatelse, som lever på dette landets overflod uten å yte noe tilbake og ikke engang gidder å lære språket eller ta en utdannelse som kanskje er en mangelvare i hjemlandet. For det første så trenger de ikke være her og for det andre så tar de plassen til noen som er i større nød.

Et annet poeng er kriminaliteten, men nå er det vel ingen håndfaste beviser på at det på noen måte kan relateres til innvandring.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fleksnes09. april 2008, 08:39
B:

Du trenger å slutte å henge deg opp i om folk sier "de".

Skal vi kunne skrive noe som helst her, gidder ivertfall ikke JEG å til enhver tid formulere "nå mener jeg akkurat de som gjør X og X og ikke de innvandrerne som XXX eller XXX. De fleste forstår det, også du, men du bare MÅ.

Resten av dine svar er kun preget av å skrive rundt grøten.  Ja, du er en snørrunge. Lev med det.




Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Egil Skallagrimsson09. april 2008, 08:47
Et annet poeng er kriminaliteten, men nå er det vel ingen håndfaste beviser på at det på noen måte kan relateres til innvandring.
Feil. Kriminalstatistikken viser klare tall. ÅRSAKEN til tallene kan være manglende integrering, stempling, stigmatisering, marginalisering eller "politiblikket" (at politiet oftere sjekker innvandrere, og derfor da oftere tar innvandrere for forbrytelser)

tallene sier:
23 av 1000 (23 promille) av alle etniske nordmenn er straffedømt minst en gang.
56 av 1000 (56 promille) av alle innvandrere er straffedømt minst en gang.

Altså... sett i forhold til sin gruppe innvandrer/innfødt, så er det over dobbelt så mange REGISTRERTE kriminelle blant innvandrere som blant nordmenn. Hvis vi hadde vært synske, så kunne vi funnet de FAKTISKE tallene, men vi vil aldri få vite hverken mørketallene eller det faktiske tallet.

Det eneste man kan forholde seg til er REGISTRERT kriminalitet, og den statistikken er klar.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fleksnes09. april 2008, 09:39
Feil. Kriminalstatistikken viser klare tall. ÅRSAKEN til tallene kan være manglende integrering, stempling, stigmatisering, marginalisering eller "politiblikket" (at politiet oftere sjekker innvandrere, og derfor da oftere tar innvandrere for forbrytelser)

tallene sier:
23 av 1000 (23 promille) av alle etniske nordmenn er straffedømt minst en gang.
56 av 1000 (56 promille) av alle innvandrere er straffedømt minst en gang.

Altså... sett i forhold til sin gruppe innvandrer/innfødt, så er det over dobbelt så mange REGISTRERTE kriminelle blant innvandrere som blant nordmenn. Hvis vi hadde vært synske, så kunne vi funnet de FAKTISKE tallene, men vi vil aldri få vite hverken mørketallene eller det faktiske tallet.

Det eneste man kan forholde seg til er REGISTRERT kriminalitet, og den statistikken er klar.

Nettopp derfor er jeg FOR frps forslag. Jeg vil gjerne høre hvorfor B er IMOT, og hva slags alternativer hun ser for seg.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Tannfeen09. april 2008, 10:40
Feil. Kriminalstatistikken viser klare tall. ÅRSAKEN til tallene kan være manglende integrering, stempling, stigmatisering, marginalisering eller "politiblikket" (at politiet oftere sjekker innvandrere, og derfor da oftere tar innvandrere for forbrytelser)

tallene sier:
23 av 1000 (23 promille) av alle etniske nordmenn er straffedømt minst en gang.
56 av 1000 (56 promille) av alle innvandrere er straffedømt minst en gang.

Altså... sett i forhold til sin gruppe innvandrer/innfødt, så er det over dobbelt så mange REGISTRERTE kriminelle blant innvandrere som blant nordmenn. Hvis vi hadde vært synske, så kunne vi funnet de FAKTISKE tallene, men vi vil aldri få vite hverken mørketallene eller det faktiske tallet.

Det eneste man kan forholde seg til er REGISTRERT kriminalitet, og den statistikken er klar.

Jeg fant ikke noe tall på det i farta, så jeg forsøkte å være mest mulig politisk korrekt :)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Egil Skallagrimsson09. april 2008, 10:48
Jeg fant ikke noe tall på det i farta, så jeg forsøkte å være mest mulig politisk korrekt :)
:) Helt i orden, jeg bare backet deg opp med tall. Ikke meningen å virke hakkete. :)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: dodraugen2k09. april 2008, 11:13
Du trenger å slutte å henge deg opp i om folk sier "de".

Nei. I et emne som dreier seg om innvandrere som helhet og du velger å la en organisasjon representere denne enorme gruppen mennesker er det vanskelig å slutte å henge seg opp i det. Spesielt da uttalelsene du linker til dreier seg om noe så banalt som flagg på 17. mai.

Om du hadde skrevet at «Du trenger å slutte å henge deg opp i at jeg sier "de"» kunne jeg vært enig, for du beviser gjentatte ganger at du ikke evner å holde deg seriøs. Men det forutsetter samtidig at jeg ikke enser noe av det du skriver, noe som er lite fristende da du ofte drar inn meg som stråmann direkte.

Skal vi kunne skrive noe som helst her, gidder ivertfall ikke JEG å til enhver tid formulere "nå mener jeg akkurat de som gjør X og X og ikke de innvandrerne som XXX eller XXX. De fleste forstår det, også du, men du bare MÅ.

Fint og flott, men fortsatt pinlig apologetisk. Hadde vi hatt en diskusjon om nordmenns syn på innvandrere og jeg dro inn en lenke om et eller annet skriv fra NP for så å kalle partiet for «vi» hadde det heller ikke vært unødvendig å forklare meg at det er rimelig idiotisk å gjøre dem til talerør for nordmenn i sin helhet. Et ekstremt eksempel, men du skjønner tegninga.

Resten av dine svar er kun preget av å skrive rundt grøten.  Ja, du er en snørrunge. Lev med det.

Mhm. La meg spørre deg: synes du ikke det er en smule påfallende at du etter å ha arrestert meg (korrekt, riktignok) for å være useriøs og svertende velger å bygge de neste innleggene dine på murstein laget av den samme søpla? Prøv i det minste å holde deg seriøs. Uansett hvor deilig bekreftende det er å se deg ro den gjennomhullede båten din blir det kjedelig å måtte høre på den samme dritten i diskusjon etter diskusjon.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fleksnes09. april 2008, 11:37
Nei. I et emne som dreier seg om innvandrere som helhet og du velger å la en organisasjon representere denne enorme gruppen mennesker er det vanskelig å slutte å henge seg opp i det. Spesielt da uttalelsene du linker til dreier seg om noe så banalt som flagg på 17. mai.


Jo, du MÅ ikke tolke alt så negativt du bare kan hver eneste gang.

At du synes flagg på nasjonaldagen vår er banalt sier alt om deg. Dette er hvor snørrunge dritten kommer fra. En ørefik er hva du hadde trengt.

Om du hadde skrevet at «Du trenger å slutte å henge deg opp i at jeg sier "de"» kunne jeg vært enig, for du beviser gjentatte ganger at du ikke evner å holde deg seriøs. Men det forutsetter samtidig at jeg ikke enser noe av det du skriver, noe som er lite fristende da du ofte drar inn meg som stråmann direkte.


Evner fint å holde meg seriøs, når jeg gidder. Burde skrevet jeg og ikke de, enig der, tror fortsatt at du er smart nok til å forstå hva jeg mente. Du drar deg selv inn som stråmann.

Mhm. La meg spørre deg: synes du ikke det er en smule påfallende at du etter å ha arrestert meg (korrekt, riktignok) for å være useriøs og svertende velger å bygge de neste innleggene dine på murstein laget av den samme søpla? Prøv i det minste å holde deg seriøs. Uansett hvor deilig bekreftende det er å se deg ro den gjennomhullede båten din blir det kjedelig å måtte høre på den samme dritten i diskusjon etter diskusjon.

Prøv i det minste å hold deg seriøs sjøl da vel, du innrømmer jo her at du ikke er bedre enn meg. Det er ingenting deilig bekreftende for deg, da har du ivertfall mistforstått. Vi er uenige, sånn er det. Nok en gang ber jeg deg redegjøre for hvorfor du er IMOT forslaget som diskuteres i tråden, noe du ennå ikke har svart på. Du får ta ett standpunkt før du kritiserer andres meninger.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: dodraugen2k09. april 2008, 13:18
Jo, du MÅ ikke tolke alt så negativt du bare kan hver eneste gang.

Det handler ikke om å tolke det negativt. Hadde jeg tolket innlegget og dets motiv negativt hadde jeg lest deg som en nasjonalsjåvenistisk rasist. Når jeg tolker det objektivt ser jeg deg som useriøs og ignorant.

At du synes flagg på nasjonaldagen vår er banalt sier alt om deg. Dette er hvor snørrunge dritten kommer fra. En ørefik er hva du hadde trengt.

Å, wow. Imponerende argumentering, som alltid  ::)

Prøv i det minste å hold deg seriøs sjøl da vel, du innrømmer jo her at du ikke er bedre enn meg. Det er ingenting deilig bekreftende for deg, da har du ivertfall mistforstått. Vi er uenige, sånn er det.

Vi er uenige om hva? Jeg har ikke med ett ord kritiset forslaget, eller ditt standpunkt. Det jeg har kritisert er hvor useriøst det er å dra inn det at en innvandrerorganisasjon ønsker retten til å ta med andre flagg enn det norske Og igjen, for å gjøre det klinkende klart: dette blir kritisert av en annen innvandrer, noe som virkelig bare motbeviser det generaliserende bildet du har av innvandrere som en helhetlig gruppe når du velger å gjøre den ene delen av gruppa til «de» og nekter å nevne den andre med et eneste ord. Det er useriøst og bidrar til å svekke debatten i seg selv og har ingen ting med vår uenighet å gjøre.

Nok en gang ber jeg deg redegjøre for hvorfor du er IMOT forslaget som diskuteres i tråden, noe du ennå ikke har svart på. Du får ta ett standpunkt før du kritiserer andres meninger.

Denne delen av innlegget ditt er definitivt min favoritt. Nå skal jeg stykke dette opp, ta frem teskjeen og virkelig gjøre det ganske enkelt for deg. Jeg tar også med noen tidligere ubesvarte spørsmål:

«Du får ta ett standpunkt før du kritiserer andres meninger.»

Hvor har jeg kritisert din eller andres meninger om denne saken?

«Du kommer aldri med forslag selv, kun kritikk av andres meninger og rasisme stempelet ditt.»

Hvem har jeg i denne debatten stemplet som rasist, og i hvilket innlegg gjorde jeg dette?

«Du kaller det propaganda»

Hvor har jeg kalt dagbladets artikkel propaganda?

«Prøv i det minste å hold deg seriøs sjøl da vel, du innrømmer jo her at du ikke er bedre enn meg.»

Hvor har jeg vært useriøs etter at du irettesatte meg?


Autopiloten er fremdeles på, ser jeg. Velfungerende har den desverre aldri vært. Jeg skal felle en tåre for «snørrunge»-stempelet, og applaudere denne herlige fornærmelsen. Hykleri skal jeg iallfall aldri kunne klandre deg for å mangle.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fleksnes09. april 2008, 14:08
Du bør ikke snakke om autopilot. Så og si alle innleggene dine er like.

Jeg evner å tolke det du skriver. Du trenger ikke kalle meg rasist for at jeg skal forstå at du synes jeg er det. Om jeg er hyklersk, er isåfall du det og.

Er vel revnende likegyldig om en annen innvandrer går imot flagg forslaget, jeg reagerte på at en talsmann uttalte det - ikke vanskelig å forstå det. At du påstår at du ikke kritiserer mine meninger, må vel være noe av det absolutt dummeste jeg har hørt.

"ta frem teskjeen" osv kan du spare deg, jeg forstår utmerket godt hva du mener. Å linke inn en artikkel er ikke propaganda.

Om det er som du sier, at du KUN hang deg opp i at jeg linket til flagg-diskusjonen i denne tråden, så trenger du å skaffe deg noen hobbyer, hvis du lagde så mye pes ut av det alene.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: dodraugen2k09. april 2008, 14:48
Du bør ikke snakke om autopilot. Så og si alle innleggene dine er like.

Mon tro om det kan ha noe å gjøre med at du ikke klarer å besvare spørsmålene mine og heller velger å gå rundt grøten i det uendelige.

Jeg evner å tolke det du skriver. Du trenger ikke kalle meg rasist for at jeg skal forstå at du synes jeg er det. Om jeg er hyklersk, er isåfall du det og.

Du skriver at jeg tar frem «rasisme stempelet» mitt. Selv når jeg gjentatte ganger har presisert at jeg regner bidraget ditt som useriøst, og ikke rasistisk klarer du å påstå at jeg insinuerer at du er rasist. Jeg lurer på om dette bare er enda et forsøk på å dra nytte av den «så fort man tør å si noe om innvandring blir man stempla som rasist!»-holdningen, men for all del. Vær så paranoid du bare vil, her har jeg kalt verken deg eller andre for rasister.

Er vel revnende likegyldig om en annen innvandrer går imot flagg forslaget, jeg reagerte på at en talsmann uttalte det - ikke vanskelig å forstå det.

Det er ikke likegyldig når dette er en diskusjon som dreier seg om innvandring som helhet og du bruker artikkelen som et bevis på at «de» nok en gang kommer med slike grusomme forslag.

At du påstår at du ikke kritiserer mine meninger, må vel være noe av det absolutt dummeste jeg har hørt.

Hvis det er det dummeste du har hørt anbefaler jeg deg å lese alle innleggene om igjen, og så denne setningen jeg nettopp siterte. Det vil trolig revolusjonere din verdensoppfatning!

Jeg har kritisert deg for å være useriøs. Jeg har ikke kritisert deg for å støtte FrPs forslag. Er det så vanskelig å se dette ganske klare skillet?

"ta frem teskjeen" osv kan du spare deg, jeg forstår utmerket godt hva du mener. Å linke inn en artikkel er ikke propaganda.

Å linke til en artikkel som har en så liten beslektning til det FrP hevder er deres hovedmål med forslaget er propaganda. Propaganda trenger ikke å bety oppfordring til folkeutryddelse, vet du. Propaganda trenger heller ikke nødvendigvis å være negativt. Men i dette tilfellet er det billig agitasjon.

Om det er som du sier, at du KUN hang deg opp i at jeg linket til flagg-diskusjonen i denne tråden, så trenger du å skaffe deg noen hobbyer

Og dette kommer fra en som bruker tiden som på å poste lenker om at statsministeren spiller tv-spill (oh noes!) mens du «venter på svaret til Balthazar» som om det hele var en slags Godot-situasjon?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fleksnes09. april 2008, 15:07
Jeg gir opp. Du har satt meg fast igjen. Det er ikke mulig for meg å komme videre. Aner ikke hva jeg skal skrive.

Jeg kritiserer herved deg for å være FOR seriøs. Du trenger uansett å få litt humor i livet ditt.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: xXUnknownXx09. april 2008, 15:18
Problemet er vel heller at mange ljuger og skylder på forholdene i hjemlandet for å få lov til å komme hit. En jeg kjenner er tolk, han jobber for politiet av og til, når det kommer flyktninger som snakker arabisk. Er ikke vanskelig å finne høl i historia deres, sier han.. Ofte veldig lett å høre om det de sier er sant eller ikke, men han har jo ikke lov å si noe om det han. Han skal jo bare være tolk.. :P

Han burde skamme seg...han har jo taushetsplikt fra jobben sin men han forteller dette til deg....


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fatamorgana09. april 2008, 15:25
Han burde skamme seg...han har jo taushetsplikt fra jobben sin men han forteller dette til deg....

Vel, det er ingenting galt i å fortelle at enkelte har hull i historiene sine, når han verken nevner navn eller i hvilken sammenheng det ble sagt?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: xXUnknownXx09. april 2008, 15:37
Vel, det er ingenting galt i å fortelle at enkelte har hull i historiene sine, når han verken nevner navn eller i hvilken sammenheng det ble sagt?

Det er kanskje sant det du sier...men vi vet ikke hvor mye han JAVELITE har fått vite selv om han ikke har skrevet alt i dette innlegget...


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry09. april 2008, 16:15
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn09. april 2008, 16:26
Det er kanskje sant det du sier...men vi vet ikke hvor mye han JAVELITE har fått vite selv om han ikke har skrevet alt i dette innlegget...
Jeg har fått vite nøyaktig like mye som jeg har fortalt her.. Som du sjøl sa, han har taushetsplikt.. :P Dessuten sa han jo ikke noe vi ikke har skjønt fra før, han bare bekreftet det.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Kiwi10. april 2008, 10:47
Helt enig med Frp, utleninger som ikke kan intregrere seg i dette landet og ikke gidde å jobbe kan hives ut til helvete hvor dem kommer fra. Helt laterligt hvordan det har blitt nå. Dumme naive Sosialister burde straffes.
Så du er ikke naiv som tror at alle nordmenn jobber og står på?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn10. april 2008, 11:31
Så du er ikke naiv som tror at alle nordmenn jobber og står på?
Nei! Alle nordmenna jobber hele tia, INGen av demm såm snøltær på trøgda, vøtt!!11

Ok, her er en liten sak som enkelte pro-innvandrerfolk tilsynelatende ikke tar med i betraktningen når man diskuterer latskap/trygdesnylting og kriminalitet, nordmenn og innvandrere satt opp mot hverandre: så vidt jeg kan huske var tallene på fengslede 23/1000 nordmann og 56/1000 innvandrer. Nå veit jeg ikke hvordan tallene er på hvor mange som går på trygd og ikke har noen annen grunn til dette enn at de ikke gidder å jobbe, men la oss nå si at det er akkurat like mange på hver "side", feks 50/1000, bare for å ta et tall.
Argumentet er at nordmenn ikke er noe bedre enn innvandrerne, noe som i og for seg sikkert stemmer helt greit, jevnt over. Innvandrere snylter feks ikke mer på trygda enn det nordmenn gjør, noe som, nok en gang, sikkert stemmer. Poenget er bare ikke hvorvidt den ene er bedre enn den andre, poenget er dette: om landet hadde bestått av bare nordmenn (nei jeg kommer ikke til å svare dem som skal pirke på ord og uttrykk), hadde vi faktisk hatt bare halvparten så mange trygdesnyltere, sett at det hadde vært like mange av "hver" og at like mange på hver side hadde snylta på trygda. T-t-tog du an? ;D

For å spore av littegrann.. ::biggrin::


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Egil Skallagrimsson10. april 2008, 11:32
ca 800 000 nordmenn er trygdede.... atrygd, sykepenger osv...


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa10. april 2008, 11:42
Ok, her er en liten sak som enkelte pro-innvandrerfolk tilsynelatende ikke tar med i betraktningen når man diskuterer latskap/trygdesnylting og kriminalitet, nordmenn og innvandrere satt opp mot hverandre: så vidt jeg kan huske var tallene på fengslede 23/1000 nordmann og 56/1000 innvandrer.

Hvem er de siste 921?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn10. april 2008, 11:46
De første 921 medlemmene på TF... ;)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Egil Skallagrimsson10. april 2008, 11:48
1921... (1000+1000) - (23+56)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Egil Skallagrimsson10. april 2008, 11:49
79 kjeltringer fordelt på voldtekt, drap, pedofili, narkosmugling, narkosalg, vold, tyveri, fyllekjøring og bedrager greier fint å gjøre livet surt for ganske mange av de 1921 andre i løpet av et år på frifot... gjerne hvis de gjør noe galt mer enn en gan pr år hver også..


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa10. april 2008, 11:50
1921... (1000+1000) - (23+56)
Den må jeg nesten be deg om å forklare.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Egil Skallagrimsson10. april 2008, 11:53
Den må jeg nesten be deg om å forklare.
Jeg trodde du henviste til de som IKKE var kriminelle, sett i forhold til tall på grunnlag av etnisitet. Altså de 921 (at du la sammen 23 og 56, fikk 79) Men tallene er pr tusen fra samme gruppe, altså 23 av 1000 etnisk norske, og 56 av 1000 innvandrere. Derfor er statistikkgrunnlaget 2000 mennesker totalt, hvorav 23 er norske kriminelle og 56 innvandrerkriminelle. derfor vil det være 1921 som ikke er REGISTRERT med domfellelse. (Det kan selvfølgelig være kjeltringer blant disse også) :)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa10. april 2008, 11:56
Jeg trodde du henviste til de som IKKE var kriminelle, sett i forhold til tall på grunnlag av etnisitet. Altså de 921 (at du la sammen 23 og 56, fikk 79) Men tallene er pr tusen fra samme gruppe, altså 23 av 1000 etnisk norske, og 56 av 1000 innvandrere. Derfor er statistikkgrunnlaget 2000 mennesker totalt, hvorav 23 er norske kriminelle og 56 innvandrerkriminelle. derfor vil det være 1921 som ikke er REGISTRERT med domfellelse. (Det kan selvfølgelig være kjeltringer blant disse også) :)
Ok, trodde tallene han oppga var relatet til mengden fengslede, slik at 23 av tusen var nordmenn og 56 av tusen innvandrere. Jeg lurte derfor på bakgrunnen til de resterende 921 :)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Egil Skallagrimsson10. april 2008, 11:58
Jepp, skjønte det, men presiserte derfor at det egentlig var kriminalstatistikk for to grupper på 1000. :)

Og det er tall for straffedømte. de er ikke nødvendigvis I FENGSEL akkurat nå. :) Snittstraffen i Norge nå er ca 100 dager, så noen som ble satt inn i jula er ute igjen nå. :)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry10. april 2008, 12:51
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa10. april 2008, 12:53
nei er ikke det jeg sier, er sikkert mange nordmenn som gjør det samma. Men når man er utlening er det bare frekt og holde på sånn, hallo hadde du dratt til et anna land, hadde du holdt på sån som de herjer her ? Vi hadde nokk aldri blitt godtat bra i Islamske land som Islamister blir her i landet.

Kan du gi meg et eksempel på "islamske land"?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry10. april 2008, 12:54
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry10. april 2008, 12:55
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: kenboy10. april 2008, 12:55
Kan du gi meg et eksempel på "islamske land"?
Iran , saudi-arabia, sudan m.a.o all møkka.... ::furious::


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa10. april 2008, 12:59
Irak

Irak er et muslimsk land.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry10. april 2008, 13:01
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa10. april 2008, 13:01
Og på muslimske land tror de på Islam

Hm, hvem er denne Islam?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry10. april 2008, 13:04
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa10. april 2008, 13:13
Det er en religion

Som de som bor på muslimske land tror på? Interesting.

Og disse som da lever på disse landene, de er skumle de da?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry10. april 2008, 13:23
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry10. april 2008, 13:27
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa10. april 2008, 13:33
Nei er nokk ikke alle som er "skumle", men i Koranen står det at dem som ikke tror på Allah skal dø.
Så da er det ganske likt bibele? Der står det noe om at Gud vil at vi skal gjøre alle folkeslag hans og at han er den eneste gud.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: kenboy10. april 2008, 13:36
Så da er det ganske likt bibele? Der står det noe om at Gud vil at vi skal gjøre alle folkeslag hans og at han er den eneste gud.
BOOOOOOOOOOOOOOOOOORING >:(


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: JamesBond10. april 2008, 13:40
Frps nye forslag på innvandringspolitikken kan helt klart redde dette falleferdige landet.

De får min stemme i 2009 ihvertfall!


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry10. april 2008, 13:41
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa10. april 2008, 13:43
Dette blir for dumt, Bibelen er langt i fra likt Koranen, jeg gidder ikke å diskutere med naive menesker, beklager.

Har du lest bibelen og koranen?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa10. april 2008, 13:47
BOOOOOOOOOOOOOOOOOORING >:(

For lite prat om baller?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry10. april 2008, 13:49
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa10. april 2008, 13:51
Bare vær glad for at du har like mye retigheter som menn har, du har nokk null peil på hvordan det islamske hverdag er.

Nei, er jo sjeleglad for at du kan opplyse min hverdag.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry10. april 2008, 13:53
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: kenboy10. april 2008, 13:54
Nei, er jo sjeleglad for at du kan opplyse min hverdag.
REIS TIL SAUDIARABIA ELLER IRAN OG FORTELL DEM AR DE LESER KORANEN FEIL DA VEL??


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa10. april 2008, 14:00
REIS TIL SAUDIARABIA ELLER IRAN OG FORTELL DEM AR DE LESER KORANEN FEIL DA VEL??
Har ikke store nok baller til å gjøre det.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: xXUnknownXx10. april 2008, 17:16
BOOOOOOOOOOOOOOOOOORING >:(

Dette blir for dumt, Bibelen er langt i fra likt Koranen, jeg gidder ikke å diskutere med naive menesker, beklager.

Bibelen er langt i fra likt til Koranen...???
du må være ganske dum for å si dette...
du er en av de kriste som ikke vet hva Kristen dommen handler om....synes synd på deg jeg...:(


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn10. april 2008, 18:00
Så da er det ganske likt bibele? Der står det noe om at Gud vil at vi skal gjøre alle folkeslag hans og at han er den eneste gud.
Dette blir hakket for dumt, altså.. Står ikke et pip i Bibelen om verken hellig krig eller å drepe dem som ikke tror, det står "du skal ikke slå ihjel".. Sammenligningen blir derfor litt merkelig.

Jeg har forresten lest både Koranen og Bibelen, om du lurte på det.

Bibelen er langt i fra likt til Koranen...???
du må være ganske dum for å si dette...
du er en av de kriste som ikke vet hva Kristen dommen handler om....synes synd på deg jeg...:(
Bibelen og Koranen har flere _vesentlige_ forskjeller.. Men hva kan man forvente, du uttaler deg jo bare i mot kristendommen og jeg kunne vedda den venstre balla mi på at heller ikke du har lest Koranen.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: kenboy11. april 2008, 06:34
Har ikke store nok baller til å gjøre det.
Stakkars deg ass ;D


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa11. april 2008, 07:42
Bibelen er langt i fra likt til Koranen...???
du må være ganske dum for å si dette...
du er en av de kriste som ikke vet hva Kristen dommen handler om....synes synd på deg jeg...:(

Siden jeg er så dum, kan du kanskje forklare meg den vesentlige forskjellen? Ikke tolkningen, men det som er i skriften?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Down and coming11. april 2008, 08:25

du er en av de kriste som ikke vet hva Kristen dommen handler om....synes synd på deg jeg...:(

Du er en av de menneskene på jord som ikke klarer å skrive kristendom i ett ord, i godt selskap med døde folk og analfabeter...


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Tannfeen11. april 2008, 10:01
Det partiet som får sigøynerne i arbeid får min stemme.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: xXUnknownXx11. april 2008, 10:12
Du er en av de menneskene på jord som ikke klarer å skrive kristendom i ett ord, i godt selskap med døde folk og analfabeter...

Og du er en av det teiteste personene i verden som sitter og retter i andre sine skrivefeil isteden for å bidra med noe fornuftig i forumet...gå legg deg...


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Fleksnes11. april 2008, 10:37
Og du er en av det teiteste personene i verden som sitter og retter i andre sine skrivefeil isteden for å bidra med noe fornuftig i forumet...gå legg deg...

Skal han legge seg kvart over ti på morran? Den var drøy!


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn11. april 2008, 10:40
Og du er en av det teiteste personene i verden som sitter og retter i andre sine skrivefeil isteden for å bidra med noe fornuftig i forumet...gå legg deg...
arrh.... must.... not.... flame.....


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Kiwi11. april 2008, 22:59
nei er ikke det jeg sier, er sikkert mange nordmenn som gjør det samma. Men når man er utlening er det bare frekt og holde på sånn, hallo hadde du dratt til et anna land, hadde du holdt på sån som de herjer her ? Vi hadde nokk aldri blitt godtat bra i Islamske land som Islamister blir her i landet.
Du drar jo til et land hvor levestandaren og velferden er høyere enn landet du bor i. Så om nordmenn hadde gjort det hadde nok en del snyltet på den staten også.


Frps nye forslag på innvandringspolitikken kan helt klart redde dette falleferdige landet.

De får min stemme i 2009 ihvertfall!
At du kaller Norge for et falleferdig land sier jo litt om deg. Gi meg mange land som er bedre å bo i, så kan vi se hvor mange som faktisk er bedre.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: ErikV12. april 2008, 13:56
feilpost.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: ErikV12. april 2008, 14:00
Du drar jo til et land hvor levestandaren og velferden er høyere enn landet du bor i. Så om nordmenn hadde gjort det hadde nok en del snyltet på den staten også.

At du kaller Norge for et falleferdig land sier jo litt om deg. Gi meg mange land som er bedre å bo i, så kan vi se hvor mange som faktisk er bedre.

var en snedig måte å si at det er "lov" å snylte.
Ellers det er jo en selvfølge at der godt å leve i norge.
sinnsykt få innbyggere,(vi er en europeisk by) og mye resurser. man skal være rimelig idiot for å sløse vekk dette, men vi er godt på vei.
det er derimot ingen skam å ha det godt, og vi kunne hatt det utrolig mye bedre på mange områder.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: aiwass12. april 2008, 14:14
Det partiet som får sigøynerne i arbeid får min stemme.

Har vi ingen gruver på Svalbard de kan jobbe i?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Boyscout slayer12. april 2008, 14:17
Syns folk er litt vel selvgode her, virker ikke som om dere helt forstår at det faktum at Norge er et jævla bra land har ingenting med dere å gjøre, altså å stenge andre folk ute er hensynsløst og egoistisk. dere har bare hatt flaks og blitt født i et bra land, og av pure egoistiske holdninger vil dere stenge ute andre som ikke har vært så heldige. Dere har ikke større rett på et godt liv enn andre.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Kiwi12. april 2008, 14:42
var en snedig måte å si at det er "lov" å snylte.
Ellers det er jo en selvfølge at der godt å leve i norge.
sinnsykt få innbyggere,(vi er en europeisk by) og mye resurser. man skal være rimelig idiot for å sløse vekk dette, men vi er godt på vei.
det er derimot ingen skam å ha det godt, og vi kunne hatt det utrolig mye bedre på mange områder.
Forklar meg på hvilken måte vi er på god vei mot å sløse bort velferden til landet? Er det pga høy innvandring?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn12. april 2008, 15:56
Syns folk er litt vel selvgode her, virker ikke som om dere helt forstår at det faktum at Norge er et jævla bra land har ingenting med dere å gjøre, altså å stenge andre folk ute er hensynsløst og egoistisk. dere har bare hatt flaks og blitt født i et bra land, og av pure egoistiske holdninger vil dere stenge ute andre som ikke har vært så heldige. Dere har ikke større rett på et godt liv enn andre.
Om jeg ikke har større rett til et godt liv enn noen andre, vil jeg likevel mene at jeg har større rett til å være her enn feks en russer, japaner eller pakistaner, på lik linje med at JEG har mindre rett til å være i nevnte personers land; jeg ser det som vår fulle rett å hive dem på trynet og ræva ut om de ikke oppfører seg. Vi tar dem hit for å hjelpe dem, og enkelte spytter oss i trynet ved å bedrive kriminalitet. Om vi er egoistiske ved å stenge slike ute, so be it.
Man må ikke glemme at det faktisk er mange innvandrere her som faktisk har jobb og familie og betaler skatt, og disse kan jo fint være her. Det er vel noe de fleste er enige i. Det er ikke ALLE som er kriminelle, vøtt, og det er jo ikke de redelige man vil til livs.

Hva med u-hjelp? I 2006 var bistandsbudsjettet 20 milliarder kroner, noe som ikke er så fryktelig egoistisk i mine øyne.. Samtidig har vi så lite plass på norske sykehuser at de stakkars gamlingene ligger i gangene. Må jeg få minne om at det var våre besteforeldre og oldeforeldre som bygde dette landet, ikke feks Ali fra Irak. Noen ser ut til å ha glemt at dette landet ikke har vært drita bra bestandig, og at det faktisk er våre forfedre som er grunnen til at vi nå har det så bra, de som nå ligger i gangene på sykehusene. Flaut og fullstendig uakseptabelt at de skal få slik behandling. Det jeg vil fram til: hvordan kan vi klare å ta vare på alle som kommer hit om vi ikke klarer å ta vare på dem som allerede er her? Vi har allerede nok problemer om vi ikke skal være nødt til å hanskes med krigsforbrytere og kriminelle som ikke har noe her og gjøre i utgangspunktet.

"Vi sitter jo på all olja, ikke rart vi har det bra!!!11 Egoistisk å ikke dele!!! Bare flaks!! ".
Feks Irak har jo også enorme forekomster av olje, men har jo aldri hatt det supert (selv om enkelte mener det var bedre under SoDamnInsain enn det er nå). Og Afrika: i 1961 hadde kontinentet 95% av alle verdens diamanter, 52% av verdens gull, 30% av verdens platina, 22 % av verdens kobber og 67 % av verdens jernlegeringer. Likevel, fattige som bare juling, det var bare noen få som stakk av med pengene.

Det er i allefall ingen fullgod "unnskyldning" av vi har olje, for det er jo også andre land som har rikdommer, de klarer bare ikke å fordele den.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry12. april 2008, 16:09
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Egil Skallagrimsson12. april 2008, 17:24
Norge kan slette all utenlandsgjeld, fortsette med bistandsarbeid og gjerne gjøre enda mer internasjonalt. Hjelp folk der de er!

Men;
Send de som stjeler, voldtar og dreper tilbake dit de kom fra! Vi har kjeltringer nok av våre egne landsmenn å fengsle og rehabilitere/habilitere.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa12. april 2008, 17:50
Og Afrika: i 1961 hadde kontinentet 95% av alle verdens diamanter, 52% av verdens gull, 30% av verdens platina, 22 % av verdens kobber og 67 % av verdens jernlegeringer. Likevel, fattige som bare juling, det var bare noen få som stakk av med pengene.

Det er i allefall ingen fullgod "unnskyldning" av vi har olje, for det er jo også andre land som har rikdommer, de klarer bare ikke å fordele den.

Kanskje du skal reise litt rundt i verden for å lære dem om fordeling av rikdommer.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn12. april 2008, 17:54
Kanskje du skal reise litt rundt i verden for å lære dem om fordeling av rikdommer.
Tror jammen jeg skal lage en "Worst of"-tråd med alle innleggene dine. :)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa12. april 2008, 17:55
Tror jammen jeg skal lage en "Worst of"-tråd med alle innleggene dine. :)
Har du lite å holde på med kanskje?


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Boyscout slayer12. april 2008, 17:58
Om jeg ikke har større rett til et godt liv enn noen andre, vil jeg likevel mene at jeg har større rett til å være her enn feks en russer, japaner eller pakistaner, på lik linje med at JEG har mindre rett til å være i nevnte personers land; jeg ser det som vår fulle rett å hive dem på trynet og ræva ut om de ikke oppfører seg. Vi tar dem hit for å hjelpe dem, og enkelte spytter oss i trynet ved å bedrive kriminalitet. Om vi er egoistiske ved å stenge slike ute, so be it.
Man må ikke glemme at det faktisk er mange innvandrere her som faktisk har jobb og familie og betaler skatt, og disse kan jo fint være her. Det er vel noe de fleste er enige i. Det er ikke ALLE som er kriminelle, vøtt, og det er jo ikke de redelige man vil til livs.

Spørs hvor ærlig og redelig du hadde vært om du hadde blitt født i somalia...


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa12. april 2008, 18:00
Tror jammen jeg skal lage en "Worst of"-tråd med alle innleggene dine. :)

Har sett på noen av innleggene mine, men kan ikke si at de er verdt en egen tråd.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn12. april 2008, 22:00
Spørs hvor ærlig og redelig du hadde vært om du hadde blitt født i somalia...
Er man en potensiell tjuv og morder fordi man er somalier, eller blir det en nødvendighet som et resultat av samfunnsformen de kjører der nede? I den grad det kan kalles en samfunnsform..

Har sett på noen av innleggene mine, men kan ikke si at de er verdt en egen tråd.
Oh, another one-liner!
Ganske humor hvordan du stadig vekk sitter der og tror at dine slående "argumenter" bare trenger èn setning. Har lest en hel haug av innleggene dine i det siste, der du hele tiden tror at en enkel linje fra deg utgjør den store forskjellen. Funker ikke helt sånn, serru, gutten, spesielt ikke når det du skriver bare er latterlige forsøk på å vise det du selv tydeligvis ser på som store, retoriske evner.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Egil Skallagrimsson12. april 2008, 23:15
De er jo ikke store tjuver der nede, for der er det jo ingenting å stjele... hvorfor tror du de kommer hit?? :)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: buajoa13. april 2008, 00:10
Oh, another one-liner!
Ganske humor hvordan du stadig vekk sitter der og tror at dine slående "argumenter" bare trenger èn setning. Har lest en hel haug av innleggene dine i det siste, der du hele tiden tror at en enkel linje fra deg utgjør den store forskjellen. Funker ikke helt sånn, serru, gutten, spesielt ikke når det du skriver bare er latterlige forsøk på å vise det du selv tydeligvis ser på som store, retoriske evner.
Vet ikke helt hva du legger i begrepet "ganske humor", men lurer på hvordan kan du påstå at jeg ser for meg store retoriske evner når jeg bare legger inn en enkelt setning? Retoriske evner krever vel litt mer enn som så.

Når det gjelder tema for denne tråden, klarer jeg ikke helt å se noe nytt i det frp legger fram. Når dere så klarer å komme med de type innlegg som tråden nå inneholder, blir man litt betenkt over enkeltes holdninger. I et forsøk på å inspirere til litt annen synsvinkel prøver man seg med enkeltliner da man ser for seg at lengre innlegg kan være vanskelig å forstå for enkelte.

Dersom du prøver å se over litt flere innlegg jeg har skrevet, vil du nok se at jeg ikke har så veldig høye tanker om meg selv :)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Egil Skallagrimsson13. april 2008, 00:43
80% er enige med FRP her... og det på et forum hvor FRP vanligvis blir disset ganske raskt...

Jeg er enig med han som sa;

"Jeg stemmer på det partiet som får sigøynerne ut i jobb..."

(jeg sa det til mor idag, og hun lo mens hun dekket bordet... "Mission Impossible" sa min gamle, snille og politisk korrekte mor...) :D


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Tannfeen13. april 2008, 00:59
80% er enige med FRP her... og det på et forum hvor FRP vanligvis blir disset ganske raskt...

Jeg er enig med han som sa;

"Jeg stemmer på det partiet som får sigøynerne ut i jobb..."

(jeg sa det til mor idag, og hun lo mens hun dekket bordet... "Mission Impossible" sa min gamle, snille og politisk korrekte mor...) :D

Det var forresten min replikk ;)

Du så vel ikke RedaksjonEN på nrk torsdag der de hadde han sigøynerlederen i studio? Tror det ligger på nrk.no isåfall.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: ErikV13. april 2008, 13:10
Forklar meg på hvilken måte vi er på god vei mot å sløse bort velferden til landet? Er det pga høy innvandring?

Når vi har infrastrukturen til et land på balkan, skoler, sykehus og politi som ikke fungerer, men alikevell klarer å kaste penger ut vinduet til de samme landene vi har "hjulpet" i 60 år (uten noen resultater), så vil jeg påstå vi er på god vei til å sløse vekk det vi har.

Husk hvor mye penger Arafat hadde når han døde. Kona bodde vell på den pimpeste penthousen i Paris, og mannen hadde millioner/milliaerder på konto. hvor kom disse pengene fra? Norge, og di naive sosialistene som styrte/styrer.

Kina skal arrangere tidens dyreste OL, mens vi vaksinerer deres barn.
Vi tar inn all slags kriminelle (brukte ikke ordet innvandrere) som får tak i hus, bil, gratis pensjon osv, mens det er nordmenn her som har betalt skatt i alle år, og hjulpet til å bygge landet som ikke får en dritt, eller eldre som råtner vekk på dårlige sykehus og muligens bruke bleiene på tur.

Så ja, vi sløser vekk unødvendig mye penger på dårlig innvandringspolitik, men det er desverre ikke det eneste stedet.



Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: 00713. april 2008, 14:50
Flott forslag! Frp er de som "tørr å si hva de mener"


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn13. april 2008, 15:08
De er jo ikke store tjuver der nede, for der er det jo ingenting å stjele... hvorfor tror du de kommer hit?? :)
Joda, de stjeler bøtter og geiter og annet knask. Mener også å huske at det var på nyhetene for noen år siden at 2-3 stykker ble skutt og drept for å ha forsøkt å stjele et par bøtter, faktisk... ;)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Kiwi13. april 2008, 17:06
Når vi har infrastrukturen til et land på balkan, skoler, sykehus og politi som ikke fungerer, men alikevell klarer å kaste penger ut vinduet til de samme landene vi har "hjulpet" i 60 år (uten noen resultater), så vil jeg påstå vi er på god vei til å sløse vekk det vi har.

Husk hvor mye penger Arafat hadde når han døde. Kona bodde vell på den pimpeste penthousen i Paris, og mannen hadde millioner/milliaerder på konto. hvor kom disse pengene fra? Norge, og di naive sosialistene som styrte/styrer.

Kina skal arrangere tidens dyreste OL, mens vi vaksinerer deres barn.
Vi tar inn all slags kriminelle (brukte ikke ordet innvandrere) som får tak i hus, bil, gratis pensjon osv, mens det er nordmenn her som har betalt skatt i alle år, og hjulpet til å bygge landet som ikke får en dritt, eller eldre som råtner vekk på dårlige sykehus og muligens bruke bleiene på tur.

Så ja, vi sløser vekk unødvendig mye penger på dårlig innvandringspolitik, men det er desverre ikke det eneste stedet.


1. Hvis du tror at sykehusene her til lands ikke fungerer, da har du jammen vært lite borti dette temaet. Selv har jeg en bror som kan takke landets meget gode sykehus for at han enda lever. Ja, jeg er enig i at sykehusgjelden burde vært slettet og at det var plass nok til alle. Men å si at de norske sykehusene ikke fungerer er for dumt. Sammenlignet med mange andre land, gjerne Balkan som du nevner, har Norge en veldig bra standard.
Skoler, innfrastruktur og politi er bra. Tro det eller ei. Det betyr ikke at jeg mener at det ikke kan bli mye bedre. Jeg mener at det er bra sammenlignet med resten av verden. Men slik som deg, mener jeg at det burde satses mer på disse områdene.

2. Helt enig med deg der. Norge må bli mye flinkere til å ordne tiltak slik at pengene kommer dit de virkelig skal.

3. Om Kina ikke hadde brukt pengene sine på OL, hadde de likevel ikke gått til å vaksinere barn. Det vet du like godt som meg, og jeg syns det er rart at du ikke verdsetter at Norge gjør noe så bra som å vaksinere barn, når deres egen stat ikke gjør det.
Jeg er helt enig i at Norge må bli strengere når det kommer til å slippe inn evnt. kriminelle.

4. Nei, vi sløser ikke bort pengene. Derimot blir samfunnet bedre og bedre, samtidig som det er mye som trengs å bli bedre.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: dodraugen2k13. april 2008, 17:30
80% er enige med FRP her... og det på et forum hvor FRP vanligvis blir disset ganske raskt...

Det har vel kanskje heller med at de som skriker høyest eller de som er mest aktive stemmer andre partier. Ikke at de er i flertall ...

Vi har jo hatt diverse parti-avstemninger på forumet, og om jeg ikke husker helt feil har FrP kommet godt (om ikke best) ut på samtlige.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Tannfeen13. april 2008, 17:41
Jeg blir litt forbauset over FrP når det gjelder meningsmålinger, for de får ofte god oppslutning. Samtidig tror jeg ikke at jeg kjenner en eneste én som stemmer FrP, noe som statisktisk sett er litt rart. Har inntrykk av at det er en del skap-FrP'ere.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: proteingutn13. april 2008, 19:47
Jeg blir litt forbauset over FrP når det gjelder meningsmålinger, for de får ofte god oppslutning. Samtidig tror jeg ikke at jeg kjenner en eneste én som stemmer FrP, noe som statisktisk sett er litt rart. Har inntrykk av at det er en del skap-FrP'ere.
Man stemmer nærmest alltid det samme som sine foreldre, evt det samme som man har stemt i alle år. Når man går til valgurnene slutter hjernen å fungere, og det samme skjer der som det som skjer når foppallaget man ikke har heiet frem på mange år gjør det godt i serien: man heier på de samme gamle, uansett hvor mye dumt de har gjort og hvor mange ganger de har driti på leggen. En ny sesong (ny periode) kan jo gi bedre resultater....
Dessuten er det en mer eller mindre opplest og vedtatt sannhet, og frykt for, at alle som stemmer FrP stemmer det _kun_ pga innvandringspolitikken og at man ved å stemme på dem kan bli stemplet som rasist, høyreekstremist el.l. Noe som selvsagt ikke er tilfelle, men frykten er der like fullt.

Jeg sier nå at vi skal gi FrP en sjanse og se hva som skjer... :P



Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Delly Berry13. april 2008, 21:12
 :P


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: dodraugen2k13. april 2008, 22:51
for de stjeler de jobber

They took our jeeeewrbs! (http://youtube.com/watch?v=uORAyORWRAA)

Kunne ikke dy meg :p. Vakkert dikt.


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Down and coming20. april 2008, 13:18


for de stjeler de jobber


http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=walmart (http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=walmart)


Tittel: Sv: Frp med nytt forslag; innvandringspolitikk
Skrevet av: Mikey8921. april 2008, 02:56
Honnør for den:)