Treningsforum

hehe joda kan ikke akkurat klage på det ;)
men hvor mye løfter han uten drakt da?
det er jo det som gjelder.
spør du meg så burde benkskjorte forbys for evig og alltid.
hva skal en med den?
1for det første så koster den mye penger
2det er forskjellige kvaliteter slik at det slår ut urettferdig fra utøver til utøver
3en ser ut som en klovn når en går rundt med den
4en må ha hjelp til å få den både på og av
5den løfter vekter,som du egentlig ikke klarer på egenhånd
kunne sikkert funnet på 1000 flere grunner til å ikke bruke drakt,men nå er jeg for trøtt,og skal til å legge meg  ;)

hehe joda kan ikke akkurat klage på det ;)
men hvor mye løfter han uten drakt da?
det er jo det som gjelder.
spør du meg så burde benkskjorte forbys for evig og alltid.
hva skal en med den?
1for det første så koster den mye penger
2det er forskjellige kvaliteter slik at det slår ut urettferdig fra utøver til utøver
3en ser ut som en klovn når en går rundt med den
4en må ha hjelp til å få den både på og av
5den løfter vekter,som du egentlig ikke klarer på egenhånd
kunne sikkert funnet på 1000 flere grunner til å ikke bruke drakt,men nå er jeg for trøtt,og skal til å legge meg  ;)

Ryan Kennelly er vel god for rundt 320-330 uten drakt, så ingen skal komme her å si noe på den prestasjonen. Ja, han får vel 150kg på skjorta, men husk at den ikke hjelper under hele løftet - på toppen må vektene lockes ut, og han må holde hele vekta på strake armer. Det å holde nærmere et halvt tonn er i seg selv en prestasjon som overgår det aller, aller meste.

Syns for øvrig argumentene dine faller på sin egen urimelighet da de fleste idretter benytter seg av det utstyret som er best mulig egnet til  å prestere optimalt. Det skal sies at utstyr i styrkeløft har blitt meget, meget bra, men det har også IPF innsett og forbyr nå drakter som er sterkere/bedre enn eks. Titan Katana. Nå løfter riktignok Kennelly i WPO og der er reglene annerledes både mht utstyr og regler for løftene.

Men ok, jeg skal ta punktene dine og svare som best jeg kan på disse.
1. En benkskjorte koster ikke all verden, men hvis du er intr. kan du sjekke ut www.kappi.no (http://www.kappi.no). I forhold til veldig mange andre idretter er styrkeløft en relativt rimelig idrett å bedrive.
2. Utøvere i andre idretter får også ulikt utbytte av utstyr, og i de respektive forbundene er det grenser for hva slags utstyr man kan benytte seg av. I IPF (som undertegnede løfter i) er Titan Katana og dess like de råeste skjortene vi kan benytte oss av. Det vil likevel være forskjell på utnyttingsgraden - fra 0 til langt over 50kg, men utøverne må da strebe etter å bli dyktigere med utstyr hvis de vil hevde seg. Jeg får vel ca 30kg på skjorta, men det har tatt langt tid å oppnå såpass...
3. Ingen grunn til å svare på dette punktet - latterlig argument!
4. Ja, men jeg ser ikke problemet med dette. Det finnes lagledere i de fleste idretter, men her er de med for å hjelpe utøverne med å få på utstyret og passe på at det sitter korrekt.
5. Ja, det løftes vekter som utøverne ikke klarer uten utstyr, men vi må som sagt locke ut vektene samt holde det i starten og slutten av løftet. En benkskjorte er ikke et magisk plagg som man tar på og som gir en umenneskelige krefter - det trengs trening og atter trening for å mestre dette!

Føler jeg tidvis blir provosert over at enkelte skal kritisere løftene jeg og andre har utført fordi vi har brukt benkskjorte. Hvis de er tøffe nok til å kritisere er de nok tøffe (og sterke nok) til å gjenta bedrifter etter oss, men da uten "skjortetullet". Som man sier i engelsk/amerikansk dagligtale: "You can talk the talk, but can you walk the walk?"
Nb! Det finnes allerede en tråd om dette.

Svømmere bruker spesiallagde svømmedrakter for å svømme fortere.
Sprintere bruker både drakter og sko,
Fotballspillere bruker spesialsko.
Basketballspillere bruker sko med dempere i.
Ishockeyspillere bruker heldekkende beskyttelse + hjelm.

Hva er galt med at en styrkeløfter bruker det utstyret som er tilgjengelig for at han skal prestere bedre?

FLOTT benking av Ryan Kennelly!

Ettersom det her har kommet så mange pro-argumenter lager jeg litt likevekt ved å repetere  mine synspunkter på utstyr. Det ble sammenlignet med skiløping her. Skiløpere MÅ ha ski, da dette er definisjonen av sporten. Det er ULOVLIG å gå uten ski. Når det er PÅBUDT med ski så er det en selvfølge at skiene bør bli best mulig. I styrkeløft er ikke draktene og bindene hverken noe av definisjonen av sporten, selv om det er lovlig å bruke, ei heller PÅBUDT av noe som helst slag. Her ligger forskjellen.

Som regel handler forbedringer i utstyr i sporter om å forbedre stabilitet, vekt eller friksjon. Utstyret som blir brukt i idrettene er utstyr som definerer sporten. Selvsagt må man ha kule i kulestøt og spyd i spydkast. Man må også ha ski i alle ski-idretter. Nå synes jeg det er litt teit at man utvikler svømmedrakter i svømming f.eks. fordi dette er også noe som i likhet med utstyret i styrkeløft ikke definerer idretten. Likevel så ser man at det er ofte de som ikke bruker slike drakter som vinner så det virker ikke som om fordelen med disse draktene er all verden. Samtidig så er dette "bare" forbedring av de tre kriteriene stabilitet, vekt og friksjon (i dette tilfellet friksjon) og det blir noe helt annet enn å lage utstyr som mest mulig prøver å forhindre en utøver å klare bevegelsene i sporten ("jo vanskeligere det er å komme ned i bøy eller ned med stanga i benk jo bedre") for at hvis man klarer det så får man kanskje opp større tall.

Det eneste som definerer sporten styrkeløft er den menneskelige kropp som skal utføre en knebøyning med en vektstang på nakken, benkpress hvor man tar stangen til brystet og presser opp til strake armer og markløft hvor man løfter stangen fra bakken og opp til man står strak. Det er som i alle sporter mange regler som såklart er nødvendig, men utstyret er ikke definisjonen av sporten. Utstyret er vektene og vektstengene. Og foruten stativene som vektene hviler på før løftene i bøy og benk blir gjort så er det ikke noe annet påkrevd utstyr i styrkeløft (jada, man må ha sko, sokker og t-skjorte på seg).

Jeg har sagt det før. Gjerne forbedre skoene til å ha bedre feste og stabilitet. Bruk gjerne millioner på å utvikle mønster på stengene som gjør at grepet blir bedre, lag gjerne vektskiver som glinser og magnesium som ikke smuldrer så fort og knekker første gang man bruker det. Men ikke finn opp kunstige hjelpemidler som ikke har noe med definisjonen av sporten å gjøre. For det har ikke noe med styrkeløft å gjøre med drakter og bind SELV om det er lov å bruke det. Kun hvis dette utstyret hadde vært PÅKREVD så hadde det hatt noe med definisjonen av sporten å gjøre. Nå er det ikke det - og dermed så er det helt åpenlyst at det bare er pengene som er drivkraften her.

Utstyret i styrkeløft er noe som er kunstig tatt med pga. penger og høyere tall på resultatlistene. Ikke noe annet. Maset om skadeforebygging og slikt er bare dårlige argumenter for de som ikke trener smart eller har dårlig teknikk i utgangspunktet.

Hvorfor må så alt for mange tråder og diskusjoner munne ut i dette, altså "utstyr vs. ikke-utstyr"? Vi har jo mer enn nok tråder om dette fra før!

488 kg er altså helt SYK benkvekt, skjorte eller ikke!

Hvorfor må så alt for mange tråder og diskusjoner munne ut i dette, altså "utstyr vs. ikke-utstyr"? Vi har jo mer enn nok tråder om dette fra før!

488 kg er altså helt SYK benkvekt, skjorte eller ikke!

Honnør til Prizm-Image. Er også DRITT lei av at styrkeløfterne skal hisse seg og komme med latterlige eksempler som AreA gjør her hver jævla gang dette blir debbatert . Benkskjorta burde forby's.

gundersen er det rettferdig med ett hjelpemiddel når noen kun får si 50kg på den mest andre får godt over 100 ?...  sier du ja her begynner jeg seriøst å lure på hva som skjer oppi holde ditt....

men som du også sier er dette ikke en post om utstyr.. men om RK!

Hadde det vært IPF, hadde jeg blitt imponert:P
Men mannen MÅ bruke dop, og det er 3 lags drakter vi snakker om.

Honnør til Prizm-Image. Er også DRITT lei av at styrkeløfterne skal hisse seg og komme med latterlige eksempler som AreA gjør her hver jævla gang dette blir debbatert . Benkskjorta burde forby's.

joda det finnes mange sporter med hjelpemiddeler,men det betyr jo ikke at jeg er tilhenger av slike hjelpemiddeler.
men du setter det da litt på spissen her da,sko er jo en nødvendighet i mange sporter,det er ikke
benkskjorta, benkskjorta er bare smør på flesk:-)

Hva er galt med at en styrkeløfter bruker det utstyret som er tilgjengelig for at han skal prestere bedre?

jo fordi dem løfter noe som dem egentlig ikke klarer å løfter med sin egen fysikk,og pluss at det ikke er nødvendig.

Imponerende.  :gull:
Skulle forøvrig likt å se hva en mann som Brian Siders kunne klart med det samme utstyret. Men men, han får vel ikke lov av IPF til det...

Jeg tror at det kan være lett for mange å bli litt forvirra i "utstyrhavet" i styrkeløft. Er man ny innen styrkeløft er det sikkert lettere å bli imponert over Mr. Kennelly enn hva de som er fra den gamle skolen muligens blir. Det er vel ingen andre sporter hvor man har egne organisasjoner for de som vil bruke enorme mengder med utstyr. Alle løper vel med piggsko i friidrett og det er jo ikke slik at enkelte har sin egen organisasjon hvor de kan løpe og sette egne rekorder med utstyr andre utøvere ikke har tilgang til eller ønsker å bruke.

Jeg har prøvd å tenke meg at de som ønsker å løfte med så mye ekstrautstyr får vel bare gjøre som de føler og at det burde ikke spille noen rolle for meg. Men det er vanskelig for meg å se at disse løfterne igjen og igjen føler at kan sammenlikne seg med løftere som bruker minimalt med utstyr og som må følge ekstrem mye strengere dømming. En annen typisk ting er at mange av disse løfterne pleide å løfte middelsmådige løft og til slutt valgte en ny karriere med snillere dommere, regler + multilag utstyr, etc. Fellers for de alle er vel at de alle "tenker på å løfte raw i et IPF stevne snart for å bevise hvor sterke de er", men dette skjer selvfølgelig aldri.
Det er vel også en kjensgjerning at de fleste benkpressere har blitt svakere i raw benking siden skjorta kom siden de må lære å "bruke skjorta" og må trene mye oftere/mer med den på.

Bottom line, som det heter, så er jeg imponert over at noen kan holde 488 kg på strak arm, men er trøtt av å se løftere gå ut av konkuransen fordi de ikke klarer å få stanga ned på brystet p.g.a multilag med benkdrakt.  :what:

Hvorfor klage på wpo's superdrakter? De er vel bare en videreutvikling av utstyret som allerede er, slik som i andre idretter?

Ergo, fjern skjorta, og problemet eksisterer ikke lenger ;)

sjorte er noe forb. dritt. det kreves hjelp og tid masse tid. og masse energi  og som sakt den er dyr. nei Den skulle vært forbudt over hele fjøla. stoppen på brystet + andre smålige detaljer skulle vært borte.

Må og si jeg er veldig imot skjorte siden den booster løftet så mye. Men altså det er jo ingenting å ha en "anelse" om, de fleste her inne vet hva skjorta gjør. Syns all form for sånn "juks" ikke burde vært lov i sammenheng med konkuranser. Blir nesten det samme som å ta på seg et par robot armer og la dem gjøre løftet(ta det med litt ironi).

Før man uttaler seg burde man ha prøvd en skjorte for å føle på kroppen hvordan den er å bruke. Det er ikke noe man drar på seg og umiddelbart merker man at man kan perse med 30+ kg. Det kreves mye trening, prøving og feiling før man blir god med skjorte! De fleste tror de vet hva en skjorte gjør, men å tro og anta er ikke det samme som å ha prøvd og dermed vite...

Skjønner som sagt fortsatt ikke hvorfor folk som ikke konkurrerer bryr seg så utrolig mye om hvor vidt vi som faktisk gjør det benytter oss av en skjorte eller ei. Det er fullt lovlig å løfte i konkurranse uten, så hvis du vil starte med styrkeløft kan du godt få slippe "jukset".

sjorte er noe forb. dritt. det kreves hjelp og tid masse tid. og masse energi  og som sakt den er dyr. nei Den skulle vært forbudt over hele fjøla. stoppen på brystet + andre smålige detaljer skulle vært borte.