Treningsforum

Tenkte kanskje å begynne med noe kampsport. Har boksa litt seriøst , i det siste har det bare blitt privat sparring og trening.

På Gjøvik har vi : Kung Fu, Tae Kwon Do, Kali , Aikido og Judo.
Jeg er ikke den tekniske typen, har mest til å lære slag og spark sånn i hovedsak.

Hvilke av disse er best egna for meg sånn sett?

Skal ikke si meg noen ekspert, men hvis du ikke anser deg som den tekniske typen og vil lære deg slag og spark, så tror jeg ikke judo eller kali er tingen for deg. For de er henholdsvis kaste og bryte sport og stick-fighting. De tre siste vet jeg veldig lite om, så får la noen andre uttale seg om det.

Har en kamerat som driver med Aikido. Etter å ha snakket mye med han om det så kan det kokes ned til at man skal kunne bekjempe en hvilken som helst motstander uten å bruke sine krefter men å bruke hans egne krefter mot han selv. Dette virker mer som en ideologi enn en kampsport, men det er det kanskje.

ja jeg veit aikido handler en del om ledd osv tror jeg. "enkle" bevegelser for å bryte en dude i bakken . men jeg vil slåss, ikke bryte hvis dere skjønner pointet.

Tror TKD vil være det beste alternativet her.

Har du trent aktivt boksing kommer du til å dø litt inni deg om du skal trene noen av de nevnte kampsportene.

Men jeg må si meg enig med Fysikeren, TKD er nok tingen.

Vanligvis ville jeg ha foreslått judo av disse alternativene, men siden du foretrekker striking, vil jeg anbefale TKD hvis du bare ønsker å sparre (i et litt urealistisk format, men med til tider høy kontaktgrad mot kroppen), eller eventuelt Kali hvis du vil lære å slåss som Jason Bourne. :P

Dø litt inni meg? Aktivt og aktivt. var ikke akkurat noen konkurrerende utøver. men jeg bokser en del enda og kommer ikke til å gi meg med det uansett. Men skulle gjerne hatt noe som var litt mer "seriøst", i en klubb liksom. spørs om det beste ikke er å dra igang noe sjøl da.

Du vil nok dessverre oppdage at boksing per definisjon er mer 'seriøst' enn ca. alt på denne listen utenom kanskje judo.

skjønner!;)

Jeg trener Krav maga, en israliensk form for selvforsvar som brukes av det isrelaenske militæret. Det er en kombinasjon av mange kampspirter, deriblandt Aikedo og judu. Aikedo er kun teknisk hvor man snur enerigien til motstanderen.

Jeg trente Tea Kwon do i et par år, og jeg vil anbefalle det på det sterkeste. Utrolig morsomt :)
Og dersom du er ute etter å lære slag og spark i hovedsak så er dette det beste tilbudet for deg :)

Joa, av disse fem alternativene er TKD det mest optimale om du ønsker striking ;)

Presiserer: ITF, da du også slår NOE...

haha, ja siden TKD er 90 % beinspark og verdiløst i en ekte kamp så kjør på med taekwondo. Taekwondo og kali er det siste jeg ville begynt med om jeg ville lære å sloss ihvertfall. akrate og boksing, kickboksing ville vært bedre alternativer, men ville valgt kungfu og aikido av disse mulighetene.

Lurer litt på din definasjon av å "bokse seriøst".."seriøst" da tenker jeg; mer enn 3 år og vært i eller nærheten av norgestoppen i din vektklasse..og da burde du jo også ha litt innsikt i andre kampsporter..eller er det bare jeg
som definerer uttykket på den måten..?

Det er verken ideologi eller kampsport, men ren fantasi. Noen kaller det kampkunst...he he

TKD og Kali er det siste du ville ha begynt med for å lære å slåss, men du anbefaler kung fu og aikido? Får jeg spørre hvorfor?

Litt off topic kanskje, men betyr dette at det er en fordel å være så svak som mulig, i tilfelle motstanderen din bruker dine egne krefter mot deg selv? Hvis du er svak nok så vil du da være uovervinnelig i Aikido?

kung fu=kult om du har lyst til å skryte av at du kan kung fu, minner om yoga :P
tae kwon do=gøy hvis du vil lære ting som ser ut som om de funker uten at de egentlig gjør det samtidig som du læerer å knekke tynne planker osv.
kali=trodde det var litt som tae kwon do men er usikker...
aikido=helt ubrukelig på alle måter. Sikkert veldig gøy da.. (du trener på å uskadeligjøre samuraier før de får trukket ut sverdet sitt, men teknikkene er så svake at de er avhengige av at samuraien i tillegg kaster seg selv i bakken.
judo=konkuranse sport, av de du har nevnt her er det den desidert mest praktiske da du faktisk trener på å kaste, låse, kvele folk som yter motstand. Det er ikke spark og slag i judo da. Garantert det som er mest gøy av disse du har nevnt om du er et konkuranse menneske.

Ja, håper du er alene om å definere uttrykket på den måten. Man må selvfølgelig ikke ha bokset i minst tre år og være i nærheten av norgestoppen for å "bokse seriøst".

Kali er ikke som TKD. Det er mye fokus på bruk av våpen (kniv og stokker), og de ubevæpnede teknikkene er ganske fancy, mye palm strikes, albuer, limb destruction, stående leddlåser, nakkemanipulasjon, osv.

Jeg har ikke så inngående kjennskap til systemet, men har sett en del videoer og fått demonstrert et par ting av en svært habil utøver. Mitt inntrykk er at de ubevæpnede teknikkene i Kali kan være ganske effektive i virkeligheten, ihvertfall hvis man supplerer med trening i noen fullkontaktsporter à la boksing, BJJ og liknende (for å ha et bedre grunnlag i sparring med reell motstand, samt en mer helhetlig teknisk forståelse). Hva f. eks. taktisk knivbruk angår, er det sannsynligvis noe av det mest effektive som finnes der ute.

har selv trent en del judo når jeg var liten kid, ikke at jeg husker så veldig mye vet jeg at det er en seriøst og effektiv kampsport, men den mangler slag og spark.

Det der bare beviser hvor lite du vet om TKD og Kali. Du må nok komme med et bedre argument enn det der vis du mener at du har rett.

Ja..er litt forskjell på de som tror de driver seriøst..og de som vet de driver seriøst. :)

Som vanlig er det mange folk her som snakker veldig høyt om ting de har lite/ingen greie på, og som vanlig gjelder det om å kaste litt "skit" over andre kampstiler, som alle, selvfølgelig er mye dårligere enn det man selv trener.... Huff! Jeg fatter ikke at man gidder... Det må da gå ann å gi en seriøs tilbakemelding uten at man skal begynne snakke dritt om andre stilarter i hver bidige tråd?

Siden ingen andre har klart å komme med et seriøst svar så langt, så skal ihvertfall jeg gjøre et forsøk.

Atwood har lyst til å begynne å trene, og har valget mellom noen stilarter som finnes på plassen han bor, og han har MEST lyst til å trene spark/slag. Og DA skjønner jeg ikke hvorfor folk skal forsøke å "pushe" på han "sine" stilarter? Stilarter som kanskje ikke engang finnes lokalt der han bor...og som også heller ikke har mye med "slag og spark" å gjøre...

Vel, vel - nok om det.

For å ta de enkelte stilartene en etter en:

Kung Fu: Den stilen som kaller seg for Kung Fu, som trenes på Gjøvik, heter egentlig Hiep Vo Mon, og er laget av en kar fra Vietnam. Stilarten ligner VELDIG på TKD, men innehar også elementer av akrobatikk noe våpenbruk etc. Det er dog ingen (såvidt meg bekjent) relasjon til Kina og kinesiske kampkunster, og etter min mening bruker man betengelsen "Kung Fu", feilaktig om denne stilarten. Hiep Vo Mon er navnet, stilen er utviklet i Norge av en kar fra Vietnam, og utseendemessig ser det hele veldig likt ut som det man gjør i en TKD-klubb.

Men for å trene spark/slag - som jo atwood er interessert i, vil jeg tro Hiep Vo Mon kan være et godt valg, da de har mye fokus på nettopp slag og spark.

Når det er sagt, så er det UTROLIG mye dumt som sies på forumet her om bl.a. kinesiske stilarter, og det er tydelig at kunnskapen omkring Kung Fu/Wushu/Guoshu (eller hva man velger å kalle det), er meget liten her...(dessverre)

Jeg oppfordrer de som er så kritiske til Kung Fu, om å ta turen innom det årlige "Master Kurt Wong - seminaret" i Oslo. Da kan dere se hva kinesisk Kung Fu EGENTLIG er for noe, hvordan det fungerer og ikke minst, kraften, hurtigheten og eksplosiviteten det genererer. Neste Kurt Wong seminar arrangeres såvidt jeg vet i mai/juni 2009, så da er det ingen grunn til å bli hjemme. :)

Tae Kwon Do: Koreansk system. Minner mye om Karate og er tydelig influert av Karate. Dog, TKD har MYE mer fokus på fotteknikker, og disse står nok for godt over 70% av fokuset på treninga, så liker du å sparke, så kan TKD være perfekt for deg.

Kali: Kali har høstet mye positiv omtale og har mye bra å komme med innen selvforsvar, spesielt mht. våpen (kniv, stokker osv.). så hvis du er interessert i våpentrening, så vil jeg tro du bør sjekke ut denne stilarten.

Aikido: Japansk, såkalt "myk" stilart. Treningen, går stort sett ut på kast og låsteknikker, og også noe våpen (sverd, stokk). Aikido er en stilart det er populært å "le" litt av, fordi den ser såpass myk og rolig ut, men det finnes flere dyktige Aikido-folk i Norge, som definitivt vet hva de driver med, og er istand til å bruke det. De av dere som har sett Mouliko Hàlen i aksjon vet hva jeg snakker om..

Judo: Japansk stil, hovedsaklig "redusert" til en konkurransestil i disse dager. Lite spark, slag her, men mer nærkontakt, kast, lås, bryting, noe bakketeknikker etc.

Konklusjon: Atwood vil trene noe som har fokus på slag og spark, og da blir det enten Hiep Vo Mon eller TKD. Begge stilartene er relativt like, men det er jo alltid lurt å sjekke ut så mange som mulig, så jeg oppfordrer deg til å gå rundt på alle klubbene og se hva de driver med. Plutselig kan det jo hende du synes at Kali ser knalltøft ut, og du heller vil begynne med det, eller kanskje du også "faller" for Aikido eller Judo? Who knows?

Lykke til iallefall!!

Lillefighter: Jeg sier på ingen måte at jeg har drevet seriøst med den forklaringen du har på det Jeg har aldri vært noe konkurrerende utøver, men det jeg tenkte på som forskjellen mellom useriøst / seriøst for meg er : sparre i en hall med noen som veit litt om boksing / trene i klubb med trener og andre rutinerte utøvere. Har ikke rukket å trene i tre år som du nevner heller uansett så ..

Det var vell en litt drøy definisjon av ordet seriøst. Kan en ikke være seriøs innen det en holder på med selv om en ikke er i nærheten av Norgestoppen? Hva med for eksempel en som holder på med thaiboksing og ikke har muligheten til å konkurrere?

Du får starte Ryan Atwood's Bokseklubb da vettu

Kali har mye bra for seg men når jeg gikk der var det mye dilldall...var flere treninger der jeg knapt var svett. Synes også at det var altfor lite sparring og når det var det så var det for lett kontakt.

fortsett med boksing med en kompis eller noe:P bedre en TKD! du kommer nok til å syns det er kjipt når du har holdt på med boksing!

Til trådstarter:

Hadde jeg vært deg ville jeg i løpet av de neste 2-3 ukene dratt innom disse klubbene og fått et par gratis prøvetimer. De fleste av klubbene starter nye kurs/opptak nå i løpet av august. Plukk så den du evt. trives best med.

Likevel vil jeg nok anbefale deg Kali klubben. Ikke nødvendigvis ut fra at "stilarten" er så eller så bra i forhold til de andre, men rett og slett fordi jeg kjenner kampsportmiljøet i byen rimelig godt. Om du ønsker deg å trene både hånd og benteknikker, samt få inn litt driller med/mot våpen, så vil jeg i høyeste grad anbefale dem. Det er også en klubb som ikke er over seg opptatt av "politikk" innenfor stilarter. De er mer opptatt av selve treningen og at du som utøver gjør det bra.

Tror og jeg vil annbefale Kali..av det jeg har sett så tror jeg de kan tilføre mye bra reflekser og forståelse for hvordan kroppen virker. I tillegg vil jeg bare si at vist du har endel av boksingen i deg, så vil TKD bli vanskelig for deg, med tanke på fight stand og guard...

Var jeg deg så hadde jeg funnet ut om dem har Sanda (Sanshou) trening på kungfu-klubben. Sanda er kampdelen i Kungfu, også kalt kinesisk kickboksing. Om de ikke har det så er nok TKD tingen

Litt Sanda her..
http://www.youtube.com/watch?v=TcnT3Mx-ZTU (http://www.youtube.com/watch?v=TcnT3Mx-ZTU)

Hvis du vil lære spark og slag for selvforsvar og kickboksing anbefaler jeg kali, sett i forhold til alternativene i gjøvik;) det er mange sparringsinteresserte i klubben, så det er mye trening på boksing, spark og sparring. Det er uansett gratis å prøve;)
Vi er den eneste klubben i gjøvik som slår med bokseteknikk. Alternativet er bokseklubben i Raufoss.

Ja, har trent litt på Raufoss. Men pga bom osv så blir det så stress å komme seg opp og ned til trening flere ganger i uka. Stikker innom en dag jeg!

Flott:) du er velkommen!

Nå vet jeg ikke hvor bra tkd senteret er i gjøvik men i værtfall dreiv med tkd i lillehammer for et par år siden å må si jeg ble skuffet når jeg hadde trent der i en 3/4 av et år... de var rett å slett ikke nok utfordring for meg pga jeg hadde kommet i en så god fysisk form for graden min fikk heller ikke lov til å bli med de høyere gradene å trene heller fordi min grad var for lav.

å flygge rundt med gammle menn og damer som ruller over matene når de løper var ikke helt min greie i værtfall

Gidde alt vær eneste time ble rett å slett ikke kjei i slutten nesten så vidt svet etter ei økt. hadde 5 tkd timer i uka, 3 styrke treninger med vekter, 2 egen treninger i uka enten på sekk eller løping i skogen. så jeg syntes det ikke var noe gøy lengere å holde på så ga meg med alt detta der.

Men nå er jeg både mye treigere og dårliger kondis en da så nå hadde jeg stryki med vis jeg hadde gitt alt^^ men ekke lange veien tilbake at vill jeg tru vis jeg går inn for det;)

personlig ville jeg gått for noe ala mma feks eller noe som er ganske bredt da som er mye av både spark, slag og grappling

Jeg har gått på både TKD og Boksing.

TKD er nærmere 70% spark, ikke 90 som andre sa her, og er en sport som blir mye som man gjør det til selv - ønsker du primert å gå kamptrening og konkurrere i kamp kan du det, vil du kjøre mer kampkunst stilen gjør man det. ( der jeg trente hadde man forskjellige treninger som fokuserte mer på det ene eller det andre )

Tror dog du vil synes alle de grenene du nevner blir kjedelige ift boksing.

Ja, du kjedet deg veldig når du trente i klubben vår:)

Jeg?

Du kan ikke vite om treninga hos oss er kjedelig før du faktisk har møtt opp her og prøvd;) vi har et medlem hos oss som har bokset i alle år som sa dette var det artigste han hadde vært med på. Og vi bruker faktisk bokseteknikk på slagene i motsetning til de fire andre klubbene.

hvis du trener rette kungfu stilen ville jeg anbefalt det, Innen kungfu er det noe som kalles sanshou som er fullkontakt fighting med takedowns og oppfølling, nermeste du kommer MMA og Real Fighting

Vi har pleid å ha boksing, kickboxing, takedowns og grappling på tirsdager da vi har mattebelagt lokale. Vi har også deltatt i NC i Sanshou. De fleste som konkurrerer i Sanshou i Norge i dag er kickboxere. Er stort sett det samme regelverket, men med lowkicks og kast:)

Kjedelig.

Anbefaler KRAV MAGA:):) der lærer du alt som er viktig og kunne :)tkd og kung fu og karate og slikt piss fungerer ikke i virkeligheten:)det er på gata det teller:)

Så kan man spørre seg selv hvorvidt det er så viktig å trene for 'gata' mht. hvor ofte gjennomsnittspersonen havner i reelle slagsmål ...

(Og jeg har altså trent Krav Maga.)

 Betryggende å se at folk på din størrelse benytter seg av krav maga på gata..Håper du kun bruker det til å knekke nakken på voldtektsmenn i sofienbergparken, og ikke en eller annen drita fjomp ;)

Hva er det du synes er gøy?:) hagenisseutstilling?

Når Raymond kan velge mellom TKD, Kungfu, Aikido, Judo og Kali, velger han Krav Maga. Det fungerer fint hvis du pendler til Hamar:) er bare et par timer tur retur to ganger i uka. Jeg regner med å trene krav maga på mandager selv nå, siden jeg har flyttet til Hamar og instruktøren er god. Er mulig jeg legger inn en del elementer derfra i treningen på Gjøvik etterhvert.

Helt korrekt.

Ja det kan man si:) Kommer ann på hva man jobber som da vettu,og hva man driver med;noen jobber med og kreve inn penger fra lindorf for exempel og da er det viktig med god og vonde tekninker jo fortere får lindorf pengene sine:)Og da havner man for t opp i trøbbel:)heheh..nå var detta en SPØK..det funker vertfall om man skal komme bort i noe da,for og si det slik,har selv sett norgesmestere i tkd fått skam bank i gate fighter..finnes også underground fights i norge uten regler og :) till og med i ålesund..mange som prøver seg der og får skam bank ;) krav maga er vertfall best i mine øyner og av alle kampsporter jeg har prøvd:)

Om jeg plutselig fikk voldsomme egoproblemer og ville delta i undergrunnsfighter så hadde jeg nok snevret inn treningen min selv. Eneste problemet jeg ser med få effektive teknikker er at det er kjedelig å trene fem teknikker i 70 år..

Trener Krav maga i Hamar,
Har kun holdt på i et halvt år, så jeg sliter litt med teknikkene..
Men satan å moro det er! :D
Utrolig dyktige instruktører :)

Men Espen Leon: Er det treninger i fjellhallen eller i bassengparken nå?

Fjellhallen i dag kl 17.30-19.30

hvor er det man møter opp ? har vært i fjellhallen før men aner ikke hvor dere trener

Jeg befinner meg inne i fjellet nå. Halloo? Er det noen der? Det er så mørkt mamma.

Han fant fram;) jeg skal ordne en leteaksjon for å finne deg Fleksnes:)

Har selv vurdert Krav Maga eller Kickboxing nå når jeg skal flytte til Trondheim, er liksom ikke bygd for så mye annet (unntatt BJJ kanskje). Har såvidt vært borti Tae Kwon Do og vanlig boksing men TKD ble for fjasete og vanlig boksing for basic.
Vil først og fremst bygge fleksibilitet og ha litt kompetanse i forhold til jobben (dørvakt).

Bra trening i dag synes jeg :)

Jeg er fyren I Lapin Kulta t-skjorta.

Takk:) kjempefint at du stilte opp Espen!

http://trondheimfightgym.no

Krav Maga er bare tull i mine øyne.



Skal du trene en kampsport av di fem, så ville eg tatt Judo.

Grunn: du lærer en rekke takedowns og noen submissions etter en stund, og vi vet alle at det er di teknikkene som virkelig kan hjelpe deg på gata.

Vennligst forklar.

Først og fremst submissions som hjelper på gata?

Narr meg ikke til å fnise ...

Submissions er helt greit på gata så lenge det er kun en motstander, noe det sjelden er. Det beste må vel være å få kakket ned et par tre mens man blir stående for deretter å løpe så det lukter lut av ræva?  ???
Har faktsik litt tro på Krav Maga da det er lite "raffinert" og ekstremt aggressivt, noe som gjør det forholdsvis enkelt å lære og å huske i en eventuell farlig situasjon.
Men, for all del, det beste forsvar er nå å ikke havne i slåsskamp i det hele tatt da...  ;)

Grunnen til at Krav Maga er så effektivt er at det er det er kun en håndfull med teknikker som vi øver, øver og øver litt mer på helt til det sitter så dypt inn i sentralnervesystemet at vi reagerer med innstikt i en eventuelt konflikt.

Jeg vil heller ha 3-4teknikker som jeg vet at funker og som er enkle å huske en 10 teknikker som ser bra ut og kun funker dersom forholdene er helt perfekte.
"Duuu, kan ikke du rekke frem hånden din og holde den rolig slik at jeg får et bra tak og danser litt med deg?"
skeptisk..... :P


Men spøk til alvor. Krav Maga er utorlig bra, men jeg savner beveglighetstrening.
Så jeg skal prøve med litt på TKD igjen til nyttår, trente det for mange år siden.
Planen er TDK på Mandag og Krav Maga på Onsdag.
Skal bli spennende å se om det funker :)

Og en ting til: har vert så "Smart" at jeg har meldt meg på Yoga 2 fra oktober, greit å bli litt myk før jeg tar opp TDK igjen ^^

Jeg liker både de direkte teknikkene til KM, og å kunne submissions, spesielt fordi jeg jobber på en psykiatrisk akuttavdeling, og slag og spark der vil være veldig sjelden nødvendig. Skal du være en komplett "fighter" bør du beherske alle avstander, med og uten våpen.

Mange myter, som beviser at folk snakker om noe de ikke har peiling på.


Så klart ikke.


Lurer på hvor du har fått dette fra. Jeg vet generelt lite om Aikido, i og med at jeg aldri har trent det, men jeg vet at Aikido ble utviklet av Morihei Ueshiba rundt 1920 tallet. Og med tanke på at samuraienes tid endte ca halveis i 1800 tallet ved lov, tviler jeg på at Aikido er for å ta en samurai før han trekker sverdet.
Svake teknikker?

Mye skall-preik, som beviser at enkelte ikke henger med i det hele tatt.

Dette beviser jo bare hvor smarte aikido-folka er. Det er jo ikke noe vanskelig å ta en samurai før han trekker sverdet siden de ikke lenger eksisterer.

Ehh... har aldrig vært i en slosskamp der folk begynner og slå og sparke andre folk som sloss.

Har ikkje anelse om kva erfaring du har?

Grapplet før.

Og trente litt med div folk hvor eg bur no for og holde meg i brukbar form, de hadde en liten klubb hvor de trener folk i diverse kampsporter, de fikk besøk av en som vist skulle være veldig god i Krav Maga og greier.

De ville at eg skulle sparre med ham, og det første eg gjorde var og ta han ned, tok ryggen hans og choka han.


men tren hva dere vil... sier bare hva eg meiner

Hehe..enten går du fortsatt på barneskolen eller så er du en bonde.

Med mindre du har vært i et statistisk signifikant antall slåsskamper (hvilket de færreste har), er din personlige erfaring ganske irrelevant. Jeg uttaler meg om det jeg har sett på utallige overvåkningsvideoer og blitt fortalt av mange erfarne dørvaktkollegaer.

Det er nok fryktelig vanlig og hoppe inn i slåsskamper for å "bli med" ja, har selv sett dette alt for mange ganger. Var en episode utenfor der jeg jobbet der naboen min begynte å slåss med en guttunge og to minutter etterpå var det 25 stykk ++ som var i aksjon. Her ble det hivd stoler og glass, slått og sparket på folk som lå nede og folk ble kastet rundt som stein gale filledokker, parasoller ble forsøkt brukt som lanser osv (I kid you not).
Og dette (Grong) er en liten skitplass, så det er utrolig naivt å tro at et "oppgjør" mellom to menn forblir mellom nettopp de to ute på byen eller bygda eller what have you.

Våkn opp Hammer; folk er helt gale når de går ut, mobmentalitet, suggesjon, aggressiv trigging og så videre. Og btw; damene holder på å hale innpå statistikken til karene så problemet vokser er jeg redd.

Judo? Hvordan vil det hjelpe så mye? Det er jo bare kast og holdegrep, må tett opp på motstander for å faktisk få grep til å kaste.

Druken boxing funker best på gata ;)

Men om du skulle tatt en av de 5, så ville jeg sagt Kung Fu(kun fordi jeg syns det er så ufattelig kult mtp div. Bruce Lee, Jackie Chan og Jet Lie), ellers tai kwon dou, fordi jeg vet særs lite om de andre. Og Judo virker ikke som tingene for deg. Desutten, Judo er ganske kjedelig, gikk på det i 2år elns.

Har aldri vært i en slosskamp hvor det kun var jeg og en motstander som deltok, ser en bortsett fra de kampene jeg har gått i en ring.

ikkenoe vits å poste noe mer her nå. kali er tingen!