Treningsforum

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/08/05/542654.html?1217914574#1217914574 (http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/08/05/542654.html?1217914574#1217914574)

Dersom dette blir en realitet tror jeg nesten jeg gjør meg selv arbeidsufør. Jeg betaler mellom 15k og 20k til staten hver fuckings måned. Hva får jeg igjen? Bra samvittighet for at jeg hjelper eldrebølgen som kommer brasende innover? Jeg jobber meg nesten halvt ihjel for å få hjulene til å gå rundt, for jeg har ikke bra betalt i den jobben jeg har. Hadde vært noe annet hvis jeg hadde tjent 5 mill ++ i året. Da kunne de gjerne trukket meg 50% i skatt uten at jeg hadde blitt videre deprimert, for da hadde jeg uansett hatt relativt bra utbetaling sett i mine øyne. Syns skattesatsene burde vært styrt etter timelønn og ikke årslønn. Man blir jo bare straffet mer dersom man jobber mer enn gjennomsnittet.

bare å glemme overtids jobbing,, får mindre tilbake faktisk.

Mener et flertall av 20 samfunnsøkonomer.

De tjener vel langt over 1mill i året er jo ok skatte litt ekstra da.

Vi betaler jo all mulig skatt regn over din inntekt og forbruk så tenk på at de skal øke inntekt skatt :ohmy:

?

Sorry. SKjønner ikke helt hva du mener her.

"Skal nordmenn beholde kvaliteten i velferdstilbudet, må skattenivået skrus kraftig opp, mener et flertall av 20 samfunnsøkonomer NRK har snakket med."
NRK bør også snakke med den vanlige mannen\kvinnen i gata, og få høre hva de mener om skatteøkning.
En vanlig industriarbeider tjener ikke stort mer enn trehundretusen i året.
De tjue sammfunnsøkonomene kan umulig ha bakkekontakt, etter å ha ytret seg på denne måten.

Er også enig med Maui, de bryr seg ikke om folk må betale mer skatt, de tjener jo så forbanna mye mer enn ett "vanlig" mennesket.

Jeg har ikke fast jobb selv da jeg er 16, men har hatt sommerjobb i kommunen, og vet at skattenivået er for høyt allerede.

Du betaler mellom 15 000 og 20 000 i skatt vær måned? men du har dårlig betalt? Siden normalt sett maks skattetrykk er 49 prosent omtrent så betyr det etter min ringe matematikk at du tjener mellom 30 000 og 40 000 i måneden. Det gir deg mellom 360 000 og 480 000 i året. Og har du litt lån og en skatteprosent på rundt 36 prosent ville det bety at du altså tjener mellom 40 000 og 55 000 i måneden. Dvs 480 000 og 660 000 kroner. Det er mer enn meg. Og vist du ikke klarer deg på det bør du vurdere situasjonen din

Jeg blir trukket nesten 40% i skatt. Nei, jeg tjener muligens 400k brutto i år. Ja, jeg har lån.

Ja det blir slik i velferdsstaten Norge. Der alle skal ha det topp og bevilge seg lønnsøkning hvert år. Det er her de fleste pengene forsvinner og som har gjort til den situasjonen vi er i ferd med å havne oppi.
Jeg er litt spent på hvordan fremtiden blir nå med den låneveksten vi har hatt de siste 10 år, med renteøkningen nå som bare vil bli større og større.
I det siste har det gått 3 store banker i grusen over dammen. USA styrer mye av verdensøkonomien.
Ja dette kan bli riktig så interessant. Jeg er ihvertfall glad for at jeg er relativt gjeldfri. :)

Mja du har ikke toppskatt, sanssynligvis ikke barn og litt lån.
Jeg tenker du trekkes 31 %, noe som er helt vanlig i dag. :)
Hadde du hatt barn så hadde trekk % blitt ennda lavere.. ;)

Lurer på hvor det blir av alle pengene i verden? Uti verdensrommet???

Får bare begynne å produsere barn da. Men, jo. Jeg blir trukket 40% i skatt. Det blir ihvertfall resultatet etter litt enkel matematikk.

MEN, det er et lite men her. Skal ikke se bort ifra at jeg får igjen på skatten da. Det må vel være det absolutt eneste positive med et slikt skattetrekk.

Er ihvertfall ikke hos meg... Om noen finner det ut så vennligs si ifra, så pakker jeg proteindunken og drar... cause im broke ass a M.......

Lønn, lønn, lønn, lønn...


40 % skatt ja da jobber du mye overtid. Vanlig trekk % på din ordinære bruttolønn skal være langt lavere enn det.

Penger forsvinner ikke, derimot skifter de eiere. Samtidig som noen blir fattigere så blir noen rikere. Slik situasjonen er i verden så er vel omtrent 90% av pengene i hendene til 10% av menneskene eller noe sånt. Gidder ikke sjekke kilder på det, skulle ikke forundre meg ihvertfall.

Hey, her var det mye kompetanse, eller i alle fall meninger. Hvorfor kan ikke bare dere styre landet? Jeg syns at oss under 25 skal få muligheten til å styre for oss selv, tenk hvor lite skatt vi måtte betale? Vi kan jo bare gjøre slik som FRP sier og ta av Oljepengene, det vil jo løse alle våre problemer. La oss stemme FRP! Dette høres ut som noe for oss :D


-Nei, jeg velger faktisk å høre på de som kan det fremfor 16åringer som har jobb i kommunen og 17åringer med (antatt) erfaring med overtidsjobbing. De fleste har råd til å betale litt ekstra. De som ikke har råd, og da mener jeg ikke noen som ikke kan kjøpe seg en Audi A6 fremfor en A4, vil ikke trenge å betale ekstra skatt.

Ta deg selv som eksempel Maui. Du har bilde av en svindyr klokke som ditt personlige bilde, og jeg antar derfor at det er din. Du klager over hvor mye skatt (og moms?) vi betaler, men velger å betale djevelsk mye for en klokke? Når hvermannsen faktisk må tenke seg litt om for å kjøpe seg en luksusklokke, så er det klaging på gang. Typisk norsk syting. I utlandet snakker vi alltid om hvor rike vi er, men her hjemme har vi så dårlig råd. Jeg blir flau av å være norsk til tider, spesielt når jeg leser alle disse innleggene som den gjengse FRP-er skriver.

-bon, lei av klaging.

Målet her var vel å komme frem til de nødvendige finanspolitiske tiltak for å sikre fremtidig velferdskvalitet - ikke å finne ut av hvorvidt Ola Nordmann kunne tenke seg flere slanter i sparegrisen. Jeg tror NRK har spurt de rette menneskene.

Som det blir nevnt i artikkelen betaler vi i Norge relativt lite skatt i forhold til våre naboland, men vi betaler jo en hel del man ikke finner i andre land. Det er en del avgifter og andre utlegg vi har her til lands som vi er relativt alene om.

Ja, vi tjener godt her til lands og levestandarden er jevnt over meget bra, men vil økte skatter være den beste løsningen? Jeg kan glatt innrømme at jeg ikke har god nok innsikt i temaet til å kunne komme med gode argumenter for eller imot, men jeg tror kanskje det blir en litt for lettvint løsning...

Jeg tror den norske staten bruker alle unnskyldningene de kan finne på for å vri noen ekstra kroner ut av folket, nødvendig eller ikke.

Nå er det ikke mye JEG har og si som 17åring ang dette emnet. Men jeg har fått nok av den slags!

Renten skal hele tiden opp pga vi skal leve bedre, men hvor mye penger sitter egentlig Norge med?

Synes de heller skulle brukt en liten brøkdel av dette på: militæret, sykehus, eldre og skolegang! Istedenfor at vi andre må betale for det akkurat nå. En liten del av denne formuen må da kunne gies til det norske folk, som såå lenge har betalt for det?

Det er sjelden jeg leser ett innlegg jeg er mer enig i. Honnør 365 dager i året.

Hva er feil med FRP? Å hva er det AP gjør så mye bedre?

Lei av klaging? Sjøl er jeg lei av at folk finner seg i alle mulige avgifter og pålegg. Det som skjer er jo at de som tjener litt mindre enn snittet sliter med å komme seg gjennom hverdagen, mens de som tjener mye kaller det hele klaging og helst vil betale enda mer. Bare for å ta et eksempel, med engangsavgifta vi har på bilene våre skulle vi jo hatt DE gode veiene. Kan ikke huske å ha sett noe til de. Utenom i Oslo og området rundt da, selvsagt.
"Vi har råd til å betale" blir plutselig til "nyttig idiot for staten".. :P

Jaaaada alle dere som liker å fremstå som bedrevitere for "oss(?)" dumme FrP-ere, jeg er fullstendig klar over hvordan velferdsstaten fungerer.

...og hvem har vel nevnt oljefondet...? ::huh2::

FrP vil bruke litt av fondet, mens AP vil vente til vi blir medlemmer i EU. Da mister vi jo all kontroll med pengene, fordi vi blir pålagt å dele.. ::biggrin::

man kan godt diskutere et fornuftig skattenivå mtp. å gi næringslivet gode vilkår osv, men at noen privatpersoner klager over at de personlig betaler for mye i skatt er egentlig ganske flaut. "buhu, jeg må spare litt lengre for å få penger til 50" flatskjerm". Hvis man tjener over 150k og sliter med med å ha penger til nødvendige utgifter, så kan man trygt kalle seg selv neger-rik! Min erfaring er at en veldig stor andel av de som klager over dårlig råd, er de samme som løper rundt med kredittkort og forbrukslån og kjører fin relativt ny og fin bil. kanskje på tide å slutte å bruke penger man ikke har?

Dessuten er denne diskusjonen om skattenivået ikke enestående her i Norge. Det er ikke få økonomer i USA som mener at de enten må kutte kraftig ned på velferden, eller øke skattene for at det på sikt skal kunne gå rundt i det hele tatt.

.

Det er de som tror at Norges velferdsnivå kommer til å vare evig som kommer til å bli mest lei seg.  Artikkelen sier jo at vi trenger mer penger for å beholde nivået vi har idag. Så klarer dere å blande inn økonomenes privatøkonomi, "fordi de er så rike".

De mener skatten sannsynligvis bør økes for å ha det slik vi har det idag, i fremtiden.

Hvis dere syntes skatten er så forferdelig i Norge, så er det vel ikke så veldig langt å flytte til utlandet :)

Et tips: når det er tid for å studere videre,vurder økonomi.

Kan love deg at du ville sett på dette annerledes hvis du faktisk tjente 5 mill i året og staten tok 2.5 av de.

Dette er feil. Økt handel sørger for økt velstand,ikke at den ene parten blir lurt mens den andre "vant". Man ser at når handelen mellom 2 land øker så øker begge lands bnp samtidig. Utfordringen er nå å få vekk de tullete tollmurene som vi og andre land har som koster staten milliarder, gjør produkter dyrere for kundene og er med å bremse verdenshandelen. Dette spesielt med tanke på fattige land som har sitt fortrinn i landbruk.

hahaha  ::rofl2:: I denne tråden var det like mye kunnskap i som den tråden der damene på kvinneforumet kommenterte hvordan menn med muskler er...  ;D

mer skatt er vell det vi trenger mest. spesielt når vi går i overskudd. da er det jo akutt behov for mer penger i statskassen. NÅ! med en gang. vi skal jo bygge masse nye greier. nye skoler, sykehus, VEIER!, barnehager..............



nei, vent.

Var i Thailand i vinter, der vart det ingen som betalte noe form for skatt osv, så alle måtte jobbe for å leve, Men i norge er jo så mange ufør. i thailand er nesten ingen det. er bare de gamle som lever på familien sin. passer barna til sine egene barn og får mat og litt tak over hodet igjen for det. Men det eneste som er dumt er at det er dyrt å bli syk osv.å få seg ei fartsbot kan koste flere titusener i norske . og de tjener vell 2-3 tusen norske i mnd.

Hvor vil du hen med dette innlegget? Anbefaler deg en opprydding i norsken din - da det er vanskelig å skjønne hva du mener.

Reaksjoner på dette kan sendes på PM, la oss holde tråden fri for det.

Her synes du å ha bommet på oppgaven  ;)



Ellers så vil jeg si at det er voldsomt potensiale i å effektivisere det offentlige byråkratiet, som et alternativ til flere/høyere skatter.

Da må vi jo skaffe jobber til byråkratene, og de er jo ikke brukbare til noe?
Kanskje det ender opp med at vi må betale trygda til dem også.

mere skatt og jeg melder meg på trygd å jobber svart... ting går så vidt rundt med den lille elektrikker lønna jeg har:S

Da kan kanskje du fortelle HVOR dette potensialet ligger. Hvem i byråkratiet skal ut, hvor mye kan man spare og hvordan skal oppgavene omfordeles? Enda til gode å se et eneste svar på dette fra noen som promoterer denne løsningen ...

Som du kanskje skjønner vil det å svare på dine spm. innebære en lang avhandling, så det kan du sette deg inn i selv. Et par tips/forslag på veien kan være:

1. Halver antall kommuner ved å slå de sammen.
2. Legg ned fylkeskommunen og overfør ansvar til kommune/stat.

Bruker du google, så finner du argumenter.

Noe lignende ble gjort i Danmark for noen/en del år siden, med kjempebra resultat. Effektivisering over hele fjøla. Bare fjas å ha så mange småkommuner.

Nei ikke nå lenger, vi begraver dem under Bush familien sin ranch.

Så typisk det er å lese bare overskriften, ikke sant? Hvor mange av dere var det som las artikkelen?
(selv gadd jeg ikke lese alle innlegg her engang)

Det som er snakk om her, er at hvis vi skal ha samme tilbud fra staten når det gjelder helse osv i framtiden så må skatten i norge kraftig opp.

Så prøv å se forbi de idiotisk provoserende tabloid-overskriftene.

Stikkord til deg:

oljepengebruk, økt forbruk, inflasjon, lavere utenlandsk investeringsvilje, økt rente, mindre penger på barnefedre fra bartebyen.

Ellers er det morsomt å bevitne et paradoksalt, norsk fenomen hvor vi til enhver tid minimerer utenlandsk investeringsvilje som faktisk bidrar til økt norsk eksport, og Gjedrem's trang til å holde inflasjonen på et lavt nok nivå, slik at investeringene fortsatt er gjennomførbare.

Blir som et bane uten ball.


Dog underholdende.. ;D

hvis alle sykmeldte sytpeiser og feilaktig uføretrygdede latsabber hadde jobba i steden for å heve trygd, så hadde mye vært gjort.

Hvis håndtverkere og andre hadde halvert svartarbeidet sitt, og forsvaret sluttet å blåse bort penger på dyre anbud og båter de ikke bruker, så ville vi vært i mål.

Og ikke minst... min stemme til det partiet som får rom-folket i arbeid.

Hør Hør!

Jeg er så enig. Så inderlig enig. :)

vil bare si at svart arbeid blandt håndtverkere gir veldig stor økt kjøpekraft.kunden mer penger,arbeideren får mer penger.begge bruker disse pengene og staten håver inn på moms og avgifter av disse penger.

jeg er selvfølgelig personlig imot svart arbeid... ::)

Du, din svartarbeidende satan av en håndtverker!

det er meg.har du noe forefallende arbeid som du trenger hjelp til? haha..
du vet hva du får hvis du gir en hammer til en satanist?


en jævli flink snekker!!  :)

herregud få skattene i Norge ned. Har mer nok å ta av til eldrebølgen nå. Det med skattene er grunnen til at jeg kommer til å stemme FRP ialfall. Litt imot innvandringsforslaget deres, men er så sinnsykt lei løgner av AP.

du er ikke lei av klaging, men under den oppfatning at det er en skam å ha det godt.

Få legalisert steroider og avgiftsbelegg dem. Siste forslag fra FRP.

Forsvaret er nok ikke store utgiftsposten i forhold til hva som betales ut til trygd ;)
Nå er det faktisk mindre enn 10% av norsk ungdom som gjennomfører førstegangstjenesten, noe som er svært lite sett i sammenheng med hva det var for 5-10 år siden.

Men ja, forsvaret er ikke de flinkeste på å sette opp budsjett med langsiktig mening  :(

Militæret bør ALLE som kan gå i:) uansett! unntatt kvinner da(frivillig) min mening!
Synes Norge kunne hatt mer enn 85 000 soldater hvis vi går i krig... Men så er jo også dagens krigføring med atomer osv.. har vi det? NEI?

Norge bør satse på fremtid som de sier: sats på skole, militær, sykehus osv! ikke alle latterlige mat momser! tihi!

Spørsmålet er veldig enkelt: Har de norske politikerne egentlig for lite penger? Eller er det måten de bruker de på som er feil?

Det dere egentlig gjør er skudd i eget ben.

Hvis håndverkerne, som en homogen og stor gruppe, hadde bidratt til statskassen som alle oss andre, ville tiden det tar for det norske folk å skjønne at fanatisk sosialistisk økonomisk tankegang er feilslått. Likedeles ville vi _raskere_ fått en høyrevridd vridning av norsk økonomisk politikk, som da selfølgelig ville gitt hele den norske befolkningen større råderett over egne midler. Derfor ville dere faktisk oppnådd det dere "jukser" dere til allerede.

Du uttaler deg som om det du sier er fasiten, VargThor. har tanken om at andre personer kanskje har andre prioriteringer og en annen mening om hvordan samfunnet bør ta veien videre slått deg? kanskje det er nettopp derfor noen stemmer RV\SV\AP og andre partier? Spar deg for billige poenger om at du vil ha framgang, mens de som stemmer SV vil ha tilbakegang eller noe slikt. Jeg snakker om verdier og prioriteringer om hva som er viktig.

Skyld for all del på håndtverkere, folk som faktisk bidrar til samfunnet. Svart arbeid er ikkje det som burde bety noke for den norske økonomien, ei heller for politikken.
Ja, til høgare lønn til dei som yter noke for samfunnet og gapestokken til dei som ikkje gidder.

Enda godt at dette ikke praktiseres på denne siden av kloden, da?

Du er selvsagt en av de som tror at vi lever i en fri verden, totalt blind for at det er en eneste stor sosialistisk konspirasjon. bare se på maur! Hvorfor går ikke maueren fra hverandre og lager sin egen maurtue helt alene? jo nettopp, mauren er blitt fortalt av rød\grønn maur at det er best å bo sammen en en tue! Derfor gjør den det, uten å reflektere et sekund over at den kunne hatt det mye bedre hvis den ikke samtidig hadde trengt å dra lasset for alle de andre late maurene!

Først. Å omtale RV\SV\AP som en homogen gruppe er i mine øyne som å blasert omtale krig, fred og religion som noe homogent.

Nummer to. Hva du prater om, og hva du mener, har lite med mine meninger og gjøre. Alt må tolkes relativt, og når jeg omtaler subjektiv fremgang, betyr ikke alternativet full stopp. Tvert imot opplever jeg den sosialistiske horden som mye mer polariserende hva gjelder meningsileggelse av høyrevridd tankegang. Her spesielt økonomiske prinsipper. Mens SV ønsker det beste for "alle", ønsker Høyre bare utdannede, rike mennesker bedrig og velstand. Dette blri billig, da de respektive partiene ønsker total fremgang. SV vil spare, Høyre vil bruke. Hva er lettest populistisk nytteargument? ;) Hvor mange ganger hører man dette? Hele tiden. Få tenker John Maynard Keynes' baner og langsikitighet.

3. Angående fasitforståelse, bør du ikke så blasert dømme et utsagn som en fasit, grunnet bastante påstander. At jeg kommer med mine meninger, hemmer da ikke muligheten for en bipolar debatt? Tvert imot? Skulle jeg gjort som du uttaler, må jeg trå mer varsomt, bli vagere, oppleves mer tvilende til egen argumentasjon. Slik politisk debattering får jeg nok av på NRK. På internettfora forbeholder jeg min rett til å proklamere mine meninger, uten at sutrete mennesker skal sette en stopper for mine subjektive meninger.


Vel, hva som praktiseres kan jo debatteres i hodet og anus. Hva gjelder praksis av fanatisme, er jeg enig i at relativt sett er det få i den vestlige verden som oppleves i så måte. Allikevel syntes jeg det er viktig å ha motpoler som f.eks Rødt, som gir folk et ytterpunkt av hvordan det kunne vært. Min mening blir derfor relatert til det generelle politiske midtpunktet i Norge - et midtpunkt som faktisk opplever RØDT og HV som ekstremt og fanatisk. Spørsmålet blir derfor hva som blir praktisert, og på generelt grunnlag er jeg enig med deg.


Nå klarer ikke maur seg særlig godt alene, så da klynger de seg sammen. Menneskelig atferd er av en vesentlig annen natur, så dette argumentet kan heller myntes på usikre 14-åringer ved Oslo S, enn den totale populasjonen du så enkelt antyder.