Treningsforum

Hei! Er for tiden arbeidsløs og har søkt jobb på et utested som dørvakt. Eneste jeg behøvde var å være 18 og har politiattest. 2 kryss i boka.

Men skal på intervju der på mandag. Noen tips til hvordan jeg burde forholde meg? Spesielle ting jeg burde si? Skal jeg ha noe attitude?

Vet ikke helt hva de ser etter. Skal jeg gå med "bole lenken" min? Stort anker sølvkjede. I det hele tatt generell tips..

Attitude og bolelenke får deg til mål. Bare husk å start med å si i fra at de ikke må klappe pitbullen din  :)

Vær deg selv, du blir jo avslørt etterhvert om du "faker".
Du bør vel også ha tenkt ut noen positive og negative sider ved deg selv, det er vel rimelig standard på jobbintervjuer. :)

De vil nok ikke ha en bølle som banker opp alle trøblete gjester, men en som ser litt farlig ut, og klarer å tenke i vanskelige situasjoner osv. Er nok det du bør gå etter :P

Det er jo ganske stereotyp dørvakt egentlig :P Men greia er liksom bare at de ikke skal tro at jeg er en liten uskyldig 18åring som ikke greier å håndtere de situasjonene jeg blir gitt. Kan ikke komme og se helt pus ut heller.



Er ikke snakk om å fake, men man kler seg jo for anledning litt til enehvert jobb intervju man skal på. Men ja, greit å kunne fortell litt om deg selv.



Ja det er det jeg tenkte. Og det jeg mente med bolelenke osv. Er vel ikke noe vits i  komme pyntet og se kjempe snill og pen ut liksom.

En dørvakt må først og fremst kunne veksle mellom å være en hyggelig serviceperson og en bestemt autoritetsfigur. Tålmodighet og talegaver er alfa og omega men de fleste vil nok sette pris på en litt over gjennomsnittlig fysikk også, såpass at de vet du greier deg i en fysisk utfordrende situasjon.
Skal selv på intervju et par steder i Trondheim til uka, sitter og sliter litt med CV'n da jeg ikke akkurat har et hav av arbeidserfaring eller utdanning...  :-[

Mine beste tips; når du er på jobb, sett faste og strikte grenser for deg selv og gjestene, uakseptabel oppførsel av en kompis eller "en som egentlig er grei" er og blir uakseptabelt. Gjør det klart med kroppsspråk og instilling at ingen får rabbat hvis de ikke oppfører seg, men gjør det også tydelig fra børjan at alle er velkommen som gjester.
Alle fortjener en sjanse, har selv opplevd at folk som ser "tvilsomme" ut enten er sjokkerende normale eller eksepsjonelt greie å ha med å gjøre.
Havner du i klammeri eller går i mellom kamphaner; ikke slå så lenge du kan unngå det, kom fra siden og si klart ifra først, funker ikke det prøver du å skille dem fysisk uten å skade noen hvis det kan unngås.
En hånd på brystet er vanligvis passelig, ikke for aggressivt men samtidig bestemt, folk blir sinte hvis en river i dem (forutsatt at de ikke allerede slåss, da er du kanskje nødt) eller klyper/holder igjen armer osv.

Lykke til på intervjuet, bare vær deg selv, en god dialog mellom sjef og ansatt er spesielt viktig i service næringen!  :)

Takk for informativt innlegg! Ja har allerede tenkt på det med kompiser osv. Kommer til å sjekke legg på alle jeg er usikre på uansett om jeg kjenner de eller ikke, og som du sa er det viktig å sette sine egene regler uansett om du kjenner personen eller ikke. Har ikke noe voldsom CV selv. Satser på intervjuet. Så håper jeg bare at de ikke shitter meg ut til fordel for en eldre med mer erfaring :P For hadde hvert jævlig ålreit å få en litt annen jobb en butikk jobb osv som jeg er vant til. Er dritt lei.

Jobber selv som dørvakt og Mummelmann forklarte alt så bra det kan gjøres:)

lykke til btw! det er kjempejobb:) hvertfall her i elverum!

At du i det hele tatt spør om dette, er et tegn på en usikkerhet, og du er derfor ikke egnet for en slik jobb.

Det var en givende og flott kommentar. Her spør han om tips hvordan han skal oppføre seg i et intervju. Ikke hvordan du snakker til en full besøkende.

Thx. Er bra det er noen som skjønner det=)

Tror nok i hvert fall ikke sølvlenke og trang tskjorte er det første de ser etter, for å si det slik. De ser selvsagt etter dine kommunikative egenskaper, at du er en rolig og rettferdig person og såklart at du ikke ser ut som en liten flis. Det er kombinasjonen mellom å være en allright, høflig og empatisk fyr, samt å ha litt størrelse som betyr noe. At du ser ut som en "boler" hjelper deg kun i å ikke få noen jobb.

Var der i dag. Gikk i "bolelenka" ikke pga jobb intervjuet. Men bare fordi jeg har begynt å bruke den igjen. Fikk jobben ;D Eneste betingelsen var at jeg måtte ta et sånt jævla kurs og få en politiattest. Dette er jo blitt obligatorisk for dørvakter nå. Er jo i og for seg greit nok dette. Men kurset koster 3750kr. Hele greia er jo at jeg er blakk og behøver jobb. Skal sjekke om jeg får låne pengene av noen. Men litt dumt opplegg syns jeg.

Min mening er at 18 åringer ikke burde jobbe som dørvakter da de veldig skjeldent er moden nok..

"ta et sånt jævla kurs og sånn..."

Er du skikket til å passe på voksne folk som er ute på byen? Med bolelenka?

he he, jepp... Virker som en fin fyr du, men "et sånt jævla kurs og sånn…" er nok et typisk utsagn som IKKE ville gitt deg jobben…

har truffet så mange rasshøl av noen dørvakter opp gjennom mitt snart 36 år lange liv, så jeg priser de kursene - selv om de åpenbart ofte ikke er gode nok.

Håper du kommer til å gjøre en god jobb! ;)

Den kommentaren din om "det jævla kurset" anser jeg som særdeles umodent sagt.

Skal jo bare mangle at du skal på kurs å lære hvordan episoder skal håndteres, hvis ikke så kan du jo bare komme og si "jammen det visste jeg ikke" eller "det var det -en eller anna en- lærte meg opp til", når det har skjedd en ulykke eller en annen episode der noe går galt.

jepp, hør hør!

- men nå skal det sies at det sikkert ble skrevet i et litt "muntlig øyeblikk" - i kampens hete. "Jævla kurs" fordi det kosta nesten 4 lapper, er vel grunnen tenker jeg… Høres nok ikke så jævlig ut når man sier det i farta på spørsmål om "hvordan  det gikk på intervjuet idag?" … :)

Uansett. Ingen er naturltalenter i en jobb som krever hjemlet maktbruk, diplomatiske evner og people skills.
Det kreves modenhet, trening, utdanning og evne til å følge regler.

Du kan begynne med å fortelle meg hvordan du skal hjemle å sette jern på en av utestedets gjester.

Jeg vil være han som må settes i jern!

Ok, du står i køen inn til utestedet hvor ours truly er dørvakt. Dama foran deg blir sluppet inn, du blir ikke. Du kaller henne en "jævla fitte!"
Dørvakta nekter deg på grunnlag av dette utsagnet å komme inn på utestedet. Du ber ham om å suge deg, og legger til at morra hans er ei hore.

Kan dørvakta legge deg ned og påsette håndjern?

Hvorfor kom ikke jeg inn a?

Håndjern? neeeei - har de lov til det? Trodde de bare kunne nekte folk adgang, og så klinke til de som ikke var enige…?

Kle og te deg presentabelt, kankje de er en ide å se hvordan vakten der kler seg (uansett er det en fordel at du er ren, pen og stelt, pussa sorte sko, sort pen bukse, skjorte og jakke). Snakk tydlig, smil og gi et positivt inntrykk. Er du flink til å få inn gjester er det mer viktig enn om du får de ut. Tolmodighet med fyllevrøvel Og når du evt. skal få de ut er det en fordel om du klarer å prate dem ut istedet for å kaste dem ut. Så er det stor forskjell om du skal være dørvakt på et hotell, et spisested eller en "bule". Klarer du å vinkle det til at bedriften vil tjene mer penger ved å ha deg der så skyter du innertier. I rolige perioder i døra bør du være villig til å rydde, dekke på osv. Du bør heller ikke være særlig frossen hvis du skal så ute på vinteren.

Alfa og Omega: Du er bedriftens første ansikt utad så blid og serviceminded er en klar fordel.

 PS: du må like nattelivet og kaffe  :)

Jeg likte godt alle de hyggelige menneskene jeg møtte.

Tips til deg: gir du et positivt inntrykk kan det være gjest som skal ansette/vet om noen som ansetter og som ser deg som en god kandidat til dag jobb. Du står i et utstillingsvindu.

Tips under jobb: øv på å møte argumenter med positive løsninger for deg og gjest.

Egil: Uten at jeg har noe særlig greie på dette, så er det vel kun dersom gjester blir fysiske at dørvakter har lov til å gå inn med makt? Eller kan de dersom det blir fremsatt trusler/nekter å følge ordre?

Akkurat det med å sette på håndjern er det nok ganske strenge regler for vil jeg tro. :)

jeg lurer på om vår 18-årige dørvakt KAN reglene for utførelsen av jobben han ønsker seg.
(regner med han er travelt opptatt på google, i telefonen med en kompis som er dørvakt, eller på lovdata for å finne hjemmelen) :)

sorry men må bare spørre: Hvorfor går folk med bolelenke egentlig?

Kun selvforsvar og forsvar av andre gjester og bedriftens eindom. Skal ikke yte mer makt en du selv blir utsatt for heter det seg.

For ti år siden var det kun politiet som kunne sett på håndjern. Om du kan eller ikke SKAL du som dørvakt ikke komme i den situasjoen at du trenger å bruke dem. Det er mitt syn på en god ORDENSVAKT.

Kan man bruke maktmiddelet håndjern hvis en gjest nekter å forlate utestedet?

Kan man bruke håndjern hvis noen fremsetter en muntlig trussel? evt. hvor truende. ?

og forrige spm, kan man pågripe en som står i køa inn til utestedet fordi han kaller mora di ei hore, og en annen gjest for jævla fitte?

Hvis ikke disse spm blir riktig besvart, så trenger man kanskje et "jævla kurs"...

hvor står dette? jeg er ute etter trådstarter sine begrunnede svar og hjemmelhenvisning. Synsing holder desverre ikke, kompis! :)

Det var det jeg lært og det var slik det var når jeg sluttet om du ønsker å kverulere over lovhjemler så kan du og TT ha en workshop på kunstnerens hus.

Beklager, VKB... Du har fine holdninger, og du liker å gjøre narr av kompetansen til TT eller meg på det juridiske området, men du tar feil her.... Men som du selv sier, det er DITT SYN! :)

Håper trådstarter kommer med SITT syn. :)

Vi bruker håndjern veldig skjeldent ettersom vi kan risikere å stå med med en person veldig lenge før politiet dukker opp.

Kunstnernes Hus? De har vi laget profilen til… :P

I alle falL: Jeg visste ikke at dørvakter hadde håndjern en gang jeg!? Shit, ting er blitt heavy siden dengang jeg var en langhåra epleanton, med boots og slengbemerkninger i taxi - og pølsekø…

I denne saken antar jeg at du hjemler det i lov a 1997-06-13 (serveringslovens) §16, hele teksten med hjemmel til å ha ordensvakt. Videre henvisning til lov a 1902-05-22 (straffeloven)  48 Nødvergeparagrafen.

Vedr mitt sitat ” Skal ikke yte mer makt en du selv blir utsatt for heter det seg.” . Vedr dette spm. Belyser igjen straffelovens paragraf §48 det bra med denne formuleringen :  ”Det er Nødverge, naar en ellers strafbar Handling foretages til Afvergelse af eller Forsvar mod et retsstridigt Angreb, saafremt Handlingen ikke overskrider, hvad der fremstillede sig som fornødent hertil, og det i Betragtning af Angrebets Farlighed, Angriberens Skyld eller det angrebne Retsgode ei heller maa agtes ubetinget utilbørligt at tilføie et saa stort Onde som ved Handlingen tilsigtet. ”  Som igjen poengeter det jeg skrev.

Det står ikke noe om noen håndjern her så der må det være en forskrift jeg ikke finner.

nei. hverken serveringsloven eller nødvergeparagrafen dekker behovet for hjemmel under pågripelse eller bruk av maktmidler.

Borgeraarest §176 da

men jeg tror denne artikkelen setter det i rett lys:
http://dt.no/article/20080528/NYHET/111784365/1176/mrss (http://dt.no/article/20080528/NYHET/111784365/1176/mrss)

det nærmer seg... men hvorfor gir dere eventuelle svar til han jeg prøver å få et svar ifra??
Jeg betviler ikke at du kan å bruke google, VKB... det er trådstarters kunnskap om dørvaktjobben jeg er ute etter.

Hvis du slår opp i straffelovens § 176, så finner du ingenting om borgerarrest der... så henvisningen din holder ikke... sukk...

Det er jo et nettforum det her, er jo bare naturlig at folk svarer for andre ;)

Straffeprossloven Egil... du m lære å bruke Kvasir "best på norsk"

tulling... JEG kan dette. slutt å sabotere.

Det vi snakker om her er vel når det er hjemlet med pågripelse evt frihetsberøvelse? Har rotet bort paragrafene, så om du Egil kan komme med dem, siden jeg mistenker at du sitter på dem, så blir jeg glad.

Pågripelse krever vel at det foreligger en forbrytelse med strafferamme over 6 mnd, og det krever minst en legemsfornærmelse, kanskje til og med en legemsbeskadigelse. Å kalle noen en fitte kvalifiserer ikke umiddelbart.

Frihetsberøvelse i form av håndjern, strips etc er strengt, og krever, igjen etter hukommelsen, at vedkommende anses farlig for seg selv eller andre i en slik grad at han/de er best tjent med at han ikke kan bevege seg fritt. Igjen, paragrafen unnslipper meg, men det er alltid greit å kunne fortelle politiet at vedkommende var en fare for seg selv, derfor har han håndjern på. Det foreligger INGEN lov eller forskrift om at kun politiet har lov til å bruke håndjern, ei heller har det gjort det ås vidt jeg vet. Idet man kan hjemle en frihetsberøvelse er man innenfor lovens rammer fri til å bruke de midler man har for hånden.

Kan man bruke maktmiddelet håndjern hvis en gjest nekter å forlate utestedet?

Som sagt, kun dersom man kan hjemle en frihetsberøvelse.

Kan man bruke håndjern hvis noen fremsetter en muntlig trussel? evt. hvor truende. ?

Litt usikker faktisk, men dersom trusselen er om legemsbeskadigelse eller verre, og du tolker det overveiende sannsynlig at han vil gjennomføre, så mener jeg ja.

kan man pågripe en som står i køa inn til utestedet fordi han kaller mora di ei hore, og en annen gjest for jævla fitte?

Nei, men han er nok for full til å komme inn.  ;D

katta er vel allerede ute av sekken.... sukk

straffeprossesslovens §§ 171, 172, 173, 176, 178, 179 og 180

Ach. Traff ikke på alt, men hadde ikke brutt noen lover. Uansett glad jeg er utmeldt. Fra nå av er det bare dagarbeid som gjelder!

 ;D

Hvem som helst kan bruke håndjern, sålenge pågripelsen er hjemlet med at den pågrepne har gjort noe som KAN medføre strengere straff enn 6 måneders fengsel. (det holder her med 6mndr + bøter, som feks ved "nasking")

Hvorvidt det er NØDVENDIG å bruke jern, selv om man KAN, er en annen sak. :)

Synd at det finnes noen/en del dørvakter som er helt mongolide. ( her i Oslo ivertfall ) Bruk av steroider  +  kokain på jobb + idiot i huet fra før er ikke alltid den gode blandingen.

Samma faen om man kan sette på folk håndjern eller ikke vel. Om det er behov for det er det vel bedre enn å risikere en kniv i magan.

haha her tar det av gitt. Var rett og slett så enkelt som marius sa, var kunn pga det kostet 4 lapper og kunn er 1 gang i månden at jeg kalte det et jævla kurs. For hele greia er jo at jeg søker ny jobb og er totalt blakk. Så kan ikke bare akkurat plukke 4000kr ut av det blå. 


Og så lenge arbeidsgiver er fornøyd med meg, fornøyd med utseende mitt, og det faktum at ingen her på forumet vet en dritt om meg personlig. Så gir jeg blanke i alle som ikke syns jeg egner meg, syns jeg er teit, syns jeg er umoden etc etc. Og ihvertfall når det gjelder "mr. egil jeg vet alt skal teste deg din lille dritt" så kan du stappe lovfaktaen din opp et vist sted. Lærer det jeg behøver på kurset, og utenom om det så går det nok fint. Er ihvertfall ikke din bekymring :)

…og lykke til!

;)

Faktisk kan det bli egils bekymring. Om du ikke vet hva du har lov til, og plutselig kommer til å slenge på en gjest håndhjern og slå han i bakhuet, så er det faktisk stor sjans for at du havner i kasjotten! Og gjett hvem som må passe på deg der?

Hint* EGIL *hint

Var i ett enkelt jobbintervju back in the days når jeg stod i døra på frakken her i trondheim.
Det var tungvekts kroppsbygger Paal Snorre Hoyer som var vaktsjef og som var ansvarlig for intervjuet.
Husker vi satt på bakrommet og drakk kaffe.

Paal sa: "Korr mye væi du Vegar?"
Vegar "ca 120kg"
Paal:" Du er ansatt!"

;D

Hehe

Jeg har ikke planer om å slenge noen i håndhjern uansett. Jeg skal bli politi rett etter millitæret, og har ingen planer om å leke politi, eller leke borgervern. Syns vektere osv eller folk uten politimyndighet som tror de har rett til å behandle deg som de vil er forkastelige. Dørvakter er der for å holde orden på hvem som slipper inn, og for å be folk, eventuelt eksortere ut fulle eller ubehagelige gjenster. Thats it. De skal ikke sette noen i håndhjern eller slå noen..

Sikker på at det er dørvakt du har søkt jobb som?  :8):

Du har ikke planer om det nei. kan fortelle deg at alt ikke bestandig går helt som du vil påsan og i noen tilfeller er du nødt å bruke det. Jo mer jeg leser jo mer er jeg sikker på at du nok ikke helt passer til å jobbe som dørvakt, ihvertfall ikke enda.

Nei du vet, dørvakt/stripper :-*

fantastisk ;D Den setningen er ikke verdt plassen på pc skjermen for andre en deg selv. Kunne ikke brydd meg mindre om hva du mener om det ;)

"skal jeg ha noe attitude? Vet ikke helt hva de ser etter. Skal jeg gå med "bole lenken" min? Stort anker sølvkjede"

Du har ikke et fnugg av erfaring, er usikker og ikke vet hva som kreves av jobben engang så jeg skjønner ikke hva som er så "fantastisk".

Det fantastiske er at en 18-åring uten kurs, erfaring eller i det hele tatt vet hva jobben går ut på kan få jobb som dørvakt sånn uten videre.

Men, men, går vel bra til slutt. :)

Hvem vil vel ikke ansette en 18-åring med bolelenke? :P (litt slem nå, beklager muskelapen ;)

Håper det er et rolig og bra sted du har fått jobb. :)
Og at du slipper trøbbel. Kanskje du må bruke slem og fæl makt...  ::)

men oppriktig lykke til, fra meg. Lær det du må.

Alle må lære - syntes det begynner å bli litt kjekkaseri her nå…

Pass på at karma'n deres ikke råtner…

og noen vil ikke ta ting til seg. :)
saken er den at det ikke er et spørsmål om synsing eller lokale varianter. Det er heldigvis skrevet hva som er lov og ikke.

Går man ut over det, så sliter man. Mange dørvakter har blitt anmeldt for å gjøre ting de ikke har lov til.

derfor bra at trådstarter var irritert på den jævla PRISEN på kurset i steden for lærdommen. ;)

Må bare legge til en ting:
Har litt erfaring fra yrket, pluss at jeg har Vekter og ordensvaktkurs.
Det har i det siste blitt vanelig at utestedene ansetter små og søte jenter som dørvakter :)
Når jeg spurte om hvorfor så fikk jeg til svar at de aldri har opplevd at gjester går til angrep på kvinnelige dørvakter som er litt søte, uansett hvor fulle og sinte de er.
Har selv sett at jentene stopper store slagsmål bare ved å stelle seg mellom gutta og smile litt ;)

Men back to topic:
Man legger stor vekt på kroppspråket til kandidatene.
Det skyldes at det er viktig at man ikke gir fra seg en agressiv og truende holdning når man skal "megle" mellom fulle gjester eller når man skal hindre en full og småamper tulling i å komme inn til utestedet igjen.

Jeg var på 4 intervjuer, og ble tilbudt jobb som dørvakt på alle stedene, velger å tru at mye av dette skyldes at jeg la stor vekt på hvordan jeg presanterte meg selv.
Var avslappet og "laid back" igjennom hele samtalen :)

kanskje du fikk jobben fordi dem manglet folk:P

hehe... mye mulig :P

Men jeg vet at det var minst 5 pesoner til på hvert intervju, og på 3 av stedene skulle de ansette kun en person :P

men, klart..
Det ene utestedet ble lagt ned et halvt år etterpå fordi eieren ansatte 16åringre bak disken =P

Høres for meg ut som du passer perfekt som dørvakt på hvilket som helst utested i Oslo. Ikke glem at det er 14 årsgrense for jenter og 28 for gutter.

Ett sted hadde vel en pensjonist eller to også. tror de hadde positive erfaringer med eldre i døra. Kan dog være vanskelig å få disse inn i relativt tøffe arbeidstider, men absolutt en positiv vri på ting. :)

Blir det samme som å putte små jenter i døra.
Uansett hvor full og dum du er: dersom det er et snev av vett i hue ditt så vil man ikke slå ned ei lite og søt jente, heller ikke sin egen bestefar ;)
Pluss at det garantert vil komme 4-5 gjester og kaste seg over den dusten som faktisk slår ned ei lita jente eller en pensjonist  :)

Tja...jenter. Jeg har blandet følelser når det gjelder å jobbe med de som dørvakt, i noen situasjoner kan de være veldig greie å ha. Legger merke til at jenter oftere kommer bort å sier ifra hvis noen er klår og lignende enn hvis det bare er gutter på jobb.

Men samtidig så er jeg ikke så veldig begeistet for det da jeg har opplevd at de har løpt å gjemt seg når det har vært slosskamper.

Åjoda,jenter blir slått til og med med våpen...ikke alle som er helt god i hodet sitt desverre.

Publikum blir oftere banket opp av dørvakter enn dørvakter blir banket opp av publikum, er min påstand. Jenter i døra, med noen mannfolk i bakhånd er det sikreste kortet.

Er man mange nok er det greit, det er når man er færre på jobb jeg ikke er så veldig begeistret for det.

Klart, det er ren idioti å sette kun et par jenter i døra, man trenger en overvekt av testosteron til å passe på!
Men jenter kan ordne opp i utrolig mye bare ved å smile ;)
og hvis de begynner å bli truende, da er det viktig at gutta viser at hun ikke står alene.
dette tar meg tilbake til min tidligere post:
det er utrolig viktig for en dørvakt å kunne lese kroppspråket til gjestene.
Jeg fikk grundig opplæring i å se når en gjest gjorde seg klar til å bli voldelig, og da komme stor-gutt på banen for å passe på :)

kan du utdype noen typiske kjennetegn på dette? Sånt er veldig interessant!

De som en lettest å se er at man får "Sinte" øyne. Det vil si at man kniper med pannen, dette er for at man skal beskytte øynene. Det man også skal se etter at at skuldrene reiser seg og man knyter nevene eller blir urolig med fingrene. Dette er for at man gjør seg klar til å slå eller blokkere slag.
blikket blir også urolig og har vanskelig for å fokusere på et punkt.

Alle disse tegnen er delevis ubeviste handlinger som stammer fra urtiden.

Det er sikkert mange som er ueninge i disse utsagnene, men jeg har selv sett at de kommer frem på alle like før de blir voldelige.

Det er også mange småtegn man kan se etter, men de trenger ikke å være en forutvarsel for at det blir voldelige handlinger.

Det er jo individuelt, noen kan bare fly på deg helt ut av det blå mens andre kan stå ved deg å se bort rett før de prøver å slå deg ned.

Blikket ser jeg ikke så ofte egentlig, er mer spenningen i situasjonen som gjør at man begynner å forbrede seg på at noe kan skje.

Jeg snakker om situasjoner mellom gjester og dørvakter..
Det er noe helt annet når man bestemmer seg for å hoppe på noen helt uten grunn.
Dersom men ser bort, da vil man fremdeles "gjøre seg klar" til å sloss.. Se på armene og skuldrene.
Klart, tegnene vil kun komme like før dersom man ser bort og brått bestemmer seg for å gå til angrep.
Men de tegnene har i mange situasjoner vert alt jeg trenger for å kunne blokkere et slag som kommer.

Og dersom det er tilfellet når det er snakk om kvinnelig dørvakt, da er det viktig at man ser på tegnene under samtalen.. Det skal ikke så mye til for å bedømme om en person kan bli voldelig, og da er det utrolig viktig at man gjør det klart at man backer opp vakten.

til trådstarter, hvilket utested har du fått jobb? i asker el?

Det gjør jeg også.

'Nikking' (vedkommende beveger hodet opp og ned, litt som en hane) er også et typisk faresignal.

Du trengte grundig opplæring for å kunne lese dette som tegn på aggressjon? Dette kunne jeg fortalt deg for en femmer.

Til trådstarter:

Det virker som du har sunne holdninger for det meste. men jeg synes du er vel naiv når du sier det eneste jeg skal er å "....be folk om å gå eller eskortere de ut.."..

Jeg har nå jobbet over åtte år i døra, og jeg kan med hånden på hjertet si at det er litt fort blir mer komplisert enn så. bare vent til den første innføde bamsen med 8 i promille blir nektet i døra av deg og synes det er blodig urettferdig.. eller når de fire polske stasborgerne ( som alltid går 3-4 sammen..)driter i hva du sier om kleskoden eller om oppførselen dems på dansegulvet..eller den etterhvert møkkafulle eksbokseren som sover på doen som absolutt ikke liker å bli eskortert ut av en "jypling" på 18...

Man kan komme veldig langt med å bruke snakketøyet, men ofte fungerer teori dårlig med praksis..spesielt i utelivsbransjen...

Makt er i enkelte tilfeller helt nødvendig og håndjern er en velsignelse. rent estetisk ser det utrolig mye bedre ut å ha en man i jern enn å ligge i dobbel armlås med en fyr i 20 min på bakken mens folk står å brøler ved siden av.

I noen av de første trådene spurte du om det var lurt med lenke for å vise at du ikke er noen "Whimp" om jeg husker rett..  som om lenka skulle gi deg respekt
Du sier du vil bli politi rett etter militæret.. Skal du ha på lenka da? sånn at du oser respekt og at folk ikke tør å prøve seg?

Dette var ikke bare sarkastisk ment, men ydmykhet og litt sympati er en bra ting å ha med seg i døra noe det virker som du har litt vanskelig for jmfr. enkelte av svarene dine her.

Lykke til videre i jobben!

MVH Johan

Flott innlegg! Mye intressant. Greia er at når noen kommer med et sånt innlegg så får jeg med en gang dobbelt så mye respekt for det som står skrevet der. Og jeg tar til meg alt. Men når noen randoms på forumet skriver ditt og ditt uten ordentlig begrunnelser tar jeg det med en klype salt.

Men ja, du har mange gode poenger. Jeg blir sikkert nødt til å bruke makt og eventuelt håndhjern i en eller annen situasjon. Jeg har ikke noe tro på at dette blir en lett jobb. Jeg vet også at det stedet der har hatt en god del bråk. Men håper jo også på at det skal gå greit med dette "ordensvakt" kurset, og at jeg får tips og innspill fra dørvakt kolleager som også jobber der.

Lenka var ikke noed med respekt å gjøre. Var ene og alene for at jeg skulle se litt mer stereotyp ut. For jeg kler meg verken som en boler til dagligdags, eller har millimeter kort piggsveis. Og når jeg er 18år i tilegg så tenkte ihvertfall jeg at det var greit å ikke se ut som om man kom rett fra barnehagen.

og i politiet og forcen har du en helt annen makt og myndighet. Går ikke ann å sammenligne disse 2. Hadde jo aldri tenkt på ta på meg lenka i disse 2. Hadde du satt 2 fullt uniformerte politimenn i døra på et utested hadde jo disse med en gang gaina mer repsekt og færre hadde turt å lage faenskap. Derfor er det jo litt synd men man må se litt ut som om man kan ta i et tak fysisk sett om man skal stå i døra. Merker jo bare det selv når jeg er ute. Står det en svær jævel i døra så tenker jeg med en gang på at jeg ikek er noe keen på og lage noe tull på det stedet og stå til ansvar for han. Mens er det en liten jypling på 160 uten muskler så tenker jeg ikke over det en gang.

Hvilket utested har du fått jobb på?

Hei igjen du:)

Jeg er enig og uenig med deg ang etpar ting.

først av alt så er dine kolleger det viktigste du har når du er på jobb. jeg har mer enn en gang forbannet kollegaen min som ikke står bak eller ved siden av meg når det går ei kule varmt... skal jeg gi et stalltips så må det være kommunikasjon innenfor dørvaktyrket! I alle sammenhenger, alltid!! ;)

når det gjelder politiet så er jeg fan ikke sikker på om folk hadde hatt særlig mer respekt for dem i døra.. for noen har uniformen og politiet fortsatt litt status og de viser litt mer respekt for dem enda.. men for flesteparten av dagens ungdommer og spesielt enkelte grupper ( uten å stigmatisere noen, ingen nevnt ingen glemt... ::) ) så betyr politiet null og niks...  men jeg håper innerst inne at folk snart verdsetter politiets arbeid mer... Jeg blir oppriktig lei meg når jeg ser hvor mye ufortjent dritt politiet får hver dag!

Ang å være en "svær jævel" i døra og at folk får mer respekt er jeg delvis enig. For noen er det trygt og godt å vite at folka i døra kan være buffer om det braker løs og at man kan være fysisk rustet til å takle fysiske utfordringer man møter på en kveld. For andre derimot, vil det å være muskuløs og svær virke stikk motsatt. Jeg opplever nesten uten unntak at noen må hen å prøve å terge meg opp. jeg er, realistisk nok, temmelig stor. Jeg opplever ikke i likestor grad at mine mindre kolleger blir forsøkt trekt opp på samme måte, men det kan være at dette er litt forskjellig fra sted til sted.


Forresten, et tips, ikke gå med lenke på jobb, den er fin å dra i om det skulle bli noe bruduljer ;D om jeg har prøvd?`jupp, gikk med anker mønster rundt halsen i et par dager etterpå..

MVH Johan

Det er vel her varknebøyers råd passer inn. Være serviceminded, blid og en bra representant for stedet man jobber på.

Men alltid være på vakt, passe på kollegaen sin og passe på gjestene sine. Gjestene betaler jo lønna di. :)

Unngå å rydde ølglass, unngå å stå i døra og drikke vann fra glass eller kaffe fra kopp. Skal man drikke, så ha et pappbeger stående i garderoben, eller ei vannflaske. Ikke lurt å stå med kjeften full av porselen når han du viste bort tidligere kommer tilbake og smeller til deg. :)

Egil, du som har peiling på lovverket og sånt.
Som dørvakt, hva kan man egentlig gjøre hvis man blir slått uten å bli dømt for voldsbruk? Kan man ta en armlås eg bare knekke armen på personen, uten å bli straffet for det, om man blir slått?

En dørvakt kan gjøre det samme som en vekter og det samme som enhver person kan gjøre. :)
Både dørvakter, vektere og vanlige folk har SAMME MYNDIGHET.

DVS at nødvergeparagrafen i straffeloven gjelder. Straffeprossesslovens paragrafer om pågripelse og bruk av maktmidler gjelder.

§ 47. Ingen kan straffes for Handling, som han har foretaget for at redde nogens Person eller Gods fra en paa anden Maade uafvendelig Fare, naar Omstændighederne berettigede ham til at anse denne som særdeles betydelig i Forhold til den Skade, som ved hans Handling kunde forvoldes.

§ 48. Ingen kan straffes for Handling, som han har foretaget i Nødverge.

       Det er Nødverge, naar en ellers strafbar Handling foretages til Afvergelse af eller Forsvar mod et retsstridigt Angreb, saafremt Handlingen ikke overskrider, hvad der fremstillede sig som fornødent hertil, og det i Betragtning af Angrebets Farlighed, Angriberens Skyld eller det angrebne Retsgode ei heller maa agtes ubetinget utilbørligt at tilføie et saa stort Onde som ved Handlingen tilsigtet.

       Hvad ovenfor er bestemt om Afvergelse af retsstridigt Angreb, kommer ogsaa til Anvendelse med Hensyn til Handlinger, der foretages i Hensigt at iverksætte en lovlig Paagribelse eller hindre, at Straf- eller Varetægtsfanger rømmer.

       Har nogen overskredet Grænserne for Nødverge, er han dog straffri, hvis Overskridelsen alene har fundet Sted paa Grund af en ved Angrebet fremkaldt Sindsbevægelse eller Bestyrtelse.

for lovlig pågripelse, se straffeprossessloven §§171 til 184 ca. :)

Alt dette betyr at hvis du har blitt slått, og angrepet stopper med det, så kan du ikke gjøre stort annet enn å anmelde etterpå. MEN hvis legemsbeskadigelsen/fornærmelsen medfører SKADE, så er strafferammen så høy at man kan foreta en lovlig pågripelse.
Man skal likevel ikke bruke mer makt enn nødvendig for å pågripe. det er ved denne lovlige borgeraresten at vektere og dørvakter og privatpersoner har lov til å bruke håndjern da dette kan være mer hensiktsmessig enn å ligge og sloss på bakken til politiet kommer.

En legemsbeskadigelse som besvares med samme legemsbeskadigelse (han slår deg og du slår ham) kan faktisk ende som intet straffbart forhold, hvis jeg tolker Strl. § 228 tredje ledd riktig. :)

Men hvordan vurderer man om man overskrider noe da? Du kan jo ha fryktet at denne personen skulle ta liv?

Hvis man blir slått kan man forsvare seg, dette kalles nødverge. Det er tillatt å bruke så mye makt som er nødvendig for å avverge angrepet.

Hvert enkelt angrep må vurderes individuelt. Dersom trusselen utgjør en berettiget reaksjon kan man straffritt komme fra det motangrepet som iverksettes.

For å illustrere: Hvis du blir slått av en liten person som ikke utgjør noen stor trussel kan man ikke knekke armen på vedkommende.

Hvis det å knekke armen på angriperen er eneste utvei for å avverge skade på seg selv eller andre, kan en slik handling berettiges. Her må man vurdere personen som angriper. Er han i toppsjiktet i norges sterkeste mann vil dette være et argument som taler for et kraftig motangrep...

Selv har jeg blitt slått noen ganger i jobben som dørvakt, men aldri slått tilbake, ei heller knukket noen bein... Kan man knekke bein på angriperen klarer man sannsynligvis også å løse situasjonen uten å ty til slike reaksjoner.

Dette er vanskelig å avgjøre uten å ha spesifikke eksempel. Men stort sett så vil man merke dette selv. Her må sunt vett komme inn.

Du kan ikke bare gjengjelde noe, eller hevne. Hvis du er redd, og sloss for "livet" mot noen, så er det ingen som krever at du skal veie og vurdere ting.
Men hvis DU  er den overlegne, hvis du er den største og hvis du klart vinner slosskampen. Så kan du faktisk ende opp med å bli straffet for å slå din motstander i svime selv om han begynte.

det er tilfeller hvor dette har skjedd, og vitner har "forsvart" han som faktisk begynte en slosskamp.

Men klare tilfeller av forsvar og pasifisering av noen som angriper deg skal gå greit. Hvorfor knekke en arm?
det holder lenge å sette en gulvlås, håndleddslås, kimura, en side body eller lignende. det beste er dog å gjøre det nødvendige for å få avstand til gjerningsmannen og trekke seg unna.

Hvordan er det med bruk av sleepers' hold da? Har hørt om tilfeller der folk har blitt dømt på grunn av bruk av denne? Den er vell ikke så ekstremt farlig?

Å kvele noen til de svimer av kan alltid være farlig...

Hvis du er så god til å sloss at du greier å sette en RNC på en som angriper deg, da er du god nok til å forsvare deg uten å skade ham også.

Å kvele noen ut på en "trygg" måte krever sin mann.

Så moralen er å unngå slagsmål som dørvakt så langt det er overhodet mulig og hvis man blir utsatt for noe så må man se an situasjonen

Husker ikke navnet på han som gjorde det, men det var en dokumentar på Nathional G. om MMA. Og da hadde de samlet 4 av de beste, blandt andre Rutten og Coutore blandt annet. Og han jeg ikke husker navnet på, som er verdens mester i grappling hvis jeg ikke husker feil tok sleepers hold på en frivillig der, og blokkerte da hovedpulsårene akkurat hardt og lenge nok til han besvimte. Men han var jo såpass dreven at han kjente akkurat når han blacka ut, og slapp opp igjen...

Så dette programmet jeg og.
Men man kjenner vell når noe glipper?

Ikke nødvendigvis, og man kan fort påføre noen hjerneskader ved et par sekunder for mye. Så hadde liksom ikke satsa på å kvele noen hardt, da man fort mister kontrollen!

Okei, har selv blitt utsatt for en vanlig choke der det ikke ble lagt trykk på baksiden av halsen, bare fremsiden. Det var ikke så gale egentlig, klarte og rote meg ut av den....

men bare for å komme i posisjon til en RNC så må man kunne litt. Hvis man kan nok til å komme seg dit, så er man den overlegne i kampen, og kan sikkert velge en tryggere løsning. :) Men som en siste utvei, så duger det jo.

Med RNC går jeg utifra at du referer til sleepers' hold? Jeg vil tørre å påstå at man ikke trenger mega skills for å komme i posisjon til en sånn, hvertfall ikke på ungdommer... Men det er jo bare meg og min oppfattning da.

Her tror jeg du overvurderer mange vakter. De aller fleste jeg har jobbet med kan ikke så mye mer enn hodet i klemme og RNC egentlig. Tror ikke de tenker så mye på att det går ann å gjøre andre ting. De er nok mest opptatt av å ikke bruke nevene mer enn nødvendig.

Heldigvis går det bra i de fleste tilfeller, men det er nok mest flaks...

Sleepers hold? har jeg aldri hørt om... Men jeg regner med fredderen refererer til en rear naked choke. Jeg er ikke så inne på disse navnene.

Spørsmålet kom fra en 15-åring.. Så mitt svar er nok litt farvet av det. En edru dørvakt vil være bedre rustet og forbredt til kamp hvis en beruset person blåser seg opp. Da er nok overtaket på drøvaktens side, og han har backup også... han vil ikke trenge å ligge med kvelertak på en person særlig lenge. Sikkert derfor det kan gå bra ofte. :)

Faktisk så kan jo endel av disse småtekniske håndleddslåsene og grepene skade folk de også. Det enkle er vel det beste i det gamet også. Hodet i klemme funker vel det også. :)

Min favoritt var å vekke folk som hadde surna ved å vri om på brystvortene deres.. ;D Endel morsomme reaksjoner da gitt..

Hørte noe underlig her om dagen, at det finst et ømt punkt rett under nesen som du kan trykke på så går folk rett i bakken. Noen som vet noe mer om dette?

Tull.

Bruk av RNC er risikabelt hvis choken settes dårlig, og dermed komprimerer luftrøret i stedet for halspulsårene (strupehodet kan bli skadet), men hjerneskade/dødsfall inntreffer neppe etter bare noen sekunders ekstra kvelning. For det første klarer hjernen seg i opptil flere minutter uten surstoff uten å ta permanent skade, og for det andre finnes det ingen dokumenterte dødsfall som følge av rene blodkvelninger i judoens ca. 250 år lange historie som konkurransesport, ei heller i yngre former for grappling.

Artig lesning:

http://judoinfo.com/chokes5.htm (http://judoinfo.com/chokes5.htm)

Omlag som Dim Mak det :D

Bra poenger.
Problemer oppstår når folk setter den dårlig og ikke får blokkert begge halspulsårene sikkerlig men heller kveler noen sakte over flere minutter. En person som er trent til å sette chocken som i utgangspunket er ganske enkelt bruker noen sekunder på å fullføre den og med mindre man er av de ytterst få som ikke tåler dette er det en ganske greit valg hvis man har store problemer med en farlig motstander.

1 mm hår på hodet, tykk bole lenka, skinnjakka og en gasp toptank under skinn jakka og nå tattoos :D