Treningsforum

Som topic sier...  Legg ut hva slags bivirkninger du har fått av dopingbruk slik at vi kan unngå at unge og gamle begynner med doping. Gi de en mulighet til å lese her hva som skjer med kroppen og få bevis på hvor farlig det er..

Hvilken betegnelse tror du AAS går under i idrettsammenheng??

AAS - Androgene - Anabole - Steroider = Anabole Stoffer - Dopingklasse - S1.


Ja jeg mener dopingmidler ja..  For eks. AAS og EPO...

Anabole Androgene Steroider, for og være helt nøyaktig >:D

 :8): :8):    ::2thumbsup::

Tror meningen med denne tråden ikke er at den skal skli ut som den forrige, så fint om folk som skriver bare for å skrive kan holde seg unna, så får vi holde oss til saken:

Bivirkninger du som bruker/har brukt dopingmidler har fått.

Jeg er pt på en gym, og kjenner veldig mange og ser veldig mange hver dag. Må si at EKSTREEEM kvise vekst er en bivirkning jeg har sett på mange jeg kjenner som er på. Dette er ikke små kviser, men cm dype... Dette er en temmelig nasty bivirkning for de som vil se best mulig ut...

Jeg brukt AS i forskjellige varianter 4 ganger, (altså 4 kurer) de sterkeste bevirkningene er nok at hjertet har begynt og slå lovlig fort en del ganger, ikke vært å skjekket dette hos lege, så vet ikke hva det er.
Dette skjer ikke bare når jeg er i bevegelse, men også når jeg sitter rolig, gjør jævlig vondt når det pågår, og er temmelig skummelt. Dette har jeg kun merket når jeg har vært på "kur" men ikke ellers, elelrs er det jo mindre farlige ting som mye kviser og kaldsvetting.

Off-topic, ble du svær imnot2strong?

nja, har vel godt opp fra 75, til 97 kg på 1 1/2 år, men svær ble jeg vel ikke, og vil si at jeg raste jo ned i vekt like hurtig som jeg gikk opp, om ikke alt ble borte, så iallefall mye, også derfor det var fristende å begynne på igjen et par måneder etter endt kur 1-2-3 gangen, begynt å få vondt i hjertet siste gangen for ca 2år siden, og da bestemte jeg meg for at nok var nok.

 :P

tror ikke på meg? hvorfor i all verden skulle jeg opprette en bruker på siden her for og skrive i en tråd jeg fant interesant, og så lyve om det? greit jeg ikke er noen lege, og dermed ikke klarer og begrunne hvorfor det er sann og sann, jeg bare prøvde og dele min erfaring, og ikke noe mer en det.. 

[

nei, jeg vet vel ikke om det var hjertet, det føltes som om hjerte pumper/slår veldig fort noen ganger, og stikker i brystet som du sier, dette skjedde bare noen ganger, men var sinnsykt ubehagelig, men som sagt har ikke vært hos noen lege, da det gikk over. antagligvis dumt av meg, men sann er det..

Latterlig å gå til Angrep på en Person som prøver å fortelle oss hvordan han har opplevd bruk av dopingmidler. Er vel ganske naturlig for en vanlig person å anta at det har noe med hjerte å gjøre når det er vondt i området. At han ikke er lege med innsikt i Dopbruk, kan han vel ikke klandres for.
Når man går rundt og har vondt rundt vitale organer, så gjør man kanskje lurt å slutte, uansett om det er det ene eller andre.

@Trådstarter

Er det sånn at du ikke hadde noen peiling på hva du tok og hva slags bivirkninger det kunne gi deg når du tok det?

Er du seriøs? :P Det er både vanlig og hensiktsmessig å ha "av-perioder".

kan du si hvorfor hele vitsen med steroider blir borte hvis du går av? (lol)

Du må nok være forberedt på unormal vekst i hjertemuskulatur etter noen år med steroider. Det kan gå bra, men det kan også gi tidlig død eller alvorlige komplikasjoner.
Ekstra hormoner påvirker også muskulatur i hjertet. Regner med at du skjønner det?

http://www.sportsanalyse.no/wip4/norsk_prosjekt_steroider_farlig_hjertet/d.epl?id=175165 (http://www.sportsanalyse.no/wip4/norsk_prosjekt_steroider_farlig_hjertet/d.epl?id=175165)

....jeg ble født som ei søt lita jente, MEN SE PÅ MEG NÅ!!!!

Synes fortsatt jeg ser en liten jente. Har du tatt museflettene, kanskje?

roid rage.

Unødvendig kommentar.
Raymond har en måte å skrive på som er litt... "muntlig" eller "offensiv", men det betyr ikke at mannen er dum eller full i roid-rage.

Han har like mye rett til å komme med sin mening som andre har. Og i dette temaet, så har han sikkert erfaringer og innspill å komme med som er greie å få.

:)

Som at det ikke er noe vits i å ha av-perioder om man bruker steroider. :D

Har Fått Noen Virkninger Som Går På At Jeg Bruker Stor Bokstav I Starten Av Hvert Ord.

det er ikke sikkert det er helsemessig optimalt å utsette kroppen for de bivirkningene som kommer etter en kur, nei. Flere har funnet det mer hensiktsmessig, etter deres mål, å bridge i steden for å gå helt av.

Det er ikke alle vedtatte sannheter som nødvendigvis er riktige. derfor kan Raymond mene det han vil på grunnlag av sine erfaringer. :)

Og det er som regel de samme som trenger HRT-behandling i en alder av 30 år. :P

Joda, men når vi diskuterer bruk av medisin til ikke-medisinske formål, så er det ikke sikkert at det finnes noen RIKTIG måte å gjøre det på.

Alle varianter har nok sine fordeler og ulemper. Pest kontra kolera på en måte.

nedsatt sexlyst ialfall. Må være utrolig kjedelig å få det.

Tror du virkelig 1-2 lavdoserte, korte kurer pr år i 3-4 år, gjør de samme skadene på kroppen sammenliknet med 3-4 år konstant kuring med de tyngste steroidene?

Nei, helt klart ikke. 2 lavdoserte 6-ukere gjør sikkert mindre skade enn 4 år konstant på.

Men 2 lavdoserte 6-ukere gir også mindre fremgang, muskelvekst og styrke enn 4 år på kontinuerlig gjør.

Mitt poeng var litt imellom der, at de som kjører en "typisk" kur på store doser, kanskje ikke har godt av å gå helt av i 2-3 måneder før neste typiske kur igjen... derfor bridger enkelte av dem, slik at de slipper den katabole og tunge perioden av varer.

Jeg sier absolutt ikke at dette er bra, men jeg peker på at enkelte velger å gjøre det slik. Som sagt før... det er ikke sikkert det går an å bruke steroider på en RIKTIG måte medmindre man er syk og virkelig TRENGER dem.

:)

De ser vel på HRT som en mulighet til å få gratis varer ;)

litt surt er det vel å måtte trykke lave doser resten av livet, men de som velger å trykke mye varer sammenhegende i mange år regner jeg med har vurdert det slik at det er verdt det.

Rart at jeg bare vet om ETT forum medlem som innrømmer AS bruk, mens hver gang det diskuteres så finnes det mengder av eksperter.

Ikke at alle som skriver her skal mistenkliggjøres, tenkte helt generelt på AS tråder.

Hvem som vil stå frem og ikke stå frem, syns jeg skal være opp til hver enkelt!
Selvom jeg er enig i det du skriver at mesteparten er eksperter når det kommer aas tråder på forumet :P

Det er jo opp til hver enkelt, så den saken er vel grei.

Hensikten med å gå helt av periodevis er for å gi egenproduksjonen mulighet til å ta seg opp igjen. Så om man synes det er noe poeng i å kunne fungere normalt uten å tilføre kroppen testosteron, så er det hensiktsmessig.

Joda, det vil selvølgelig gjøre hos fotballspillere etc, forskjellen er hvor fort hjertet øker i omfang, vilket igjen påvirker hjertets evne til å oksygenberike seg selv. Kort sagt kan man ende opp med hjertesvikt pga forstoret hjertemuskel (det er mange grader av hjertesvikt så det er sagt)

Nå er det vel slik at det i utgangspunktet ikke er bra og ha i seg medisin man ikke trenger. Så av perioder eller ikke spiller vel ingen rolle for disse gutta da det i utgangspunktet er livsfarlig og missbruke medisin. Noe de tydeligvis ikke bryr seg om. Over tid vil dette føre til organsvikt som for eks nyresvikt slik at man må gå til dialyse og slike greier. Det veit vel alle her. For det finnes jo levende bevis som ikke tørr stå frem og fortelle engang.

En ting jeg ikke skjønner er hvorfor folk gidder å argumentere for steroider. Det kommer ingenting bra ut av det, og om ungdommer (som det er mange av her på forumet) leser skrekkhistorier tror jeg det bare er bra. Er liksom ikke noe vits å si at "nei det går over av seg selv", for det kommer faktisk ingenting godt ut av steroider på lang sikt, og de som faktisk er bestemt på å starte med det klarer å finne ut av informasjonen de trenger andre steder!

I ytterste konsekvens så _kan_ dette være sant.
Problemet er att det er både person, preparat, tid og mengdeavhengig.
Tror det er en av flere grunner til att mange mister respekten for hva de tilfører kroppen.

Koffein er vel tatt ut av lista nå.

TT, kaffeoman ...

Ikke begynn å herje med kaffen. Da smeller det.

Med så lite nyanserte meninger og påstander uten hold i, passer du rett inn i ADN. Tror faktisk du snart kan bli headhuntet.

Hvis du vil nå fram, må du droppe tullpratet

Du er klar over att egenproduksjonen kan bli permanent redusert?
Dvs den kommer ikke nødvendigvis tilbake igjen når man går av. Jo lengere du er på, og jo sterkere androgen du tilfører, desto større blir sjansen for å skade egenproduksjonen.

Og legen kan ikke hjelpe deg med å starte opp igjen en permanent redusert/avstengt egenproduksjon.
Det eneste han kan gjøre er å skrive ut testo på resept som en erstatning for den testoen du ikke produserer selv lenger.
Jeg kjenner selv flere som står på vedlikeholdsdoser pga permanent skadet egenproduksjon.

Og selv om sprit, kaffe, kortison, onani, for trange strømper eller hva som helst er skadelig, så er ikke det noen god årsak til å legitimere sin egen bruk av steroider.
Men der blir vi nok ikke enige..

Eller, du kan bruke det til å bygge muskler fortere, på skikkelig vis..

Jeg har i hvert fall fått bivirkninger som altfor små muskler og svak styrke ved å IKKE bruke anabole steroider :(

Sånn er det vettu :)
Når folk gjør ting som er skadelig og KUN har negative konsekvenser som f.eks å ete seg feite og dø av det, eller drikke altfor mye alkohol og til slutt dø av det ( indirekte som regel) eller usunn livsstil generelt, så synes folk det er greit, for da slipper man i det minste å være misunnelig på dem!

Når folk bruker anabole steroider så har det en masse positive virkninger også, som økt muskelmasse, selvtilitt for mange, sexlyst og drag på damene. Dette hater folk må du vite, janteloven tror jeg det heter. Det er derfor folk er så jævlig engasjert i dopingdiskusjonen, mens med en gang det er snakk om folk som dreper seg med sukker og fett, eller er idioter i fylla så sier man " folk må vel få gjøre som de vil uten at vi skal bry oss vel!!"

Man kan vokse tilfredsstillende uten steroider, med bra kosthold og trening, for de fleste. Nok til at man oppfyller flere av de positive bivirkningene ved anabole steroider som blir nevnt her.
Og det er ingen vits i å prøve å stikke under en stol at AS er skadelig, iallefall ikke med de dosene som blir brukt..

Og så mye dårlig argumentasjon, og lite gjennomtenkte innlegg, er det ikke ofte man ser..

Jeg er så enig! Synes det er helt flaut å se voksne mennesker sitte her og argumentere for at AAS er så lite skadelig, og forsvare det i hytt og pine at man skal bruke det.
Ja, det er skadelig å sitte hjemme og spise seg fet, men hva i allverden er dette for et argument?!  Når du stikker på butikken for å kjøpe mat, er man i hvertfall ikke med å påvirke det kriminelle markedet!

Jeg hadde egentlig ikke tenkt å legge igjen noen av mine meninger her, fordi jeg vet det er som å stange i en murvegg. Men.. Jeg lurer på en ting; Hvorfor bruker dere steroider? Jeg kan ikke fatte og begripe at det kan være noe særlig stats å se på seg selv i speilet og vite innerst inne at "dette har jeg klar, MED steroider!"  Og for hvilken pris?! 

Vet ikke om du sikter til mitt noe lunefulle innlegg :)  Selvsagt er anabole steroider farlig, og i mange tilfeller skadelig, om vedkommende ikke vet hva de driver med eller får riktig oppfølging av lege etc. Og selvsagt kan man bygge store muskler og bra styrke uten anabole steroider! I hvert fall såpass at man setter hvermannsen i skyggen. Men poenget mitt synes jeg alikevell er ganske bra. Hvorfor skal folk bry seg så veldig mye? Jeg kan forstå at folk som driver med idrett der doping er utbredt synes det er et problem, da det føles urettferdig, men at det er en sånt generelt HAT mot det, og så mye falsk propaganda som spres synes jeg er tragisk. Jeg møter fortsatt folk som tror at man får liten penis av å "bole". Synes kort sagt at "Bolere" er en gruppe mennesker som får unødvendig mye hets og krenkelser i forhold til andre mennesker som driver med ting som er skadelig(ere) for dem selv.

Hva vet du egentlig om at man IKKE støtter kriminell virksomhet ved å handle mat? Kan du fortelle meg hvorfor noen ekstremt helseskadelige produkter er lovlige i butikken for alle, selv unger ( brus f.eks) og sigaretter og alkohol , mens anabole steroider er "kriminelt". Om anabole steroider var lov å selge så hadde det vært lovlig. Om sigaretter var ulovlig å selge hadde dette vært kriminelt. Skjønner du? Hvis du går rundt og tror at det som er lovlig versus det som er ulovlig styres av en eller annen moralsk lov så må du nok tro om igjen. Det styres av ganske andre ting. Alkohol har jo tidligere vært ulovlig feks. Og kan du si meg HVORFOR anabole steroider burde være ulovlig i forhold til en bransje som selger sigaretter? Sigaretter er mye mye mer dødelig enn anabole steroider, men alikevell selges dette og er fullstendig lovlig og akseptert ( noe som heldigvis er i ferd med å forandre seg).

Det er ikke stor forskjell på "kriminell" virksomhet og lovlig virksomhet. Begge driver med det samme, og begge bransjer er mer eller mindre likegyldige til folks anvendelse av produktet de selger, så lenge de selger. Hadde sigarettbransjen hatt en så jævla mye høyere moral enn de som selger AAS, så hadde de vel lagt ned bransjen selv.

Noen som har fått noen skader eller? Håpet å høre litt om bivirkningene folk har fått. Føles litt mere reelt når en forteller det personerlig, en om en sier at det er farlig på nyhetene.

Vel, jeg synes det er helt bak mål å trekke inn sigaretter inn i en diskusjon om dopingmidler.  Ja, det er skadelig. Det er mye som er skadelig her i verden.
Jeg har selv sett utviklingen til en på steroider, med sinne og alt som hører med,  jeg har vært på utallige foredrag av gamle "dopere" og det samme går igjen hos alle; "Doping ER skadelig, og jeg angrer på mine valg!". Jeg kan bare ikke fatte at det er så himla ønskelig å utsette kroppen sin for slike ting, og for hva? En fin kropp å vise fram på en egotrip på stranda? Som bergan01 sier, så er dette til en viss grad mulig med strikt kosthold og trening. Jeg bare opplever mange på dette forumet som nesten barnslig opptatt av dette å dytte på alle at AAS burde vært lovlig.

Ja, nettop, det er mye som er skadelig her i verden, så hvorfor trekke frem steroider?
Argumentet ditt faller jo på seg selv :)

eh... det ER lovlig allerede. Som alt det andre skadelige som nevnes.

Litt hat og hets må de som går litt utenfor allfarvei tåle - tenk bare på den avbildede krabaten under. Stakkars mann!  :)

Dopingdebatten og kampen mot doping handler uansett ikke først og fremst om eventuelle skadevirkninger sett opp mot de minst like ille skadevirkningene en kan få av svært mye annet (jaja det er maange unntak fra denne reglen både avhengig av type doping og kjønn).
Bivirkninger av den typen det skremmes med har åpenbart liten effekt på de relle og potensielle brukerne.  I tillegg er nokså difust belegg for en del av de påstandene som fremmes, og slikt blir selvfølgelig lagt merke til.

Ikke dermed sagt at de er uvesentlige, for det er de ikke, men de er såpass variable at de ikke ser ut til å skremme så fælt mange av de som tenderer til å hive seg på en slik karusell.

Det er klart at om en person går med vanvittig høyt blodtrykk som følge av aas-bruk, så kan sikkert nyrene knele. Alikevel er de tilfellene jeg har lest om primært basert på personer som i tillegg til aas har kjørt i seg hinsidige mengder av typen Ibux. Likseså folk som har fått akutt leverforgiftning pga hinsidig inntak av typen paracet. Så kan en alltids spørre seg hva som var den avgjørende agensen....

Intuitivt vil jeg tro at de fleste "ordinære" aas-brukere - de som kjører noen kurer i noen få år, og siden finner ut at det ikke er verdt det, ikke vil oppleve at det var det som tok livet av dem. Dedikerte heavy brukere derimot - ja de vil jeg ikke utale meg om - men de lever definitivt ikke et sunt liv, bra kosthold og alkoholmåteholdt til tross......
Noen takler det sikkert, men andre gjør det ikke. Problemet er at slikt vet en ikke på forhånd, så det er uansett å gamble med nåtidig og fremtidig helse.

Kanskje du ikke vet det, men AAS er lovlig i Norge, Hvorfor synes du det er helt bak mål å trekke inn noe annet som er skadelig i denne diskusjonen? Spesielt siden mange kommer med akkurat den argumentasjonen om at AAS er skadelig for kroppen?

Og de gamle doperne som holder foredrag; Er ikke det vanligvis personer som har blitt fakket opp av politiet, og blir tvingt rundt for å holde foredrag, som en slags straff?

Diskusjonen om AAS skal jeg la dere få ha i fred, da det er like mye vits for meg å delta i en diskusjon om doping som det er å snakke med en gipsvegg på jobben. Eneste forskjellen er at gipsveggen ofte har flere fornuftige ting å si(eller IKKE si) enn folk som er helt låst i sin mening enten det er den ene eller den andre veien.


Det jeg reagere på her er, "dersom man bruker AAS er man også med på å støtte det kriminelle markedet". Og da må jeg spørre til deg/dere som mener dette; Hvem i helvete er dere til å moralisere for andre hva som er "riktig og galt"? Det er fritt land, og som du selv sier, bruk er lovlig. Kanskje man heller burde prøve å få til en ordning hvor f.eks man betalte en sum, gikk til lege for å få riktig dosering, istedefor at det skal måtte kjøpes å selges kriminelt?

Grunnen til at undergrunns bruk av steroider er skummelt:
1) Brukere leser seg opp til ikke-verifisert kunnskap på Internet, og får plutselig myndighet tilsvarende personell med 6-8 års utdanning.
2) Brukere antar at en kur som "virket" for person nr.1 vil virke på samme måte på person nr.2.
3) Det er hormoner det er snakk om. Kroppens kraftigste startplugger. Dere som har kjørt noen sykluser vet hvor "supermann" man føler seg, men hvor stusselig man føler seg når man går av.
4) Både menn og kvinner har både testosteron og østrogen, det er bare forholdet som er forskjellig. Jenter har mer østrogen og gutter har mer testosteron. Når man tilfører store mengder eksterne kjønnshormoner kan man redusere egenproduksjonen. Dette vil i en manns tilfelle resultere i at forholdet mellom testosteron og østrogen blir mer likt forholdet jenter har, noen som medfører en "feminisering" av mannen.
5) Langtids bivirkningene av steroider er vanskelige å forutse, men kan smelle hardt.
6) Man tilfører kroppen noe som skaper en hormonell ubalanse på lik linje med narkotika.

Det er deres kropper og dere kan bruke hva dere vil. Legitimeringen derimot, den må dere være forsiktige med. Dere har ingen vitenskaplig dokumentasjon som støtter opp under deres argumentasjon. Dere må erkjenne at steroidbruk er et sjansespill; det kan gi deg flere positive effekter enn negative, men sjansen for å få flere negative enn positive effekter er signifikant.

Selv om en person har tilsynelatende gjort en "bra" kur, betyr det ALDRI at resultatet blir det samme for deg.

NOT SAFE FOR WORK!
"Graphic Evidence Against Steroid Abuse" - http://blog.wired.com/wiredscience/2008/08/graphic-evidenc.html (http://blog.wired.com/wiredscience/2008/08/graphic-evidenc.html)

Totalt enig i det du skriver her, og jeg har vel heller egentlig ikke argumentert mot noe av dette :) Jeg stiller meg bare så undrende til hvorfor enkelte mennesker skal hetses for det de driver med når det ikke er noe verre enn noe annet. Selvsagt er doping skadelig for veldig mange, det er vel INGEN som påstår noe annet? Men hvorfor heksejakten? Forskning har jo til og med kommet frem til at steroidbruk ikke fører til kriminalitet og vold, men at vold og kriminalitet fører til steroidbruk. Men det kom vel ikke som noe sjokk for de fleste av oss. Alkohol fører jo DIREKTE til voldsbruk mot andre, mot familie, barn, ødelegger tusenvis av familier i året, hundrevis av dødsfall i trafikken i året og mange mange personlige konkurser. Kan noen med hånden på hjertet si at doping er en viktigere sak enn alkohol? Og om svaret er nei, HVORFOR denne hetsen av steroidbrukere?

Kom med noe nytt og konstruktivt a.. Dette er jo bare stereotypt oppgulp som ALLE er klar over.

Skal vi gå ut og hetste skoleungdom som sier til kompiser at, jojo, det går fett å drikke 96%. Så gjør kompisen det og må pumpes, men det funka jo for meg??

Selvsagt finnes det idioter, og idioter som tror på idioter. Hva så? We lost a moron, fucking celebrate.

Jeg ligger med laptoppen over penis og testikkler og kommer sannsynligvis til å dø av ballekreft på grunn av dette. Kom igjen! Hets meg!  ::)

Ok, det var dårlig formulert av meg:) Men det er ikke lovlig å kjøpe og selge, ikke sant?

Men lovlig eller ikke lovlig, gjør akkurat hva dere vil med kroppene deres:) Bare hold dere unna organisert idrett!

Det er lov å kjøpe til eget bruk så vidt jeg vet.

Veldig bra, hvorfor kan ikke alle følge vicci`s eksempel! :) Honnør!

Bill Hicks? :D

Hehe, korrektomundo :)

Slike argumenter er for gamle nå. Bare fordi du så på bigger faster stronger at kun 3 døde årlig av steroider i USA, er det flere ting enn døden som kan skje. Ødelagt nyre, hjerteproblemer, smerter osv osv osv. Greit nok at du har tatt det valget å bruke AAS, men hva er poenget å promotere det? Det kommer ingenting godt ut av at ungdommer og lettpåvirkelige mennesker leser at du har hatt flotte resultater! Jeg respekterer at folk doper seg, men det er ikke poeng å dra flere med seg!

Bolærne. Flertall.

Honnør for den gitt.

jeg har ikke prøvt aas men har en kompis som fikk fatale følger,  en morgen ble han funnet død. han hadde hengt seg inne på rommet sitt sier ikke at det er kun av bruken av aas men han kombinerte med øl , cokain, piller og amfetamin, ikke alle har syken til å takle harde stoffer som aas blander med div andre stoffer, sier ikke dettte gjelder alle men er noe som kan ramme personer med svak psyke

Påstår du at vi som påpeker åpenbare feil i argumentasjon eller påstandene mot doping her bruker steroider?

Du gjør ikke den fatale feilen, vel? Det må være fullstendig klart at det går an å påpeke latterlige påstander uten at man av den grunn er dopa.

Å lyve om bivirkninger eller finne på ting har vært prøvd som kampanje mot doping tidligere og med konsekvenser...
Når de unge oppdager at påstandene er løgn, så blir de SANNE bivirkningene også stemplet som usanne. ;)

Så doping bekjempes nok best med sannhet og åpen diskusjon, ikke tull og tøys. Så herksteknikker som å påstå at alle som ikke er fanatisk motstander derfor er BRUKERE er for dumme.

Honnør i mente!

Ja dette blir et veldig dårlig eksempel egentlig(ikke slemt ment). Hvis man først velger å benytte seg av AAS, er det en tommelfingerregel å holde seg unna narkotiske stoffer. Det kan med sikkerhet føre til mye gærent!

Hehe.. enei, overhodet ikke. Jeg får utdype meg litt klarere: Til de som ønsker å ta valget/har tatt valget å bruke steroider; Gjør hva dere vil, bare ikke gå inn i en organisert idrett eller dra med dere unge ugjennomtenkte gutter som vil bli stor i morgen. Ok?:)

Jeg har da aldri påstått at de som ikke er "fanatisk motstander" er en bruker har jeg vel? Da må jeg i så fall be om unnskyldning.

Har jeg lyvet om bivirkninger? Jeg er helt enig om at doping best bekjempes med sannhet og en åpen diskusjon. Jeg har aldri brukt selv, så jeg har kanskje ikke mye jeg skulle sagt om akkurat det, men jeg har sett andre brukere få div bivirkninger som ikke har vært helt ønskelig. Det er ikke løgn..

ja , men dette er jo et extremt tilfelle, og mange som bruker aas kommer inn i miljøer der andre stoffer er lett tilgjenngelig, ,  men dette er jo noe som sikkert bare rammen e 1 av 5000 ,

Jeg vil heller si 1 av 5. Har du det i deg å ta skrittet over til steroidene, har du sikkert i deg å dra noen linjer på byen også. Det som spiller rollen er nok fornuft.

Det er jo disse bivirkningene tråden handler om. :)
Løgnen var å påstå at doping var ulovlig. Hvis en uvitende person leser det, så kan han tro det.

Vet ikke hvor gammel du er, men tidligere var det plakater på helsestasjonen hvor det stod; "Det som gjør deg stor der oppe, gjør deg liten der nede"...  Jeg kan lett se for meg at når det argumentet avsløres som løgn, så er det lett å tro at alle andre påstander om bivirkninger sikkert også er løgn og skremselspropaganda.

Derfor er det viktig å være presis og korrekt når man som statlig organ skal advare og forebygge. Jeg mener vi ofte glemmer det beste antidopingarbeidet som gjøres... Nemlig det holdningsskapende arbeidet i idrettslag og klubber rundt omkring. Holdninger som skapes med korrekte utsagn og sunn input. FOr til syvende og sist så er det et personlig valg som gjør at noen velger den ene eller andre fremgangsmåten i sin trening. Og personlige valg er et spørsmål om verdier og moral. Ikke bivirkninger og juss.

Det hørtes dra fryktelig mye ut?!

Der jeg trener er det ikke 19% som tar proteinpulver en gang...

hehe, blir ikke det sånn grovt regnet rundt 80 000 norske menn?

Jeg har sett statistikk på at så mye som 6-7 % av menn mellom 15 og 40 har prøvd steroider en eller flere ganger. Dette er relativt gammel statistikk. publisert på slutten av 90-tallet.

Jeg tror andelen blandt folk som trener er betraktelig høyere. Min påstand er at de fleste som har prøvd, prøver en kur, en gang og ikke gjør det igjen. Men jeg har ikke noe belegg for påstanden annet enn at det er veldig mange spjælinger på gym rundt omkring som umulig kan bruke steroider... ;D

I USA var det vel påstander om at det til enhver tid var 6 millioner menn som brukte steroider... Men alt dette blir synsing da. :)

Kun de som har opplevd bivirkninger kan fortelle om hvordan det var. Det er disse jeg håper etterhvert kan komme med innspill her... :)

over 90 000....

Hvor har du statistikken fra? Kunne vært artig å gjort en follow-up.

Jeg skjønner det du sier, og røyking, alkohol osv er nok et større samfunnproblem enn anabole steroider. Men, det forsvarer på ingen måte steroider. Jeg er for mer saklig informasjon om sterioder, noe jeg føler ADN ikke klarer. Man burde kunne snakke saklig om det uten å bli stemplet som boler. Men hvordan vet du at det ikke er farligere enn feks. alkohol og røyking? La oss ta alkohol, man drikker kanskje endel annenhver helg. Se det i sammenheng mot å trøkke hormoner inn i kroppen hver eneste dag i flere uker/måneder/år.

Kanskje er bivirkningene man opplever mens man er på kur små og relativt ubetydelige? Og derfor er det kanskje ikke så mange her som kan komme med negative effekter….. ennå……  Kanskje de større, og langt alvorligere bivirkningene kommer etter hvert?
For det vi vet alt for lite om er jo langtidsvirkningene, men det vesle som har kommet frem tyder vel på at de ikke er positive. Ett hjertinfarkt 10år etter man har gått av kur, er vel litt alvorligere enn noen kviser.

Jeg svært vondt for å tro at dette er tilfeldig:
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2006/11/14/anabola-steroider-misstank/index.xml (http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2006/11/14/anabola-steroider-misstank/index.xml)

Kan jo igjen også linke til denne: http://www.sportsanalyse.no/wip4/norsk_prosjekt_steroider_farlig_hjertet/d.epl?id=175165 (http://www.sportsanalyse.no/wip4/norsk_prosjekt_steroider_farlig_hjertet/d.epl?id=175165)

Men du gjør jo da BEGGE deler......hiver innpå 2 liter sprit på fest og bruker roidz........hvor usunt er ikke det da lism.

the end.

Raymond, har du sjekket hjertet for unormal vekst av hjertekammer, stivhet i hjertevegg osv? Det er jo problemer som du ikke merker før etter 10-30 år, da det plutselig sier pang. Det vil jeg si er det aller viktigste å få sjekket. Spesielt hvis man har kombinert steroider og vekst.

Legger meg inn her..

Mine bi effekter av aas har vært:

*Midlertidig høyt blodtrykk
*Overdrevet sexualdrift
*vannretensjon
*midlertidig lever og nyre forhøyning (blodprøve)
*Nattsvetting

Alt annet, og disse har faktisk rettet seg helt fint etter endt bruk.

har kjørt noen kurer, både med:
*Testosteron
*Deca
*russere
*winstrol
*trenbolone

osv..

Ikke så ille, men alt ligger i om brukeren har vett til å gå til lege. En må faktisk tåle en finger i baken for å skjekke prostata, det er der en av de "farlige" sidesene ligger.. Vet mange som aldri gjør dette i en slags rar "usikkerhet" på sin egen seksualitet.

Frisk og rask ellers:) Kuttet bol bruken da, men dette pga at jeg fokuserer mer på det sosiale i livet mitt nå.

har lett forstørret hjerte, men ikke mer en jeg hadde før AAS, pga tung vektrening over flere år.

Mvh SK

Hva menes med bridger?

Honnør....  Endelig et konstruktiv innlegg.




Sånn skal det gjøres dere skapbolere som er så feige at dere setter dere ned på senga og gjør i stand en 250 for i det hele tatt og tørre gå ut blandt folk.. 


Jeg husker jeg var i strømstad for mange år siden og hørte på Dorian Yates sitt foredrag. Når han spurte om noen lurte på noe anng drugs satt alle skolerett i salen. Ingen turte si noen ting, mens Dorian sa "Drugs is an natural thing in a bodybuilders life. Thats the reason way we look like we do" Dette syns jeg var tøft gjort av han. Og jeg fikk selvfølgelig respekt for både han og det han driver med. De som ikke tørr stå for det de driver med har jeg null respekt for.. 

gjetter på at de også tar med ting som clen, efedrin o.l. her da skremmende mange ikke skjønner forskjellene :)

når det gjelder bol har jeg personlig ingenting imot det. Kall det juks, kall det hva du vil, men sålenge det er lovlig å bruke må det da være opp til hver enkelt om de vil gjøre det eller ikke. Som så mye annet vil overdrevet bruk kunne være skadelig, samt at endel som har fysiologiske "svakheter" vil kunne få store skader, eller i verste fall dø av bruken.
Noe av faren som jeg ser er at bol etterhvert bare blir lettere og lettere tilgjengelig, samtidig som det fortsatt er så ekstremt tabu. Dette gjør at det finnes få "retningslinjer" der ute med tanke på oppsett av kurer. I verste fall risikerer vi 16 åringer som forviller seg inn på amerikanske forum og kjører førstegangskuren sin med samme innhold som ronnie coleman eller noe i den dur. Dette blir litt som å ta oppkjøringa i en koenigsegg CCX. Problemet om det går andre veien og vi har full åpenhet er at mange flere vil prøve, og noen vil alltid drite seg ut.

Typisk tema man kan diskutere til man blir blå i trynet.

Overlege oftebro på aker sykehus gjorde en undersøkelse for noen år siden der han forsket på steroide misbruk blant kroppsbyggere og styrkeløftere, i denne undersøkelsen var det nesten hundre stk som deltok. han  kunne ikke finne noen utbrette bivirkninger i de som hadde brukt mye over lang tid, mye over kort tid, lite over lang tid eller lite overkort tid. konklusjonen var at det er genetisk hva hver enkelt tåler.

Han fant heller ikke ireverser bare bivirkninger kun midlertidlige. Lengre senskder ble ikke redgjort i denne undersøkelsen, selv om det var noen som hadde brukt steroider i over 10 år.
Dette gjelder også meg selv.

Har selvfølgelig hatt noen som avrene muskler, høyt blodtrykk, lav/høy sexlyst, svette osv...
Men jeg har tatt blodprøver gjevnlig i alle år, de siste viste faktisk at de er bedre enn jeg hadde som 18 åring, blodtrykk på 120/80 med en vekt på 119kilo veide 75 som 18 åring.
Har også to velskapte barn, den ene ble kona mi gravid med en mnd etter avsluttet kur.

Vil bare si at jeg forsvarer ikke bruk av AS. men etter 12 års bruk av alt som er av steroider vil jeg dele mine erfaringer.

Å hevde at steroidebruk er lovlig, er kanskje formelt riktig, men er likefullt en tåkelegging av virkeligheten. Med mindre man får utskrevet medikamenter av lege er det ikke mulig å innta dopingmidler i Norge uten at det ligger en eller flere kriminelle handlinger bak. Juss eller ikke juss, dette bør være det moralske utgangspunktet for debatten.

Bifalles. Selv om bruk i seg selv er lovlig(?) aner det meg at kjøp, salg, oppevaring osv ikke er det, samt bistå/bidra eller hjelpe til slik at AS kommer inn i landet.

Bare en liten presisering; Styrkeløfterne var med som referansegruppe, dvs muskelmenn uten steroidebruk. Blant disse var det nemlig mulig å finne representanter for muskulært godt trente menn uten dophistorikk ...

Når man først henviser til en undersøkelse, er det viktig at man fremstiller den korrekt. Slik at det ikke blir misforståelser, men utenom det er det bra at det kommer frem litt info som er understøttet, ikke bare svada.

På slutten av 80 tallet og begynnelsen på 90 tallet var det på min kant av landet en oppblomstring av dopbruk. Av ca 20 stk som jeg vet brukte div. dop i 5 til 10 år, har ca 8-10 måtte hatt pykisk hjelp i perioder. Den andre halvparten burde vel hatt hjelp til tider, så psykiske problemer er påfallende hos denne gruppen. Tror det er bare to av disse trener i dag..

Dette er bare en betraktning, ingen vitenskapelig unersøkelse...

hvorfor trimmer folk privatbilene sine?
hvorfor tar du heisen i stedet for trappa?
du jukser ikke når du ikke konkurrerer. eller konkurrerer på like vilkår.

Jeg synes det er juks å bruke roids selv om man ikke konkurrerer - sålenge man NEKTER for AS bruk.

er det juks å bruke kosttilskudd også da, hvis du nekter på det?

Korfor skulle nokon nekte for å ta kosttilskudd...?

"Spiser du mat ?"

"NEHEI ALDRI!"

Hvorfor skal folk på steroider "innrømme" at de bruker det? Hva godt kommer ut av det?

Når man her snakker om moralske standpunkt ang. kriminalitet innenfor smugling av AAS og andre dopingmidler bør man egentlig tenke på det når man kjøper ting fra Kina også. Mer er det ikke å si om den saken. Hvis en skal gå og tenke moral hele tiden ender man tilslutt i Bellona, eller andre sirkus. :(

Moral er menneskenes forsøk på å gjøre seg viktige overfor naturen
- Nietzsche

Hva godt kommer det ut av å ljuge om det da?

En mann som preker moral, er som regel en hykler, og de kvinnene som gjør det, er uten unntak stygge.

- Oscar Wilde

 :8):

De skal ikke innrømme noe som helst. De skal stå for det de gjør....  Det hadde stått mere respekt av at en stor og sterk strongman som for eks Arild Haugen hadde sagt at grunnen til at jeg tok alle steinene på norges sterkeste mann er fordi jeg bruker steroider. Jeg velger å gjøre dette med kroppen min for å prøve og bli sterkest i værden..  Hadde denne mannen gjort det hadde nok de fleste fått mere respekt for han.

Skjønner du hvor jeg vil henn??  Det handler om og stå for det man gjør.. Og fortelle folk fordeler som ulemper..

Nei - det er et personlig valg som ikke angår noen andre. Tror du mannen i gata hadde hatt mer respekt for en strongman som sier at han bruker steroider?

Du tenker på noe ala dette?



Kilde: Børge svarer på spørsmål om han har brukt dop (http://www.myorevolution.net/forums/showthread.php?t=2088). (Se litt nede på sida der.)

Ja det trorjeg faktisk.. Alle vet jo at de trøkker i seg alt mulig, men mange hadde nok respektert de bedre vis de hadde forklart at de bruker og hvorfor de velger å bruke det.  Stort sett alle "normale" mennesker som ser på strongman enten fordi de zappa innom det heller ser reklame for det og bestemmer seg for å titte litt mister jo antageligvis resten av respekten for disse menneskene da de hører intervjuet i etterkant og reporteren spør: Hvordan går det ann og bli så sterk?? ÅÅ jo det skal jeg fortelle deg..  Det er god norsk husmannskost og tung hard trening over mange år.. Ja særlig tenker mannen i gata og zapper videre for så og flire og riste på hodet.

Og til dere som kommer til å skrive "tror du det bare er å trøkke i seg litt og bli norges sterkeste mann"??
Til dere kan jeg si at det er langt ifra sannheten. Hadde dere visst hvor mye de gutta jobber for og oppnå dette hadde du hatt respekt for de du også, men nei jeg har ikke det..  Fordi jeg har mye mere respekt for en mann eller dame som trener like hardt og oppnår like mye om ikke mere under streng antidoping lovgivning.

kildeR?? dette er jo no han kjenner til personlig!

Men teit

riise kommer med et fornuftig innlegg, faktisk en av de få som refererer til en undersøkelse, og i tillegg har mye erfaring selv. de som fortsatt i 2008 tror at AS er ekstremt farlig kan lese over det innlegget et par ganger :P (ikke at det nødvendigvis "beviser" noe, men er jo en tankevekker?)

Bivirkninger:
-Søvnproblemer, men denne er nok mer relatert til lavkarb, høy treningsmengde mot slutten av diett, og veldig lav fett% (4-5)
-Blir mer "følsom" på begynnelsen av en kur (akkurat som om jeg er ei jente som har mensen sier dama).
-Forhøyet kreatinin nivå (kombinasjon av lav fett%, kreatin inntak, stor muskelmasse, tunge treningsøkter osv osv.)
-Førhøyet hemoglobin nivå

Alle disse plager meg egentlig ikke noe som helst da det er så mange andre faktorer som har spillt inn, slik at en ikke kan skylde på steroidene alene.

En digresjon: Hvorfor er det så viktig at personer som "trøkker" skal oppnå din eller andres respekt? Hvorfor er det viktig at personer som "trøkker" skal ha din eller andres aksept for hva de av egen fri vilje har bestemt seg for å gjøre? Hvorfor mener du denne "respekt"-greien er så viktig? og hvorfor tror du din respekt eller din fraværende respekt skal sette noen standard for hva som skal være riktig eller galt?

Idrett er business. Den dreier seg i dag i liten grad om respekt, men alt om det å bygge opp helter og idoler. Vi vil se mennesker som stadig løfter mer, springer raskere, holder ut lenger ... og ikke minst stadig pusher rekorder videre. Menneskekroppen har sine begrensninger. Derfor går en til drastiske skritt for å stadig skape mer oppsiktsvekkende resultater. I klartekst er publikum hyklere. De får hva de ber om, men synes det er ubehagelig å få servert realitetene bak produktet de blir levert. Jeg respekterer ikke mannen som flipper med fjernkontrollen fra sofaen mens han balanserer ølboksene på den stadig voksende pondusen sin. Han snakker med to tunger. Jeg respekterer ikke mennesker med divergerende meninger. (Det sagt, så trenger ikke denne fettklumpen min respekt heller).

::huh2::

Som svar på quadriceps sin digresjon: Med respekt får man et godt rykte. Kommersielle interesser er interessert i personer som virker positivt deres salg og fortjeneste.

Mange leverandører selger til unge menn som har store å sterke utøvere som sine forbilder. Disse unge menn tror i sin naivitet at idretter/sport som ikke har dopingkontroll i eller utenfor er reine. Når de sammenligner utøvere fra disse sportene med utøver i idretter som regelmessig blir testet. På bakgrunn av det mener de unge herrene at å si at den beste fra idrett som ikke blir testet er NATURLIG bedre. Denne slutningen hadde vært riktig om begge var like dopet eller dopingfri.

Som styrkeløfter blir jeg konfrontert med at en strongmann (som ikke blir testet) er sterkere enn de beste styrkeløfterne av den grunn er det mer aktuelt å se på strongman. Det samme gjelder deffen og styrke til en bygger (som ikke blir testet) mot en styrkeløfter (som blir testet).

På samme måte som vi styrkeløftere forklarer våre resultater med at vi har spesial utstyr, kunne det vært ærlig og realt at utøvere som bruker dop forteller at det er gjort med dop.

For deg har det sikkert liten betydning om du blir identifisert som” boler” eller doper men for oss som er reine vil vi gjerne slippe å bli sammenlignet med dere.

De argumentene er greie de, Stian. Men hvem har bestemt at den "rene" vei er den veien som skal gjelde?

Hvorfor er bygging eller strongman feil, mens Styrkeløft er riktig?

Etter hvert ble det ønskelig fra strongman å ikke bli sammenlignet med styrkeløft (blant annet her på forumet ble subforumene delt i to) Og enkelte som ikke driver idrett krever at styrkeløftere må opgi at de løftene de skryter av i signaturer og innlegg er gjort med utstyr... slik at de skal kunne bedømme og berømme i henhold til hva som egentlig er gjort. :)

Ingen har enerett på hverken styrke eller eksistens.

Går det an å "bole" pensien sin?

Ikke faen, da hadde det blitt litt orden der nede i buksa ;>

Ja, det går ann og bole PENSIEN sin o.O

Merkelig at du skulle prestere å skrive feil rett etter at jeg gjorde det.
Og på samme ord da.
Lærer du kun av egne feil?

Jeg lærer aldri, Verken av dine eller mine feil.

Først av alt: Fra hva er det du utleder at jeg evt. bruker dopingpreparater? Såvidt meg bekjent har jeg skrevet veldig lite om min privatperson og hva jeg bruker eller ikke bruker her på forumet. Ikke har jeg noen bildelogg og ikke har jeg noen treningslogg. Jeg finner ikke engang min privatperson relevant for diskusjonen. Så når du putter meg i kategorien "dere" (bolere) så blir jo dette på et ganske tynt grunnlag? Er det fordi jeg i blant kan tendere å ta disse menneskene til forsvar at jeg havner i "dere" (bolere) gruppen? Eller ... at jeg ikke er styrkeløfter?

For det andre: Styrke hører hjemme i fysikkens verden. Det å kunne produsere nok energi til å løfte/skyve/dra en bestemt masse i en gitt retning. Denne egenskapen defineres ikke av etikk/moral (som befinner seg i en helt annen sfære). Eksempelvis hvis du har en bil hvor det er montert turbo, en diger V6 motor og som er blodtrimmet til det ytterste, så vil du ikke si at denne bilen ikke er raskere enn en liten Toyota Yaris bare fordi noen finner det uetisk å tilføre kjøretøyet sitt bestemte remedier for å få den til å gå fortere? Innen fysikkens verden så er det den som løfter mest som er sterkest, uavehengig av hvordan en har tilegnet seg denne styrken. Alt annet er ønsketenkning.

For det tredje: Verden består av alt for mange hyklere. Leverandører (vi kaller dem gjerne "sponsorer") er fullt klar over realitetene. Så er også publikum. En vil ha sterkere, raskere og mer utholdende utøvere. Men samtidig snakker en altså med to tunger. På ene siden vil en ha personer som skal produsere umennesklige resultater, mens en på den andre siden er rask med å fordømme de samme menneskene som leverer produktet alle etterspørr og hvor en ikke er særlig villig til å innse hva dette koster. Alle sponsorer av kroppsbyggere med pro-lisens (IFBB) gir sin stilltiende aksept til at disse menneskene benytter anabole steroider. De er mye mer opptatt av hvorvidt de er karismatiske smilende mennesker som kan stå på stands eller marketing events og selge produktene deres, heller enn hva de har i medisinskapet sitt hjemme. Jeg betviler også sterkt at majoriteten av kroppsbyggerfans betaler inngangspenger på pro-byggershow som Mr Olympia fordi de oppriktig tror at byggere som Coleman, Ruhl, Cutler osv er rene, naturlige byggere. En ønsker sirkus. En betaler for å se på freaks ... og dette er produktet en får. Jeg oppfatter ikke antidop arbeid som et opinionskrav, men heller noe som særorganer jobber med utfra etiske retningslinjer de helst skulle sett resten av samfunnet også adopterte.

For det fjerde: Jeg personlig synes full åpenhet er en fin ting. En gjør på mange måter verden til et lettere sted å forholde seg til da. Men jeg ser fremdeles ikke hvorfor en idrettsutøver har behov for publikums respekt. Dette er et fenomen jeg har latt meg forundre over, hvor personer ordlegger seg som om de har et nært personlig forhold til en utøver og derav kan avkreve ham for både det ene og det andre. En utøver skylder ikke sitt publikum noe annet enn å underholde dem og yte sitt beste i konkurranseøyemed. Utøveren står ikke i gjeld til andre enn sine nærmeste. Hvorvidt mr nobody respekterer en utøver eller ei, er for utøveren irrelevant. Synes man en bestemt idrett er mindre tiltalende, så står en fritt til å bytte fokus til noe annet.

For det femte: Bortsett fra å påpeke at ingen har belegg for å gjøre seg opp noen mening om hva jeg måtte bruke eller ikke bruke, så har du rett i at det har liten betydning for min egen del om hva folk måtte tro jeg bruker eller ikke. Jeg er ikke tiltalt for noe ... og ser heller ingen grunn til å forsvare meg mot noe som helst. I det hele og det store så er min person totalt uinteressant i denne sammenheng.

Velreflektert inlegg:)

Honnør:)

har fått inntrykk av at merkbare bivirkninger er:
humørsvingninger
litt kviser
litt hårtap
styrke økning
økt matlyst
økt størrelse

de negative går over et par mnder etter kur som regel, men det gjør musklene også vis du ikke fortsette å bulke eller være på. bol funker fint det, men da må du være på leeenge og vente til du har fått barn først:) men du mister fortsatt meste parten når du først må av igjen.. de første kurene funker bra, men når du har gått opp litt mister det effekten så du må enten gå over til farlig store doser eller være på aaalt for lenge.

så en skrev at clen og effendrin ikke kunne sammenlignes med steroider. jeg har inntrykket av at dette er farligere, hjertet slår nesten ut av bryst kassa selv med opptrapping.

kan jo ikke være bra:)

Benkpåboks.. har du brukt steroider?
hvis ikke, så er ikke din oppramsing av bivirkninger interessant. Lest tittlen på tråden?

Efedrin slår ikke hjertet ut av brystet ditt, ikke nesten en gang. Og jeg snakker av erfaring. Merka ingen bivirkninger, fikk bare en sinnsykt god utholdenhet.

Kan ha noe med den dårlige kondisjonen å gjøre ja :P

Honnør for et bra innlegg.

Altså, jeg tror det står mange forskjellige svar svart på hvitt på nettet som kan forklare både det ene og det andre.
Og dessuten så er det vel litt preventivt å si at man ikke får spesielt bedre fremgang av AAS, noe Oppheim kanskje er ute etter her?
Jeg har ikke så mye kunnskap rundt emnet, men jeg tror selv at AAS har betydelig innvirkning.

MEn allikevel er det verdt å bruke for deg altså?

Men hva i all verden er vitsen med det hvis man ikke øker noe av det? ::)
Da må du gjøre noe riv ruskende galt i så tilfelle, for jeg tror nok det er mange andre som har hatt betydelige økninger ved bruk av det. :)

Biter ikkje på han veit du. Er som med Torkel.

Jeg tror ikke ray gidder å lyve om dette, karer. Jeg skjønner hva han mener.
Han presterer bedre ETTER en kur fordi varene kan ha bivirkninger som hemmer prestasjonen mens man er på.

Det virker for meg som om han sier at AAS faktisk ikke har noen bra innvirkning i det hele tatt.
Da er det jo litt rart at man velger å bruke det, hvis det har så kraftige bivirkninger.

Klart det virker, mannen blir jo større. Men store mengder steroider får deg ikke nødvendigvis til å prester best mens du er på kur.
Ray sier at hans opplevde bivirkning er at det hemmer ham under kur, men at han er sterkere rett etter, når vann og trykk er litt mindre.

Nå finnes det vel veldig mange eksempler på at styrken øker dramatisk ved bruk av steroider - men det er sikkert at ikke alle responderer like bra på det. Det er vel med steroider som med mye annet - effekten er størst de første gangene....og bruker man mye over lang tid vil selvfølgelig kroppen respondere dårligere. Det må forøvrig ikke være noen tvil om at en mangedobling av kroppens testosteronproduksjon påvirker styrken. Problemet er vel mer når denne tidoblingen ikke finner sted lenger - man vil jo nå et platå også når man doper seg.

Dette med for og mot steroider..

Vil tro at nesten alle vil si seg enig i at å ikke bruke steroider i det hele tatt vil være det beste,såfremt man ikke lider av for liden egenproduksjon ( ikke selvpåført av aas bruk ) o.l .

Men de som argumenterer for steroider så er det vel mer det at de mener det blir fremstilt som noe mye verre enn det egentlig er..