Treningsforum

Generelt => Åpent forum => Emne startet av: kenboy på 08. oktober 2008, 11:46



Tittel: POLITIVOLD
Skrevet av: kenboy08. oktober 2008, 11:46
http://www.nettavisen.no/innenriks/ioslo/article2282690.ece (http://www.nettavisen.no/innenriks/ioslo/article2282690.ece)
Som om ikke alle visste det fra før så ser man altså nok en gang at avskum i uniform som begår vold (til og med mot barn) slipper straff... >:(
Mener og huske at for en tid tilbake så blei ei ung jente straffet for å ha sparket en politimann lett på leggen...eneste konklusjon av dette er at skal man straffe politifolk som bryter loven må man gjøre det selv...


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: IntX08. oktober 2008, 11:58
Jeg ser ikke problemet... Jenten spyttet på offentlig tjenestemann/kvinne. Jeg hadde ikke gitt meg med _ett_ slag.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Boyscout slayer08. oktober 2008, 12:05
a) Hun var dame og slaget kan nok ikke betegnes som noe mer enn et klapps
b) barnevernsjenta hørtes ut som en real bitch som kanskje ikke ville vært så fucka om foreldrene hadde banka henne som de burde.
c) Hun ble spytta på.

 I AM NOT IMPRESSED!


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Goophy08. oktober 2008, 12:18
Enkelte unger fortjener juling.
Politi som tar seg av sånt er mennesker de også, er ikke alltid like greit å bare godta alt folk gjør mot en.

De ekte drittsekkene er politijuristene, rart de ikke får mer hets.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Caepp08. oktober 2008, 12:22
b) barnevernsjenta hørtes ut som en real bitch som kanskje ikke ville vært så fucka om foreldrene hadde banka henne som de burde.

Enkelte unger fortjener juling.

Eller kanskje foreldrene banka henne, men burde latt det være? :)


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: kenboy08. oktober 2008, 12:38
Mange naive ureflekterte pappagutt drittunger her ass >:(
Barnevernsbarn er i en sårbar sitiuasjon i utgangspunktet og det er ikke sikkert denne politikvinnen var så sofistikert i sin oppførsel mot jenta før hun spyttet heller , å legge ei tynn 15 år gammel jente i jern sier jo også litt om hvor forståelsesfulle disse politifolkene var...
Hadde jeg kunnet så skulle jeg med glede ha gitt et par av dere som har komentert her et kraftig slag som hadde medført et blåmerke slik at dere kunne opplevd hvor morsomt det er, tenker pipa hadde hatt en annen lyd da...... :P


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Egil Skallagrimsson08. oktober 2008, 12:42
Mange naive ureflekterte pappagutt drittunger her ass >:(
spar deg slike lite konstruktive utsagn. Du har lov til å ha din mening, derfor er tråden grei. Holdingen din til ANDRES meninger er derimot barnslig.


Hadde jeg kunnet så skulle jeg med glede ha gitt et par av dere som har komentert her et kraftig slag som hadde medført et blåmerke slik at dere kunne opplevd hvor morsomt det er, tenker pipa hadde hatt en annen lyd da...... :P
Jeg ser en sammenheng mellom dine "argumenter" og dine forslag på å "løse" konflikter.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: kenboy08. oktober 2008, 12:53
spar deg slike lite konstruktive utsagn. Du har lov til å ha din mening, derfor er tråden grei. Holdingen din til ANDRES meninger er derimot barnslig.
Du synes altså det er greit at noen skriver at ei jente som er under barnevernets omsorg fortjener mer juling, men ikke at jeg kaller dem som skriver slikt tull  drittunger?hmmm jaja..... ::)

Jeg ser en sammenheng mellom dine "argumenter" og dine forslag på å "løse" konflikter.

Noen fortjener faktisk en knyttneve men i motsetning til  enkelte politifolk så slår ikke jeg småjenter med henda på ryggen....


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Gundersen™08. oktober 2008, 12:53
Nok en gang må jeg få påpeke hvor inderlig glad jeg er for at jeg ikke skal ta stilling til slike saker basert på hva en avis fremstiller. Jeg er videre inderlig glad for at en god del av brukerne på TF heller ikke skal dømme andre da det ser ut til at følelser og fordommer ville talt i større grad enn fornuft og beviser. Man skal være objektiv og ikke la sine følelser være domfellende.

Hvilken situasjon barnevernsjenta er i er i og for seg en sak, men man kan likevel ikke akseptere den type oppførsel. Man kan ikke dømme mennesker basert på om man er barnevernsjente eller rik pappagutt, men på grunnlag av forbrytelsen de begår - man kan ikke skille mellom "Jørgen hattemaker" og "Kong Salomon" da loven skal være lik for alle.

Det sagt; å slå som svar på å bli spyttet på er kanskje en menneskelig reaksjon, men politikvinnen burde kanskje klart å beherske seg. Nå lurer jeg på hvor vidt dette var et klapp på kinnet eller slag med knyttet neve, og stort blåmerke er jo en definisjonssak. Man skal jo heller ikke se bort ifra at avisene blåser denne saken opp fordi den viser at den norske rettspraksis "ikke gjelder" for politifolk, men at den faktiske saken er noe annerledes. Noen ganger vinkles jo artikler slik at man skal ta det ene eller andre ståstedet...

Men det er uansett fint at slike ting diskuteres, men det bør gjøres på et saklig nivå. Hvis man kommer med personkritikk eller lignende har man i utgangspunktet tapt.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Goophy08. oktober 2008, 12:54
Uansett hvilken bakgrunn man har forsvarer ikke det slik oppførsel, en 15-åring vet svært godt av man ikke skal spytte på folk. Tror dere virkelig at to politifolk har lett for å håndtere ei krakilsk jente uten å sette på håndjern? Alle er ikke 120kg muskler her til lands...

Et lite klaps på kinnet er heller ikke særlig alvorlig og er mer krenkende enn det gjør vondt, hadde hun fått slått i filler kjeven eller mistet tenner etter et batongslag i hodet hadde saken vært helt anderledes.

Hadde jeg kunnet så skulle jeg med glede ha gitt et par av dere som har komentert her et kraftig slag som hadde medført et blåmerke slik at dere kunne opplevd hvor morsomt det er, tenker pipa hadde hatt en annen lyd da...... :P
Tror du virkelig det hadde fått noen til å endre mening?

Sitat fra: Gundersen™
Nå lurer jeg på hvor vidt dette var et klapp på kinnet eller slag med knyttet neve.
Den interne etterforskningen kom visst frem til at det var med flat hånd og beskrev det som "et klaps", hvorvidt det stemmer eller ei er ikke godt å si.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: EirikOut8908. oktober 2008, 12:59
Nok en gang må jeg få påpeke hvor inderlig glad jeg er for at jeg ikke skal ta stilling til slike saker basert på hva en avis fremstiller. Jeg er videre inderlig glad for at en god del av brukerne på TF heller ikke skal dømme andre da det ser ut til at følelser og fordommer ville talt i større grad enn fornuft og beviser. Man skal være objektiv og ikke la sine følelser være domfellende.

Hvilken situasjon barnevernsjenta er i er i og for seg en sak, men man kan likevel ikke akseptere den type oppførsel. Man kan ikke dømme mennesker basert på om man er barnevernsjente eller rik pappagutt, men på grunnlag av forbrytelsen de begår - man kan ikke skille mellom "Jørgen hattemaker" og "Kong Salomon" da loven skal være lik for alle.

Det sagt; å slå som svar på å bli spyttet på er kanskje en menneskelig reaksjon, men politikvinnen burde kanskje klart å beherske seg. Nå lurer jeg på hvor vidt dette var et klapp på kinnet eller slag med knyttet neve, og stort blåmerke er jo en definisjonssak. Man skal jo heller ikke se bort ifra at avisene blåser denne saken opp fordi den viser at den norske rettspraksis "ikke gjelder" for politifolk, men at den faktiske saken er noe annerledes. Noen ganger vinkles jo artikler slik at man skal ta det ene eller andre ståstedet...

Men det er uansett fint at slike ting diskuteres, men det bør gjøres på et saklig nivå. Hvis man kommer med personkritikk eller lignende har man i utgangspunktet tapt.
Enig med det aller meste du sier, bra innlegg! :) Men jeg mener absolutt politikvinnen skal klare å beherske seg. Dette er en stor del av jobben som politi. Klarer hun ikke det, bør hun finne seg en ny jobb. 



Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Gundersen™08. oktober 2008, 13:04
Enig med det aller meste du sier, bra innlegg! :) Men jeg mener absolutt politikvinnen skal klare å beherske seg. Dette er en stor del av jobben som politi. Klarer hun ikke det, bør hun finne seg en ny jobb. 


Men det er en ting som er likt hos oss alle uavhengig av om vi er lærere, bakere, snekkere, bilselgere, advokater eller politimann/kvinne, og det er at vi alle er mennesker med dertil menneskelige egenskaper. Det er en ting at man skal handle slik profesjonen tilsier, men noen ganger kan den menneskelige delen ta overhånd og man kan begå overtramp. I dette tilfellet var det ikke den profesjonelle yrkenkvinnen, men mennesket som utførte handlingen. Hun vet, i likhet med alle oss andre, at det ikke er en akseptabel handling, men utførte den i affekt. Som du sikkert vet sier eller gjør det fleste av oss noe i affekt hvis vi blir (f. eks.) provoserte, men kan i etterkant, når vi har fått roet oss ned, forstå at det var svært dumt.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Fleksnes08. oktober 2008, 13:06
Rabiate snørrunger som tror de vet noe som helst trenger seg ett klapp i trynet, aller helst flere.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: kenboy08. oktober 2008, 13:09
Men det er en ting som er likt hos oss alle uavhengig av om vi er lærere, bakere, snekkere, bilselgere, advokater eller politimann/kvinne, og det er at vi alle er mennesker med dertil menneskelige egenskaper. Det er en ting at man skal handle slik profesjonen tilsier, men noen ganger kan den menneskelige delen ta overhånd og man kan begå overtramp. I dette tilfellet var det ikke den profesjonelle yrkenkvinnen, men mennesket som utførte handlingen. Hun vet, i likhet med alle oss andre, at det ikke er en akseptabel handling, men utførte den i affekt. Som du sikkert vet sier eller gjør det fleste av oss noe i affekt hvis vi blir (f. eks.) provoserte, men kan i etterkant, når vi har fått roet oss ned, forstå at det var svært dumt.
Forsåvidt greit nok det men hva tror du skjer dersom mannen eller BARNET i gata gjør noe liknende i "affekt" mot politiet???Det fantastiske er jo at jenta blei straffet men p-kvinnen går fri :what:
Heia spesialenheten.....


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: darker08. oktober 2008, 13:11
føles som om dere glemmer poenget her:   det hun politidama gjorde er ikke lov ifølge norsk lov (det er denne alle vi andre må følge), denne gjelder tydeligvis ikke for provoserte mennesker i uniform. Tenk deg motsatt situasjon, du hadde følt deg så provosert av politimannen at du klapsa til..  da hadde du blitt bura rett inn + fet bot.  Likhet for alle my ass.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Fleksnes08. oktober 2008, 13:12
Nå er dette en absolutt fillesak iforhold til normal brutal arrestasjonsmetodikk fra Politiets side, så hvorfor de i det hele tatt gadd å skrive om det skjønner jeg ikke tyttebæret av.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Goophy08. oktober 2008, 13:13
Tenk deg motsatt situasjon, du hadde følt deg så provosert av politimannen at du klapsa til..  da hadde du blitt bura rett inn + fet bot.  Likhet for alle my ass.
Hadde en politimann spyttet på deg i forkant tror jeg nok du hadde sluppet unna. :)
Du må gjerne henvise til saker der dette har skjedd...

Fant forresten en artig sak:
http://lovdata.no/cgi-wift/wiftldles?doc=/usr/www/lovdata/lr/lrh/lh-2008-053961.html (http://lovdata.no/cgi-wift/wiftldles?doc=/usr/www/lovdata/lr/lrh/lh-2008-053961.html)

27 timer samfunnsstraff for å ha slått, sparket og spyttet på tjenestemenn og ikke en krone å betale er ikke rare straffen...


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: EirikOut8908. oktober 2008, 13:15
Men det er en ting som er likt hos oss alle uavhengig av om vi er lærere, bakere, snekkere, bilselgere, advokater eller politimann/kvinne, og det er at vi alle er mennesker med dertil menneskelige egenskaper. Det er en ting at man skal handle slik profesjonen tilsier, men noen ganger kan den menneskelige delen ta overhånd og man kan begå overtramp. I dette tilfellet var det ikke den profesjonelle yrkenkvinnen, men mennesket som utførte handlingen. Hun vet, i likhet med alle oss andre, at det ikke er en akseptabel handling, men utførte den i affekt. Som du sikkert vet sier eller gjør det fleste av oss noe i affekt hvis vi blir (f. eks.) provoserte, men kan i etterkant, når vi har fått roet oss ned, forstå at det var svært dumt.
Enig i det, men om slike overtramp skjer gjentatte ganger som politi synes jeg som sagt hun bør finne noe annet å gjøre. Det blir litt annerledes enn i andre jobber. I en jobb med så mye autoritet og makt som politiet, kommer også mye ansvar. Og de som utfører jobben bør være mennesker som er flinke til å skille det personlige fra det profesjonelle.
Det er mulig dette var et uheldig engangstilfelle, og det er uansett vanskelig å si noe som helst om slike saker ut fra historien som er gjengitt i en avis.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: aiwass08. oktober 2008, 13:53
Hadde jeg kunnet så skulle jeg med glede ha gitt et par av dere som har komentert her et kraftig slag som hadde medført et blåmerke slik at dere kunne opplevd hvor morsomt det er, tenker pipa hadde hatt en annen lyd da...... :P

Hvor gammel er du? 13? 14?


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Egil Skallagrimsson08. oktober 2008, 14:12
Du synes altså det er greit at noen skriver at ei jente som er under barnevernets omsorg fortjener mer juling, men ikke at jeg kaller dem som skriver slikt tull  drittunger?hmmm jaja.....
Jeg syns Du var såpass idiotisk i din mangel på retorikk at du fikk kompasset ditt påskrevet, ja. At andre også er dumme i sin argumentasjon gjør ikke dine svar mer intelligente av den grunn.
Fokus på deg selv.

Enten så tar du kritikken til følge, eller så gjør du ikke. Hvorvidt andre får beskjed trenger du ikke bekymre deg for. ;)

Meningen din får du ha, og du får til og med spre den. Men hvis du ikke greier argumentere, så gjør du bare degselv en bjørnetjeneste ved å fremstå som en sutrete unge. Ved å unngå dette, så blir det vanskeligere å "ta deg" på ting i diskusjonen. :) altså er det lurt å være konstruktiv.

de var jo du som startet diskusjonen.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: DanielØvre08. oktober 2008, 14:25
Et "slag" uten synlige skader, er ikke straffbart ifølge Norsk Lov..


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Egil Skallagrimsson08. oktober 2008, 14:26
Et "slag" uten synlige skader, er ikke straffbart ifølge Norsk Lov..
det er vel fortsatt en legemsfornærmelse, men det hadde ikke nok skadefølge til å bli definert som vold.
Det må vel en viss mengde skade og/eller smerte til før det blir legemsbeskadigelse.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: DanielØvre08. oktober 2008, 14:34
det er vel fortsatt en legemsfornærmelse, men det hadde ikke nok skadefølge til å bli definert som vold.
Det må vel en viss mengde skade og/eller smerte til før det blir legemsbeskadigelse.


Akkurat... Skader som kutt, brudd osv kan kun straffes...


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Fleksnes08. oktober 2008, 14:49
Hadde jeg kunnet så skulle jeg med glede ha gitt et par av dere som har komentert her et kraftig slag som hadde medført et blåmerke slik at dere kunne opplevd hvor morsomt det er, tenker pipa hadde hatt en annen lyd da...... :P

Jeg hadde dratt ett balltre over trynet pårem.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: EirikOut8908. oktober 2008, 15:02

Akkurat... Skader som kutt, brudd osv kan kun straffes...
Legemsfornærmelse kan også straffes, med bøter eller fengsel inntil 6 måneder.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Egil Skallagrimsson08. oktober 2008, 15:04
Legemsfornærmelse kan også straffes, med bøter eller fengsel inntil 6 måneder.
spytting kommer vel også inn under denne?! ;)


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: DanielØvre08. oktober 2008, 15:06
Legemsfornærmelse kan også straffes, med bøter eller fengsel inntil 6 måneder.

Lykke til...


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: EirikOut8908. oktober 2008, 15:07
spytting kommer vel også inn under denne?! ;)
Det stemmer, legg merke til kan straffes.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Fleksnes08. oktober 2008, 15:17
Jeg spytta på en kar så han ble blind en gang, traff han klokkereint i øyet med en ordentlig forkjøla - snørr klyse.

Fikk femten år.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: wILL-08. oktober 2008, 15:30
Haha :D


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Boyscout slayer08. oktober 2008, 15:44
Hadde det vært meg hadde jeg spytta tilbake en jævlig snus-klyse som i kill-bill, nå DET hadde vært noe! Hadde sikkert hatt større effekt enn et klapps uansett ;D


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Kaizermeister08. oktober 2008, 16:13
Mange naive ureflekterte pappagutt drittunger her ass >:(
Må bare sitere Judge Dredd på denne. "Emotions... there ought to be a law against them."
å legge ei tynn 15 år gammel jente i jern
Ikke bare er du best Kenboy, men du klarte ut av ingenting å få med deg vekta på a også. Kan vi ikke få oppgitt høyde av deg også nå som du er så godt i gang?
Hadde jeg kunnet så skulle jeg med glede ha gitt et par av dere som har komentert her et kraftig slag som hadde medført et blåmerke slik at dere kunne opplevd hvor morsomt det er, tenker pipa hadde hatt en annen lyd da...... :P
Hovedgrunnen til at jeg måtte kommentere var egentlig for å få anledning til å oppleve din grusomme vrede om du noengang sku gjøre alvor ut av dette. Men. Som du selv sier
Hadde jeg bare kunnet
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Judge Dredd. One man is Judge, Jury, AND Executioner. In the future, one man is the law.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Jølsrud08. oktober 2008, 17:32
Men ingen veit hvor rabiat hu jenta var..


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Tor Andre08. oktober 2008, 17:43
Hvis man skal se på realiteten og ikke slik ting BØR være så kan man vel godt si det slik at hadde politiet blitt straffet for ALT de ble tvunget å gjøre for å løse enkelte situasjoner så hadde kriminaliteten vært værre enkelte steder.

Noen ganger så er faktisk også politiet tvunget til å løse ting på en litt "raus" måte som ikke akkurat er etter boka.

Grunnen til dette er vel at det vanskelig å lage en nøyaktig plan for hvordan man skal løse ulike situasjoner i og med at saker er ofte like forskjellige som antall personer som begår dem på en måte.

Mye av dette er vel ikke akkurat politiet sin feil, men ofte mangel på ressurser.

Heia Storberget.

PS: Nå hadde sikkert ikke dette noe med den hendelsen som trådstarter snakket om menmen pyttsan.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: [HE-Man]08. oktober 2008, 18:03
Om jenta var 15 ,var hun gammel nok til å forstå at hun er bra dum om hun spytter en betjent i trynet. Kjerring.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: proteingutn08. oktober 2008, 18:09
Hadde jeg kunnet så skulle jeg med glede ha gitt et par av dere som har komentert her et kraftig slag som hadde medført et blåmerke slik at dere kunne opplevd hvor morsomt det er, tenker pipa hadde hatt en annen lyd da...... :P
(http://www.forumspile.com/STFU-Bitch_do_you.jpg)

Denne passa jo perfekt..


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Tannfeen08. oktober 2008, 19:26
Tar man i dritt med silkehanser? Nei.

Skjønner ikke hvorfor det alltid skal være klapp og klem når folk oppfører seg som drittsekker. Når det ikke nytter å behandle dem med respekt så får det være på sin plass å røffe dem opp litt. Tviler på at vedkommende tok særlig skade av å få en smekk, snarere tvert i mot.


Tittel: Sv: POLITIVOLD
Skrevet av: Quasar09. oktober 2008, 18:28
Heia spesialenheten.....

Elsker sånne wannabe "badboys" som deg, som kanskje har fått ei bot for offentlig pissing, eller har blitt stoppa med trimma moped, og selføgelig skal hate alle politifolk rundt om i landet av den grunn. Prøv å ta vekk politiet en mnd å se om du er like høy i hatten når en pedofil 50åring kommer å voldtar deg med en dildo når du ligger å sover.