Treningsforum

(Bare for å gjøre ting klart først så er jeg selv ikke interessert i å ta steroider.)

Har lest mange steder her at du er idiot, dum eller bare lysten på oppmerksomhet viss du tar steroider. Men når det kommer til kjente bodybuildere i verdensklasse eller noen norske som er gode så er det plutselig akseptabelt. Da snakker man bare om hvor god han er som har klart å bli så stor. 
Men er det noen som tar det for å blir stor og få noen lange blikk etter seg, men ikke vil stille i noen konkurranser er det plutselig mye verre.
Hvorfor er det slik? 

Hvor vidt det er akseptabelt eller ikke avhenger vel stort sett om man er medlem av Norges Idrettsforbund (eller andre liknende organisasjoner) eller ei. I forbund som er tilknyttet Antidoping Norge, Wada etc. er doping totalt uakseptabelt fordi det bryter med de etiske og moralske retningslinjene om fair play, og dermed at man skal konkurrere på like vilkår. Noen vil sikkert argumentene med at mennesker fra fattige land aldri vil kunne konkurrere med de fra rike industriland, men å dope seg for å utjevne forskjellene i treningsutstyr, metoder, opplegg etc er overhodet ikke et holdbart argument!

Nå har jeg ingen kjennskap til fitness eller bodybuilding industrien, men det er vel hevet over enhver tvil at de største og mest kjente byggerne benytter seg av stoffer som utgjør en stor forskjell i både størrelse og styrke kontra det å trene uten disse preparatene i kroppen. Det skal sies at det er forskjell på å være proffbygger og leve av det, og det å trene for å se bra ut på stranda. Den ene gjør det fordi det er levebrødet, mens den andre gjør det fordi man vil dra damer, imponere kompiser etc. og det er en relevant forskjell.

Jeg aksepterer at andre velger å gjøre ting jeg selv ikke ville gjort, men jeg vil ha de som doper seg eller vurderer å dope seg langt unna organisert idrett! Jeg har kjennskap til flere som har dopet eller doper seg via treningssentre og det er hyggelige folk, men vi deler ikke nødvendigvis de samme holdningene. Likevel respekterer jeg de som mennesker og kaller de ikke dumme, idioter eller oppmerksomhetssyke. De har tatt sitt valg da de tok steroider, og jeg har tatt mitt valg ved å la være...

Synes det er no forbanna tull enten du er gym rotte med dårlig selvbilde eller går for å vinne Mr olympia.

Å dytte sånn drit i kroppen er for mongoer, enter du heter Ronnie Coleman eller Ronny Kålmann.

Enig med fleksnes. Er tull selv om du er proff eller hobbybygger! Det er vel ikke helt greit selv om man er proff bodybuilder heller, eller?

for de som er over 23år og vet hva de gjør og vet hva de får så har jeg ingenting imot det..

Så siden jeg er over 23 år og proklamerer at jeg vet hva jeg gjør, så kan jeg bole meg.

Artige tanker du går rundt med.

Er det virkelig noen som vet hva de gjør, når de trykker i seg hormoner? Meg bekjent finnes det ikke konkluderende forskning på langtidsvirkning av steroider.

Har sitt alt som er på youtube (veldig kritisk til det) men uanett har sitt 2-3ulike dokumentarer som er relatert til steroider og da får vi bare se de som er friske av og ta det osv (er sikkert en annen side).. men jeg personlig syns ikke at steroider er så jevla gale som folk skal ha det til. I idretter er det gjerne ikke noe alle vil se men hva hadde f eks MMA vert uten steroider? Akkurat Golf hadde ikkje blitt utsatt for meltdown men når vi snakker sånne syke sporter som det er det tåpelig å gå rundt og snakke om "de som boler er koko-dritt-dume-bivirkninger-klol-whine-2k".......... Skal vedde på mange av idolene våre har tatt jevlig me steroider og eg bryr meg ganske lite egentlig de har vert en stor del av livet til mange sikkert (ikke meg spessielt) men kjenner flere som begynte trene pga Arnold og kor faen hadde de vert nå vis de ikkje hadde trent? Hengt me bussstasjon gjenger og solgt grønt som aktivitet? SÅ min mening at steroider er greit for de som vet hva de gjør og sei ka dokkor vil eg skifte ikkje meining før eg ser at par raporterte dødsfall

Forresten de rapportene skal være blant friske mennesker me iq over 100 og ikke tro jeg ser på meg selv som noe smart innfor doping men er ikke så veldig naiv heller vet det er mer enn 2stk smo har brukt det innfor idrett osv...

Jeg synes at man bestemmer over sitt eget liv, ta gjerne steroider, men hold deg da unna Styrkeløft! ;)

Så du bestemmer ikke over ditt eget liv med engang du starter med styrkeløft? :)

Hehe, det ble endel feil i forhold til hva jeg tenkte da jeg skrev :P
Ser det nå, beklager xD

Jeg mener at dette valget har veldig lite med intellektet å gjøre. Mange veldig glupe mennesker har vært avhengige av både det ene og det andre.

Må ikke glemme at steroider er det legemiddel ved siden av morfin som man har kunnet følge skadevirkning lengst. Og siden 30 tallet er det vel ingen som kun har brukt normal mengde aas som har fått skade av betydelig karakter. Hørte aldri om noen på 80-90 tallet som hadde bivirkninger bortsett fra noen kviser i ny og ne. Men det var før dagens idioter som uten forutsettninger hva atletisk fysikk gjelder på liv og død skal bruke alt de kommer over til enhver pris. Og man blir faktisk norgesmester i bb om man trøkker nok, selv om man i utgangspkt ser ut som en feit nerd. Så om man klarer å kjøre moderate doser aas og ligger unna sentralstimuli, så er skadevirkningen lik null. Men hva moralen i forhold til andre konkurenter angår er en annen ting. Men siden de fleste i dagens idrett bruker, så skulle ikke dette heller være et problem. Og hva allmennheten ellers angår, så kan disse holde kjeft:-)

Jeg synes steroider er akseptabelt om man kun trener som hobby, ikke for konkurranser hvor rene folk deltar.
Da blir det jo feigt i forhold til de rene folka.

Og i hvilke konkurranser er det du mener folk er rene? i ludo det da?

Må slenge meg på Gundersen sine meninger her.

Om man er aktiv medlem av en sport med testing (eks. styrkeløft) er det svært uetisk å delta - for å ikke snakke om hjernedødt. Syns forøvrig det er litt uetisk å begynne med feks. styrkeløft om man har bolet noe vanvittig, og blitt sterk for å gå av, og ta en haug av rekorder ren.

betablokkere vil være prestasjonsfremmende i Ludo...

Jeg er ren, og jeg løfter styrkeløft i konkurranse, dessuten skrev jeg ikke at ALLE folk i enhver idrett er rene.

Syns folk kan få gjøre hva de vil med kroppen sin, å jeg skjønner ikke at folk gidder å bruke unødvendig med energi på å hate de som bruker det. (boler ikke).

Jeg har ingenting imot brukere av AAS. Folk tar egne valg på hva de ønsker å putte i kroppen. Jeg synes det er artig å se hvor langt det går ann å presse menneskekroppen både med og uten medikamenter. Jeg kjenner personligheter som har antidoping-holdninger og folk som sverger til doping. Det er ingen tvil om hvem som får størst fremgang. Uansett hvem jeg henger med så er det aldri antydning til noe dårlig miljø. Dette er oppegående mennesker med gode jobber, kone, barn og godt på vei mot et standard godt norsk liv. Det er sentralstimulerende medikamenter som ødelegger folk, ikke de anabol steroidene.
PS: Jeg er en ikke-bruker.

Jeg kan bare snakke for meg selv. Mitt synspunkt er at doping er en uting, uansett i hvilken setting det forekommer. Eneste settingen det er akseptabelt i er i medisinsk øyemed (sykehus o.l.), det det opprinnelig var utviklet for og da administrert av kynding medisinsk personell.

Mange vil være uenig med meg i dette. Men dette står jeg for.

Boler man seg i en idrett der det ikke er lov på grunn av regler o.l, er det rett og slett bare jævla feigt.
Men, om man gjør det i en idrett hvor det ikke blir testa eller bare for moro skyld? så driter jeg i det.

Jeg husker en kar jeg løfta med for mange år siden. Jeg lå på 140 i benk og kompisen lå på 120. Vi kjørte samme opplegg, jeg økte i alle øvelser, kompisen min sto bom stille uten framgang...

Men det var til han begynte å bole... På 2 måneder gikk han opp til 180 i benken og dro fra meg i alle øvelser. Jeg har ikke klart å ta ham igjen på styrken, han boler fortsatt selvsagt... Kjedelig opplevelse for meg som valgte å styre unna, men det fins andre ting i livet enn å være sterkest på gymmen...(not!)

haha! På 2 måneder økte han fra 120 til 180 mener du?

Hva i all verden var det han brukte da :O

Ingen som øker fra 120 til 180 i benk på 2 måneder med eller uten steroider !

Nåja...jeg har sett flere eksempler på bortimot like store økninger - har ihvertfall sett 50kg økning i øvelser som benk og bøy på ca 2 måneder ved flere anledninger.

haha.. har lest en del på steroider.net ingen der som jeg har sett som har vært i nærheten av slike økninger..

det vanelige er vel rundt 10-20kg økning i feks benk på 12 uker osv  !

aldri i verden fra 120 til 180 på 2 måneder :)

Jeg er enig me de som er i mot steroider. Men ja, jeg forstår de som prøver det...   (Har ikke planer om å prøve selv.)

Det er jo selvsagt vanskelig å føre sannhetsvitner, men jeg love deg at dette er en kar som ikke sparer på kruttet for å si det sånn. Hadde man bare økt 10-20 kg i benk med seriøs boling over 12 uker kan jeg ikke fatte at noen orker styret. En skikkelig 12 ukers kur på en kar som satser 100% bør gi mer tilbake skulle jeg tro...

E nok ikke det "vidunder middelet" som alle tror nei :)

Har et eksempel på en strongman som økte 100 kg i benken på under et år ..

Og synes forøvrig at voksne folk får gjøre som de vil så lenge de holder seg unna konkurranser der det testes for ikke og dra ned den idretten....

Er sykt imot bruk av steroider. (Boler selv)

Kompis av meg økte fra 130-170 i bøy på 1 mnd.. med roids altså

Klipper inn denne fra intervjuet med han Stig på forsiden. Ikke direkte relevant for akkurat denne tråden, men synes det bare er jævlig digg at noen mener det samme som meg.

"Har du noe fokus på kostholdet?
Nei. I utgangspunktet spiser jeg relativt rent, kjøtt og ris. Har for eksempel ikke kjøpt snop i år. Kroppsbyggere er så  opptatt av den kosten, det er bare svada. Så lenge de stapper i seg de steroidene de gjør så går de opp uansett. Men når det gjelder å gå ned i ekstremt lav fettprosent, deffemodus, da er det klart at det er viktig hva du eter. Men ellers så tar kroppen til seg de næringsstoffene en trenger, kroppen er en levende organisme som tilpasser seg. Så lenge du ikke spiser helt horribelt og får i deg nok mat er det ok.

skjønner ikke helt alle diskusjonene om steroider. Hvorfor ikke lage tråder om hvorvidt røyk og alkohol er akseptabelt? sex uten kondom? Hadde dette vært en tråd hvor man diskuterte det etiske rundt steroider så ok, men dette bånner fort ut i: bolehuer er iddioter!!  La de som ønsker å bruke få bruke, og de som er imot får heller akseptere at andre bruker (på akkurat samme måte som dere aksepterer at venner røyker/drikker selvom dere ikke gjør det).

Personlig er jeg fortsatt av den oppfatning at leser man nok og hører nok på erfarne brukere, kan man fint bruke steroider uten å fucke opp. Som tidligere sagt i tråden finnes det vel lite info på langtidsvirkningen av diverse steroider, så en risk er det uansett. På den annen side finnes det vel lite info om langtidsvirkningen på melk og (snakker da 30-40 år) samt en haug kostilskudd så... alt er risky :)

Det er en vesentlig forskjell skjønner du. Røyk og alkohol får man kjøpt på det legitime marked, altså i butikken. Skal man kjøpe steroider, må man kjøpe av dealere på ulovlige marked. Her bryter man indirekte loven. Vesentlig forskjell.


Du er den første som har nevnt dette i denne tråden. Gratulerer.


Du har herved vunnet NM i VM i usaklig. Gratulerer.

er vel fortsatt lov å bruke steroider er det ikke? kjøp og salg som er ulovlig. men, for å endre det jeg sa der da: ingen som lager tråder som dette hvor det handler om mindreårige som røyker / drikker (da er vi vel mer inne på samme nivå er vi ikke?)

uhmm. ok.. nå ble det vel nevnt noe tidligere i tråden vedr. intelligens og steroider.. vet ikke om du leste det? badboy skriver f.eks: .

Selvom melkedelen er satt på spissen, er jeg uenig i at det så usaklig. Skal man være negativ til steroider grunnet lite kunnskap til langtidsvirking skal man være forbanna sikker på eventuelle langtidsvirkninger alt annet du dytter i kroppen har. søker du på melk og bivirkninger på google, vil det dukke opp linker som hevder overdrevent inntak kan føre til forkalkninger, og andre som sier det motsatte.. ergo, ingen er 100% sikre her heller.

Skal innrømme at melk uansett sannsynligvis er noe mindre enn farlig enn steroider, sånn for syns skyld :)

Bla bla bla. Ingen tvil om at det er store skadevirkninger med AS. Klart det er det med alkohol også, men er da ingen som har påstått noe annet.

Ellers gjelder vel for mye er for jævlig regelen uansett. Om jeg lever på 15 kg gulrøtter om dagen og kun det så vil selvsagt det kunne forårsake diverse problemer etterhvert, uten at man trenger å kjøre sammenligninger.

Legemidler bruker man når man er syk.

Nå kan ikke jeg en dritt om steroider, så derfor spør jeg; er dette naturlige, halvsyntetiske eller syntetiske stoffer?

Det er lov til å kjøpe for eget forbruk, men forbudt å selge.. Logisk nok

Hvor mye kan kjøpes uten at det blir antatt av påtalemakten at det er tenkt til videresalg?
Regnes det ut fra terapeutiske mengder?

Legemidler bruker man når man er syk!

Så kvinner som bruker p-piller er altså syke?

Nei, det er ikke lov å kjøpe heller, ikke til eget bruk og ikke til andre.. Så skal man følge loven så må man FÅ av noen andre hvis man skal bruke... Det er hvis man har noe hjemme at mengden teller, da kun kun kan oppbevare til eget bruk. (starffeloven §162 b)

For å ha det sagt så synes jeg folk burde få bruke/misbruke de stoffene de har lyst til så lenge de tar ansvaret og risikoen på egen kappe. Jeg har ikke erfaringer med det selv, og all informasjon om fordeler/ulemper og bivirkninger er noe jeg har lest på tf.no og her er det mange motstridende meninger. Det jeg ikke blir klok på er hvorfor ikke flere står fram som brukere og dermed avkrefter eventuelle myter tilknyttet AS. Det kan jo tross alt hende at mye av stigmatiseringen mot brukere har oppstått fordi det er mye usikkerhet og lite kunnskap om temaet. At det absolutte flertallet av brukere er normale oppegående mennesker som fungerer 100% på alle områder er det ingen tvil om, men det hjelper ikke stort når hele saken blir fortiet og allmennheten sitter med bildet av den stereotypiske boleren med potensproblemer og voldstendenser som er en fare for samfunnet. (Satt på spissen)

Er vel ikke så greit for folk å "stå frem" som brukere når holdningen til steroider er såpass negativ. La også merke til at flere av de som "forsvarer" steroider avslutter innlegget med "Jeg bruker ikke steroider selv". Rett i forsvarsposisjon, så det er jo tydelig at steroider er tabu.

Forøvrig er jeg lei at diverse dokumentarer der eksemplene på hvor farlig steroider er, er karer som fyrer i seg uhorvelige mengder. Det må da være mulig å ta moderate mengder og dermed unngå de helt store bivirkningene. Men som med det meste annet, så funker det vel bedre med mer enn mindre steroider.
For å svare på tråden da, jeg er overhodet ikke i mot steroider. Folk kan gjerne bruke det for min del, men utenfor organisert idrett.

Så lenge ingen av de "normale" menneskene som sikkert utgjør 95% av brukerne står frem og fronter en helsevennlig og fornuftig bruk så er det ikke rart at AS blir assosiert med freaks og voldsmenn med amstaff og gullenke for å sette det på spissen. De som har kjennskap til miljø hvor AS er vanlig kan sikkert skrive under på at de aller fleste av disse menneskene er like friske, om ikke friskere både psykisk og fysisk, enn gjennomsnittet. Det hersker vel liten tvil om at det finnes en fornuftig bruk, men så lenge det er de ekstreme og åpenbare tilfellene som bekreftes så opprettholdes den negative holdningen til AS.

Sånn gikk det med fyren som hadde nok anabole steroider til 116år uavbrutt bruk:
http://www.lovdata.no/hr/hr-2008-01589-a.html (http://www.lovdata.no/hr/hr-2008-01589-a.html)

Det eneste jeg liker ved boling er at det er politisk ukorrekt!!!

Virker som mange har problemer med at andre bruker dopingmidler.
Jeg har aldri brukt det , Men dømmer heller ikke de som bruker AAS , Hvorfor skal vi bry oss :what: Kalle de som bruker det for mongolide osv er så naivt å trangsynt.
der fordommene er størst er vitnen minst. La de nå bruke det . Ikke bland dere i hva alle andre gjør , høres ut som en gjeng med "pappan min er sterkere enn din gjeng her"
Og til dere som kommer til å sitere med tåplige argumenter som : Syns du det er greit at de bruker? (nei)
Men det er feigt da , osv osv. HVA SÅ`?
Svarer kun gode innlegg , ikke trangsynte egoister.
og til dere som bruker AAS , Kan heller forklare litt hvorfor. Men jeg er ett åpentsinnet menneske som ikke blir sjalu om andre bruker "juksemiddel" for å bli større.
Vi kan jo like så gjerne lage tråd om narkomane.....

Masse moral ute å går her uansett hvordan man vrir og vender på det. Jeg syns litt bol er greit nok, ikke noe stort samfunnsproblem sånn som knarkerne og horene i Oslo sentrum! Det kjipe med bol er at de får så sinnsyke økninger i styrke som vi som ikke boler må slite i mange år for å ta igjen!

Jeg synes det er idioti å bruke steroider, all den tid man nå vet at maaange sliter i ettertid etter bruken, og det må jeg nesten få lov til å mene.

Finnes det noen oversikt over hvor utbredt det er?
...kanskje litt vanskelig å lage men.. likevel.. Hadde vært interessant.

Tviler på denne blir nøyaktig. :)

Ja veldigrart at ingen brukere står frem på treningsforum... :P
Er vel sikkert bare 1% av de som bruker her på treningsforum, som har sagt at de bruker. Og det er ikke så rart med alle de barnslige og missunnelige holdningene her. Fokuser på deg selv og ikke andre! La andre gjøre som de vil

5 av oss på fengselsskolen leverte for en stund siden en prosjektoppgave om steroider i fengsel. Under arbeidet med den måtte vi selvfølgelig basere oss på kvalitetskilder, vitenskapelige undersøkelser og realistiske tall og beregninger.

Det ble i en av de mest seriøse kildene anslått at det fantes mellom 800 og 900 steroidebrukere i Norge for 12 år siden.
Okstad m. fl. (1995) og Svenkerud (2005) (Farlig stor - diskursanalyse av steroider)

Folk har lettere for å innrømme bruk av narkotika å utførelse av kriminelle handlinger en bruk av AS. I offentligheten vel og merke. I lukkede forsammlinger er det nok annderledes.
Doping vil aldri bli akseptert , men heller aldri forsvinne. Vi må bare stole på at Antidoping gjør jobben sin innenfor organisert idrett, og de som bruker utenom organisert idrett har vi egentlig ingen rett til og dømme. De gjør ikke noe ulovlig å de skader ingen.

Oi, da har det økt heftig tørr jeg påstå! Mye vil du tippe det ligger på idag? langt over 10000 iallefall. Men kommer litt ann på hva man definerer som bruker da.

Du kan ikke bare kaste ut et tall.

Leste du kilden min?
der står begrensningene til undersøkelsen. tallet er basert på de fakta som de greier finne. Man kan ikke SYNSE seg frem til et troverdig tall.

Kjenner du 10 000 bolere?

Hvor mange har brukt og/eller bruker til enhver tid?

Hvor mange bruker as okkurat nå

Var det ca 800 som var brukere akkurat da for 12 år siden?

Har lest ett par steder at det finnes en rapport fra 2004 som viste at 4 % av 16-åringene i Akershus hadde prøvd doping. Mener å huske at dette var en spørreundersøkelse på alle skoler i Akershus. Hvor doping var ett av temaene, da ved siden av narkotika, alkohol og sex osv.

Finner fint lite når jeg søker nå. Kun et gammelt nyhetsbrev ifra Antidoping norge som kun nevner dette i en setning. (http://www.antidoping.no/files/%7B9F0EAF5A-B62F-48F3-8328-8EDA28C81DE7%7D.pdf (http://www.antidoping.no/files/%7B9F0EAF5A-B62F-48F3-8328-8EDA28C81DE7%7D.pdf).

Nå vet ikke jeg hvor mange 16åringer det var i Akershus i 2004, men det gir ihvertfall en oversikt på hvor utbredt/ikke ubredt det er. 

Men hva er "å prøve" egentlig? For meg er ikke det bruk like lite som et trekk av en røyk ikke gjør meg til røyker. Så "å prøve" blir fort en litt ullen definisjon i sammenhengen.

Jeg mener å ha hørt at det har blitt foretatt undersøkelser blant de som er inne til førstegangstjeneste, og for ikke lenge siden (husker ikke eksakt årstall) var det snakk om ca 2,5%. Det er selvsagt vanskelig å generalisere, men det gir jo en viss pekepinn hvis dette viser seg å være korrekt. Jeg tror vel antallet er høyere enn oppgitt da folk har en tendens til å oppgi det de tror undersøkeren ønsker som svar, snarere enn hva fakta skulle tilsi, men det blir nå engang kun spekulasjoner fra min side.

Bortimot 10000 norsk ungdom mellom 16 og 19 har prøvd steroider i 2007. Ren fornuft og mediaartikler tyder på at det er økende.

http://arkiv.nettavisen.no/Nyhet/319292/14.000+norske+ungdommer+%C2%ABboler%C2%BB+seg.html

Jeg påstå aldri at 10000 var et faktabasert tall, og nei jeg orker ikke bruke fridagen min på å lese gjennom en 150 lang masteroppgave når jeg skriver til en eksamen selv. Jeg kjenner heller ikke 10000 bolere, men i min begrensede vennekrets av normale folk, så kjenner jeg endel. Jeg har ikke noe som helst fakta utenom de undersøkelsene, som sjelden klarer dekke alle uansett. Så ja jeg tror at tallet idag er LANGT høyere enn 900 brukere, og det tror jeg du er enig i.

HADDE du lest masteroppgaven, ville du sett at nettop medias overfiksering er grunnlaget for mytifiseringen om de enorme tallene med brukere. Det er også mange her som mener å ha sett og mener å ha lest. Jeg også mener å ha sett mange påstander, desverre av dem er mange ødelagt av medias håndtering av kilder.

Akershusundersøkelsen fra 2004 er en kilde. Men jeg anbefaler å lese den diskursanalysen. Man finner den vedå google "Farlig stor" og se etter en pdf fra en Svenkerud. Lett å finne. I sidene fra 45 og utøver handler det om omfang og medias feilhåndering av tallene.

Jeg tror at "å ha prøvd" ikke defineres som "bruker". og jeg tror ikke en undersøkelse blant tenåringer alene er nok kildemateriale.

Ingressen til den nettavisenartikkelen viser hvilket utrolig labert nivå artikkelen er på.
Politiet har beslaglagt nær 2500 anabole steroider de siste fem årene. 2500 molekyler, ampuller, tabletter eller typer??  ::)

Og når overskriften 13-åringer doper seg begrunnes med at noen på 13 år hadde spurt om noe på dopingtelefonen, så faller denne artikkelen i søpleboksen sammen med mange av de andre i samme gate...å være kritisk til media sin kildebruk er mer og mer viktig...