Treningsforum

Vil bare spørre hvorfor i all verden det løftes styrkeløft med skjorter og drakter? Var å trente her om dagen da jeg til min store forundring så et par spinkle jævler iført en såkalt benkpress-skjorte presse opp unaturlig mange kilo! Ble lettere irritert over dette ,da de løftet ganske mye mer enn meg ;) Siden jeg har sett de samme gutta løfte lightweights tidligere, forundret det meg.Har en slik skjorte mye å si for prestasjonene i feks benkpress og hvorfor bruker folk slike skjorter? Ok, vist det er slik at man presser mere kilo, så er det vel kult å briefe på gymmen, men hva er vitsen når du greier 20-30 kilo mindre uten?

Dette skjønner jeg ikke og for min del så er jeg all natural, det vil si: uten skjorte,proteinshakes,bol og ordentlig kosthold, men det er vel ikke så mye å skryte av;)

Kan være skummelt å skrive slikt på TF, er et følsomt tema for mange. Nå er det slik at både bol og drakter har funnet seg til rette i verdens styrkesport, og sån har det blitt med åra. Bruker ikke noen av delene selv, men det var bare "in" i det antikke hellas desverre :what:

Hehe, i antikken ja! det var da de var råå..se på filmen "300":P

hold det naturlig, det er uten tvil det sunneste. men folk må gjøre hva de selv vil. bare synd så mange ikke syns naturlig er nok:(

sant det,men kan ikke si at jeg bryr meg om hva andre synes:)

Alle internasjonale styrkeløftforbund tillater hjelpemidler i form av drakter, knebind og benkskjorte. Dette er delvis begrunnet i at det skal hjelpe å hindre skader (men mest sannsynlig av andre grunner).

Om man vil bli en seriøs styrkeløfter så er man med andre ord nødt å bruke utstyr for å nå opp i konkurransen. De på gymmet briefet vel ikke, de trente med skjorte - og det er forsåvidt noe alle styrkeløftere gruer seg til å gjøre (har jeg inntrykk av). Min oppfatning er at alle disse halvstore amatørbodybuilderne er mye mer opptatt av å briefe enn styrkeløfterne uansett.

Jeg tror dette temaet har vært diskutert en del tidligere;)
Men kommer jo nye brukere hele tiden.

Jeg stiller meg også undrende til bruk av utstyr; en ting hadde vært om det var skadeforebyggende det var snakk om, men det blir bare tull og si, er snarere det motsatte da belastning økes drastisk. Er jo også ødeleggende for sporten da det splitter mtp regler, og skaper forvirring. Har egentlig aldri hørt en eneste god grunn for bruk av utstyr:p

Men nå er det nå en gang sånn det er i styrkeløft, og for å endre på dette kreves det at noen med midler, interesse, kontaker, vilje etc setter i gang. Og såpass liten og rotete som styrkeløftscenen er, så er det ikke så rart at ingen "gidder."  

Dog tror jeg det er beste løsning dersom Styrkeløft faktisk ønsker økt publisitet og interesse. Få vekk alle jallaforbund, og kjør et seriøst raw-opplegg som samler alle.
Men regner med at det forblir en utopi  :-\

raw-opplegg ja! det hørtes ikke så dåli ut.For min del så er det jævla mye mer imponerende historiene fatter`n har om bestefar, der han sprang rundt med 3 50kilos betongsekker rundt på arbeidsplassen. Han gikk da vel ikke med noen betong-skjorte!:P

 ;D Dette blir nok en bra diskusjon etterhvert  ;D

Bare så det er sagt, hadde jeg klart meg godt uten utstyr jeg :P

Lo godt av den overskrifta ::biggrin::

Du får mer ut av skjorta jo større du er(seff må du også ha trent mye med den, får å ha inne teknikken). Så skulle forundre meg om disse "spinkle jævlene" tok VELDIG mye mer med.
Er vel ikke snakk om stort mer enn 5-20kg.

Også over på den "brifingen"....
Det er ikke spesielt "digg" å trene med utstyr, for din informasjon:p
Tror ikke dems intensjoner er å brife.
Prøv å tren 1 økt MED f.eks  benkskjorte.
Du kan ofte ende opp med blodmerker på kroppen, såppas hardt går det for seg.


Også over på dette du skrev med "all-natural"

"Dette skjønner jeg ikke og for min del så er jeg all natural, det vil si: uten skjorte,proteinshakes,bol og ordentlig kosthold, men det er vel ikke så mye å skryte av;)"

Lo litt av denne, no offence...
Altså, selv om man tar proteinshakes og har et ordentlig kosthold så er man natural!
kommer jo bare opp til personen selv hvor dedikert og hvor keen på framgang han virkelig er.
Er som å kjøre en bil som prøver å nå toppfart på 200km, uten kostholdet når kansje 100km

Hvor fort din framgangsbil går, er opp til DEG!
Men å si at å ta seg en tunfiskboks på en lørdagskveld isteden for pizza/m godteri er ikke "all-natural" er tull.
Nå sier jeg jo ikke at du sa det da:) hehe.

Først, svaret på spørsmålet(?) ditt:

Utstyr brukes av tre grunner:
- løfter mer vekter = setter rekorder/ser tøft ut = mer publikum (kanskje)
- redusert skaderisiko i skuldre og knær pga skjorter og knebind
- utstyrsprodusentene vil tjene penger, og finner opp produkter som lar løfteren løfte mer

Så til dagens tilbakemelding:


Du forstår ikke hvorfor det brukes utstyr i styrkeløft, men i stedet for å spørre på en saklig måte, så babler du om "spinkle jævler", briefing på gymmet og sutrer over at de løfter mer enn deg når de har på utstyret, for så å avslutte med ukens dummeste kommentar om at du er "all-natural" fordi du enten ikke kan, vil eller orker å bry deg med hva du spiser.

Forventet du et fornuftig svar på dette, eller postet du en hjernefjert? Her kommer noen forslag:

1. Post slike oppgulp i din egen logg, så slipper du at de som er interesserte i styrkeløft kaster opp i munnen av dumskapen din.

2. Dersom du ønsker fornuftige svar, ha med å stille spørsmålet, og droppe all sutringen og de underforståtte beskyldningene om at det egentlig er juks?

3. Hvis du ikke forstår, ikke bryr deg, og ikke har tenkt å konkurrere, hvorfor er det da et problem at noen løfter mer enn deg?

Herre...............................

 ;D

Er dette skrevet av en person med ganske lav selvtillit som må rakke ned på andre for selv å føle storhet? Hvis man lar seg irritere over at noen løfter mer enn en selv med utstyr har man et alvorlig problem, men da jeg ikke har en psykologiutdannelse skal jeg ikke uttale meg om mulige årsaker. Videre er poenget å benytte seg av den slags i konkurranse, hvilket er en nødvendighet da "alle andre" benytter seg av benkskjorter etc. Det kan godt hende den teknologiske utviklingen mtp utstyr har fjernet noe av egenarten, men det kan også tenkes at dette er en naturlig utvikling som i alle andre idretter.

Men briefing er det neppe - snarere en dyd av nødvendighet hvis de skal ha mulighet til å hevde seg i konkurranser. Det er ikke et "supermannplagg" man kan dra på seg nå og da, og plutselig få 20-30kg på - det kreves mye trening! Du viser liten innsikt i hva det kreves å bli god med slikt utstyr, men du er tydeligvis en veldig ålreit fyr selv - "all natural" og flink til å uttale deg om ting du mener å ha belegg for å uttale deg om...

"Skjortejævler" er jo for øvrig et bra navn på en tråd - viser forståelse og respekt for hva andre driver med...


Enig i mye av dette - honnør! :)

Jeg trener ikke en gang da jeg føler det er juks!!! Blir ikke natural da liksom, så vet naturligvis ikke hva jeg tar i benken men faen så naturlig det er!!!! Skjortehelvetteproteindrikksatan blir så forbanna!!

Har full forståelse for irritasjonene over skjortejævlene jeg, -Kirketeig for eksemple, han er jo den største skjortejævelen av alle! Og vi må ikke glemme bøyjævlene, -det er jo klart jeg blir muggen når jeg løfter mer enn Alex raw i konkurranse før jul 07, og så smeller han til med 341 kg noen måneder etterpå bare fordi han har trent systematisk med utstyr, mens jeg har ruget på en stein... Faen altså!

Ærlig talt - synes du at JanB som kjeder seg på jobb fortjener et så langt svar ;D

*er vel ganske tydelig at det ikke gir mer publikum...^^
Mannen i gata er ikke hjernedød(?), er ikke sånn at folk kommer strømmende inn så fort det lastes en ekstra skive på hver side. Dog et poeng at det hyppigere blir satt rekorder ettersom utstyr forbedres, men dette gjør også at en rekord ikke blir så "spesiell." Og det er vel bare styrkeløftere selv som synes det ser "tøft ut" ; )

*Ang skaderisiko så er det nytt for meg. Bind som sørger for 100kg ekstra i bøy forebygger neppe mer enn det utsetter utøverens rygg/coremuskulatur for økt risiko. Skal ikke si noe bombastisk mtp benkskjorter, har aldri makset med en, men fullt mulig at disse faktisk beskytter skuldrene såpass at det mer enn oppveier økt belastning på toppen av løftet mtp skader.

*Hvis grunnen til at man løfter med utstyr er for å sørge for penger i kassa til produsenter er det bare trist.


Mulig utstyret kan virke skadeforebyggende for noen.
Men fortsatt er det og blir det en parodi. Tenkte å dra en sammenligning her, men kommer rett og slett ikke på noe i samme klasse=p

Digresjon: Hadde btw vært utrolig morsomt å fått styrkeløft inn i OL, men det blir vel neppe noen realitet med alt rotet med regler/utstyr/forbund?

Likte den opp der. Ukas dummeste kommentar :partyparty: :partyparty:
Når det er sagt, så var innlegget noe satt på spissen. Hørt om retoriske grep for å fange leseren? :) Når det kommer til min egen trening, så VET jeg at jeg er en pingle ;D ;D Uansett, beklager å poste et slik innlegg på Norges mest særiøse forum.

Dagen kontradiksjon!  ::rofl2::

Hvis du ikke bryr det om hva andre synes så hvorfor orienterer du deg mot andre da?

Obvious troll is obvious.

Hvis utstyrsprodusentene lagde noe de syntes var flott for å tjene penger behøver jo ikke folk kjøpe det, med mindre de liker det. (dette var ikke myntet på fenrik)


Jeg hadde forøvrig en samtale med min forlover som er på vei tilbake i styrkeløft med benkpress. Han synes det er uhorvelig moro å løfte mye mer enn han eller ville klart uten skjorte og har begynt igjen pga det. Personlig synes jeg det er artigere å løfte mer kg.

Egentlig synes jeg det er et personlig valg og man må fri seg litt fra hva andre gjør.

I og med denne diskusjonen har vært oppe mange ganger før er det lite nytt å melde. Derfor ber jeg lightweights å lese igjennom tidligere svar i andre tråder for bedre kunnskap om temaet og argumentene.

Men vi er noen jævler med skjorter det har du helt rett i pus.

Nå var det ikke slik at jeg bastant skulle hevde at min mening var den riktige. Jeg satt å spekulerte på motivene bak skjorteløft i styrkesammenheng. Det jeg mente med at jeg ikke bryr meg om hva andre synses, bunner rett og slett ut i at jeg ikke begynner å løfte med skjorte selv om jeg ser at skjorta er "golden" for mange her inne. Det må det da vel være lov til å mene?  Jeg tar den at utstyr er viktig i proff/eventuelt halvproff styrkeløftsammenheng, selv om jeg sikkert hadde fått mer øynene opp for styrkeløft om det kun hadde vært RAW-styrke det gikk på. Folk er forskjellig. er vel ikke noe galt med det:)  Pus? ja.. jeg er Pus.

Du har TYDELIGVIS ikke fulgt med. De som trekker mest folk er pro folkene med DOBBLE skjorter.

Skaderisiko vet du lite når du ikke har prøvd det. Jeg mener at RIKTIG bruk av utstyr er skadeforbyggende.

Produsentet tilbyr kun det den moderne konsumer ønsker. Hadde ikke kunden kjøpt hadde ikke de laget det heller. Når det er sagt er det få sponsorer til styrkeløft. Ingen av lokomotivene på oslo børs eller nasdaq for den del finner man med så mye som en krone. Årsaken er trolig at det ikke er noen som gidder å mase på de. Men når det er sagt så bidrar leverandørene med
a) gratis og rabbatert utstyr til  mange løftere
b) svært rabattert stativ, skiver og stenger til arrangører på internasjonalt og høyt nasjonalt nivå
c) Lisens penger for å få utstyret godkjent for bruk i feks IPF og NSF
d) Donasjoner på ca 100 000 kr  til IPF og mange tusner til nasjonale forbund

Nå skal det sies at teamet supportive shirts har blitt demokratisk stemt over og stort flertall, så dette er noe medlemslandene iallefall i IPF ville fortsette med. som betyr at deres utøver liker drakter og skjorter.

Nå finnes det jo egne forbund som arrangerer konkurranser delvis uten bruk av utstyr.

Når det gjelder Og lignende så er det verdens beste merkevare så de er kun ute etter å tjene penger. De idrettene som er mest aktuell er de mest komersielle som Golf, Amerikansk fotball, Baseball osv. Resten får sitt World Games.

Jeg sier da ikke at folk flest ikke blir dradd mot de stevnene som det brukes dobble skjorter i.. Jeg sier at JEG hadde likt  styrkeløft bedre uten noe som helst, MIN personlige mening. Men det er det vel tydligvis ikke lov til å ha her, Varknebøyer.

Ps: jeg la ut emnet i Åpent forum, ikke styrkeløft. I og med at jeg som du selv sier, ikke har blodpeiling på hva jeg snakker om. Jeg synes raw-løfting appellerer til MEG. Punktum.

Er så bra med styrkeløftere som utrykker at alle som setter spørsmålstegn ved sjorte-bruken, eller angriper den, er "idioter"  ;D

Som regel er "alle" den vanlige mannen i gata. Styrkeløft ---> publikumsvennlig??

Alle jeg kjenner, som trener styrke, og som ikke trener styrke, synes det virker helt "corny" med dissa skjortene, men de er selvfølgelig bare en gjeng med uvitende idioter som egentlig burde synes noe annet..... :)

Tror personlig styrkeløft hadde gjort mye bedre profil ovenfor publikum med litt endringer på utstyr, show og vekter (størrelse, og slikt).... men er jo ikke sikkert styrkeløft-sporten selv ønsker dette da :)

Det er på tide med et raw-forbund!!!!

Hadde vært artig å ha noe å trene mot ja. Men utstyrsløft = no way, Hose.

Argumentet om at utstyret er skadeforebyggende er bare å regne som en dårlig vits  ::)

Hva er så unaturlig med protein pulver?.

Det hadde vært noe ja, men styrkeløftsporten i Norge er nok for liten til at man skal kunne få til et slikt særforbund.

Det virker som mange styrkeløftere går i forsvarsmodus tvert noen utenfor miljøet nevner noe negativt om utstyret.
Man burde heller kunne ta til seg noe av tilbakemeldingene og se på hva som kan gjøres for at idretten skal bli mer vennlig for publikum og for at rekrutteringen skal ta seg opp.
Potensialet for styrkeløft burde jo være ganske så stort ettersom mange trener de eksakt samme øvelsene på treningssentre landet rundt.

De blir defensive straks noen innad i miljøet kritiserer utstyret også ;D

Tar meg den frihet å svare på denne.

Hvis innlegget hadde båret preg av å være postet i den hensikt å lære noe om utstyret som er brukt i styrkeløft skulle jeg tatt meg tid til å skrive et høflig svar.

Han kalle innlegget for "skjortejævler", og rører sammen utstyr, sin egen tilkortkommethet og det faktum at noen løftet mer vekter enn ham. Det irriterer meg. Når han i tillegg åpenbart ikke har lest ett eneste ord av de mange diskusjonene rundt dette temaet, eller stickyen øverst på siden, så fremstår han dessverre ikke som interessert i en debatt rundt benkskjorte og utstyr i styrkeløft, men som en sutrepave som ønsker trøst fordi egoet hans fikk seg en knekk i møte med idrettsutøvere som praktiserte sin idrett.

Er det hjemlet å poste idiotiske innlegg i offentlighet fordi man er mosjonist i en idrett andre bruker hundrevis av timer i året på? I så fall gleder jeg meg til de neste seks månedene.  ;D

/gjesp.   

Har man ikke bedre ting å bruke tiden på enn å diskutere hva folk har på seg når de konkurrer og trener anbefaler jeg en hobby.

Kanskje nettopp utstyr er grunnen til at styrkeløftsporten er så liten som den er? Tror nok utstyret skremmer bort mange som faktisk har lyst til å drive med en form for styrkeløft.

Lurer på om denne blir lovlig i IPF: http://atvs.vg.no/player/?id=19988 (http://atvs.vg.no/player/?id=19988)

Jeg tror det er veldig beleilig å skylde på utstyret for å ikke møte på plattingen :)

Et seriøst innlegg og annet perspektiv på ting

eg er ganske fasinert av styrke.. derfor driver eg med styrketrening og funksjonell trening. Ganske lite fasinert av bodybuilding men det er en annen sak.
Vil si jeg er ganske uenig i alt det som er sagt i denne posten se her et min tenkemåte på tinga:
Først og fremst vil jeg gjerne en sammenligning ca 99/100 kommer til å hate.
For meg er drakt innfor styrkeløft akkurat som steroider innfor bodybuilding. Bare den ene er godkjent og ikke hormoner.. Begge gir ulik effekt til ulike personer, begge gir fordel til den som bruker utstyret og begge hjelper betraktelig i konkurrering og for noen er det så og si sikkert vanskelig å konkurere uten!

Men eg syns egentlig at bodybuildere bør få bole seg (i egne konkurannser) og styrkeløftere bør ta på seg supermanklær så lenge de har det bra med seg selv.. eneste eg vet e at eg ikke liker det personlig. Kan godt være jeg prøver drakt en gang men syns ikke det er noe å trene for.
Syns det er så evig mye mer imponerede og se en som løfter raw 200kg i benk for reps enn ein feit skalla 160cm høy 160kg tung 16cm armer lang i jern drakt som løfter 330kg i benkpress med en range of motion på 3.4cm + stopp..

Dette er min mening og den er ganske urelevant egentlig fordi ingen styrkeløftere slutter med drakt og styrkeløft fordi eg syns det e tøffere og løfte uten..

vet ikke korfor eg skreiv dette egentlig ville bare få ut at det er ikke vits å bry seg ka andre gjør. Kjør din egen stil gjør det så gjør du har det bra me deg sjøl og la andre kjøra sitt eget løp.. DU som lagte posten bør hvertfall ikke sette proteinpulver i sammesetning som dop og drakt.. Du ser på deg selv som rein fordi du ikke bruker noe, flott for deg men ingen bryr seg.. Eneste folk (og du burde) bry deg om er resultat.. og det er sannsynligvis derfor folk bruker steroider, drakt og faktisk proteinpulver men aldri sammenlign det.. er helt ulike ting og du er like rein om du tar creatin,protein,zma,fettsyrer istedfor og spise kjøtt og fisk kver dag.. ikke alle som har den luksusen.


Så for alle dere som kjører deres eget løp bra for dere og til alle dere som griner over ka andre gjør med treninga si pass på dere selv heller

Er vel veldig beleilig å gjemme seg bak utstyret på plattingen også :)

Det kan jo hende.
Personlig tror jeg ihvertfall at det er flere som blir skremt bort av utstyret enn de som blir mer interessert i sporten p.g.a det ihvertfall. :)

Haha, gjemme seg bak? :D :D

Siden alle konkurrer på likt grunnlag på plattingen er det ingen som gjemmer seg bak noe, det er bare rawløfterne som hevder dette. De sterkeste med utstyr er de sterkeste uten utstyr, big whopper!!!

Jeg synes at når man har lagt ned mye tid for å bli god til å løfte teknisk riktig med utstyr, så er det litt teit at en som aldri har prøvd skal kalle oss jævler :P

Skal jeg kalle deg "ikkeskjortejævel", fordi du ikke liker skjorter? Neimann, for jeg er styrkeløfter, og vi gjør ikke sånt. ;)

Natural og natural, om en person får voldsom framgang i treningen sin, så kan ikke jeg kalle han unnatural bare fordi det ikke er naturlig å få SÅ bra framgang som han fikk,, det kalles misunnelse :8):

Så hva er vitsen med utstyr da?

Hva skjedde egentlig med det utstyrsfrie benkforbundet?

Dette stemmer som regel, men man har unntak også.
Hvordan kan du ellers forklare at det er stor forskjell på hva folk tjener på utstyret?

Det har også med hvor mye trening man legger ned.   Tid investert = KG tjent.
Teknikk er også en annen faktor.     

Nei det har hatt fantastisk oppslutning!!!! Hele 0 stevner og løftere sålangt...   SKulle tro at siden RAWfolkene her på forumet var så hypp på dette og at utstyret gjør at mindre folk blir med så skulle det ha vært knalloppslutning og folk hadde purret på fredheim for å få til dette.  Men det handler nok mere om å sitte å syte på TF istedet for å faktisk legge ned litt arbeid for å få til noe.

Mulig at de er for sjenerte til å stå frem uten utstyr?

http://atvs.vg.no/player/?id=19988 (http://atvs.vg.no/player/?id=19988)     :P

Nettopp postet..

damn. I fail again.

Å gi penger til utstyrsprodusentene vel...... :P

Det er sikkert den største grunnen. ;)

Åpenbar og selvskreven honnør for strøken avatar!

For meg så virker det som om han var ny og uvitende, men også så spørrende. Ingen feil i det? Tror ikke alle nye tenker å gjøre reaserch på tidligere temaer som man kanskje ikke engang visste fantes??? :)

Jeg ville iallefall ikke senket meg ned på hans nivå med å svare like dårlig dersom jeg hadde oppfattet han som en sutrepave, da ville han iallefall helt sikkert ikke fått noe godt inntrykk av saken, og en diskusjon med "krangling" på lavt nivå (fra begge parter) ville sikkert ha oppstått, tror jeg.... :)

takk takk!

Missy les trådene om styrkeløft og:
- utstyr så får du svar.
- publiums oppsluttning så får du svar.

Poenget med utstyret er at det er lov og det er det som gir best effekt derfor bruker vi det. Er det ikke lov, bruker vi det ikke. Skjønner egentlig ikke at det er så vanskelig å forstå jeg.

De fleste legger ut maksløft med utstyr i signaturen sin. Eller værre, de skriver ikke om det er løft med eller uten utstyr. Teit synes jeg, ålreit synes mange av styrkeløfterne.
Men bare for å ha presisert en liten ting; Jeg kunne ikke brydd meg mindre :)

Vel, du bryr deg jo når du synes det er teit ;)

For øvrig er jeg enig i at det er teit.

Er ikke bare styrkeløftere det gitt - for hvor går grensen for utstyr? Dersom noen spurte meg om hva jeg hadde tatt i knebøy på det meste, så ville jeg sagt at jeg en gang i min ungdom tok noe sånt som 280kg, men vist lite behov for å nevne at det var med hardt surrede knebind og belte strammet til det fatale.  :what:
Like så ville nok mange unnlatt å nevne at de hadde ræva 20cm over benken på den benkpersen de gladlig skryter av å ha utført utstyrsfritt.......  ::)

Til noe av det andre i tråden
Personlig synes jeg styrkeløft er kult enten det er med eller uten utstyr - jeg veit uansett hva premissene er. Det blir litt som om jeg skulle irritert meg over at det er juks at Janne Ahonen ikke bruker "blades" og kroppskondom når han skal prøve å bånne en skiflyvingsbakke.

Det er selvfølgelig lettere for "ikkestyrkeløftere" å forholde seg til de vektene som løftes dersom en fjerner knebind, knebøy- og benkdraktene (og til en viss grad markdraktene), men jeg er faktisk rimelig sikker på at det har null betydning for publikumsoppsluttningen. Muuligens litt for utøverpotensialet, men jeg er slett ikke sikker - det ER kult å løfte mer enn du er i stand til også (ala mine knebinderfaringer...)!! ;)
Det er nå også en gang sånn at enkelte idretter ikke har det helt store utøver- eller publikumspotensialet, styrkeløft er nok en av dem, men hva så? Idrett er først og fremst for utøverne - ikke for publikum!

En digresjon: I mitt hode er det sånn at en bedriver en sport/idrett/aktivitet fordi det det gir en noe personlig. Det er selvfølgelig litt kulere dersom salen er fyllt til randen, og publikum er helt maniske, men avgjørende for egen lykke er det forhåpentlig ikke for de utøverene som konkurerer.
Dersom oppmerksomhet i media eller i befolkningen for egen del er målet, så må en rett og slett være litt mer kynisk mht valg av aktivitet (avhengig av hvilke idrettskultur det er i det enkelte land eller verden forøvrig.........)
Kjendis utenom egen lille klikk blir en aldri enten man driver med styrkeløft eller dart.........men kult å være med å konkurrere er det lell!  ::smile::

I alle idretter prøver man jo å finne ting som forbedrer prestasjonene. Enten det er klær, utstyr osv. Feks i skisport hvor de utvikler nye og raskere ski i hytt og gevær, nye kondomdrakter, ny og bedre skismurning osv. Dette hjelper utøverne i å bli best mulig. 
Det er jo ikke så rart at dette også finner sted i styrkeløft. Juks er det jo ikke så lenge som alle stiller på likt grunnlag. Alle har jo lov å bruke utstyr.

De skjortene som får deg til å løfte mest er uansett DC T skjorter... så jeg skjønner ikke egentlig at dere gidder å bable om benk skjorter. LOL

:)

Til trådstarter: Hvor kom du fra?  ::huh2::

Jeg kan med stor sikkerhet uten å vite hvem/hva du er si at uansett vil du oppleve noen løfter mere enn det du klarer. Er du ekstra uheldig og leser prestasjoner etter styrkeløftstevner så vil du også oppleve at noen damer løfter mere enn det du gjør selv med lavere kroppsvekt enn det du har.
På veien vil du også oppleve at Petter Solberg kjører ifra deg, Hushovd sykler ifra deg OSV....!

Honnør for den tricepsmann.

Har hørt at FIS skal forby skismurning til neste ski-VM...

Hvis noen har lyst til å se på "raw" skiflyvning, der utøverne ikke har brukt skismørning eller kondomdrakter, men hopper "old school" i nickers, og med en appelsin på innelomma, så er det jo bare å opprette et raw-hopp-forbund! Sikkert mange som synes det er vel så imponerende, og ikke minst kult. Men du får aldri se de ekstreme lengdene som du ser i profesjonell hopp. Det samme med styrkelft. Folk vil se rekorder, og se hvor langt ting kan pushes. Derfor utvikles det hjelpemidler som ikke er juks, men som integreres som en del av sporten.

Honnør til Tricepsmann!!

Tenk om 100-meteren skulle blitt utøvd i kun drakt, piggsko og tartandekke, eller at høydehopperne ikke fikk lov til å bruke sko med innebygde fjærer og fastlimt stang??!!! Hvem ville sett på noe sånt???

Trangsynte glorifiserende skjortejævler muligens?

Trådstarter stiller et spørsmål på den måte han velger å utrykke seg på og blir regelrett forsøkt slaktet på et åpent forum av samtlige skjortejævler. Kanskje navnet på tråden rett og slett var ment humorristisk og for å få folk til å lese hva han skrev? Trenger han å være en jævla analfabet av den grunn? Ser voksne mennesker stupe lengre enn langt i forsøk på å håne vedkommende. Flere gjør seg virkelig fortjent til betegnelsen som "skjortejævler". De av dere som holder på værst oppfører dere som noen jævla chicken shits spør dere meg. Gud forby at noen mener at utstyrsbruken ikke er bra. Fy skam!!!  :woot:
At de som løfter mest med utstyr er de som løfter mest uten utstyr er bare en usann og latterlig måte å forsøke å bortforklare det faktum at den styrken som måles med utstyr ikke er reell. Hva i helvette betyr dette for de to som står på plattingen klare til å løfte for å avgjøre hvem som er sterkest?
Hvis jeg vet jeg løfter 75 kg i benken uten utstyr og min motstander løfter kun 60 kg i benken uten utstyr så er vel jeg som løfter mest, sterkest? Og når dagen kommer og vi skal i duell på plattingen så tjener jeg 10 kg på skjorta og hun feks. 30? Hvem i huleste er det som står øverst på pallen og får medalje og heder for å være sterkest?
Denne praksisen er skikkelig ufair for de som ikke tjener like mye på utstyrsbruken. Men de som tjener mest har jo aldri noen innvendinger mot skjortebruken såfremt de negative bivirkningene ikke rammer dem..
Dere kan sitte å forsvare dette i 100 år, men faktum er at styrken som måles med utstyr ikke er reell.
Beviser på dette er bare et taste-trykk unna! ;) Vi har jenter her inne på forumet som har trent over lengre tid som aldri har vært i nærheten av 70 kg i benkpress raw. Men får uendelig med ros og palleplasser fordi de har ei skjorte som gir dem et brukbart resultat.
Jeg nekter å tro at produsentene bak disse varene har utviklet dette for å minske skaderisikoene, da folk ofte får enorme blemmer og store sår og ubegripelige smerter bare av å forsøke å komme seg inn i disse skjortene/draktene.

Uansett hvilken person jeg har snakket med og spurt hvorfor de ikke er interresert i styrkeløft har gitt meg samme svar, nettopp utstyrsbruken. De ser ikke hensikten i å starte å trene, da resultatene som blir vist er for høye til at de tror de noensinne vil kunne oppnå det samme. Det andre er at de ikke føler at styrken som blir målt er reell. Mye av det samme som demotiverer flere av de som allerede bedriver denne sporten.
Det eneste jeg bryr meg om er hvem som er sterkest, ikke hvilken skjorte som er løfter mest for deg hvis du trener sånn og sånn. Jeg vil konkurrere mot den som er konkurransen verdig. Den som stiller på de samme premissene som meg, med de samme forutsetningene som meg, altså deres reelle styrke som en ren utøver i en ren idrett hvor en måler ens reelle styrke og den treningen som er blitt lagt bak som grunnlag. Disse trådene har tatt helt overhånd med både det ene og det andre og de er virkelig kjipe og pinelige å sitte å lese igjennom. Et godt inntrykk er nå gitt til trådstarter som stillte spørsmål ved skjortenes evne til å vise ens reelle styrke. GRATULERER!!!  ::)
Dere rekrutterte sikkert nå enda en skjortejævel..

Jeg mener at hvis at alle tjente like mye på utstyret ville det vært helt greit. Da kunne man alle vite hva alles reelle styrke var og ingen spørsmål ville blitt stillt. Jeg synes det er en tragedie at det ikke finnes raw-stevner og ekstra synd at ikke flere ville vært villige å delta med sin reelle styrke. Jeg og flere drømmer om dagen da den sporten man bedriver vil være lik for alle og en ærlig sport. Jeg synes helt klart at mange prestasjoner er helt fantastiske selv med utstyr, de gangene jeg vet at det er utrolige vekter også UTEN utstyr.. Men ikke når vektene ikke egentlig er fullt så bra uten, men slår meg i konkurransen med....  ::)

Så der er det. Nå kan dere rakke ned i nord og sør, angripe og argumentere de synspunkt jeg utrykker. Jeg håper at de ekstra grettne gubbene virkelig får ettermiddagen til å suse unna her inne på forumet. Jeg vil uansett si min mening om denne saken en gang for alle. Så får vi vente å se at en dag, hvis skjortejævlene aldri forsvinner, at jeg også kan kaste meg inn i ligaen, vrenge på meg ei skjorte å løfte mye mere enn hva jeg egentlig ville gjort uten. Og ikke minst stjele palleplassen og hederen fra de som virkelig fortjener den.

Takk og adjø.

 ::)

Honnør ;D

Nå er det slik at styrkeløft består av en hel del mer elementer enn bare styrke. Skulle man ha funnet ut fysiologisk hvem som var sterkest hadde man koblet seg til et apparat.

Styrkeløft består av: Styrke, hurtighet, teknikk, koordinasjon OSV.     
Så du tror at carryoveren fra draktene er på en eller annen magisk?  Faktum er at alle sammen har like stor mulighet til å trene med draktene og få noe ut av de. om du vet at noen benker 10kg mindre raw enn deg og hun benker 20kg mer enn deg med skjorte, ja da har du rett og slett sovet på jobb og hun som står øverst fortjener å stå på pallen. Done deal.


 

Dette har kanskje noe medå gjøre at du er ei bitter sur kjerring og fremlegger draktene som om de er djevelens sure avkom og vil hindre all fremgang styrkemessig og vil føre deg ned til hades?

Jeg derimot har direkte MOTSATT erfaring, alle de som trener her ute og vil bli med i styrkeløft venter bare på å få kjøpe drakter og å være med å konkurrere. 





Så dann et jævla rawforbund... Sytkjerring.


Alle har like stor mulighet til det, det er bare at det krever litt INNSATS ;)



Så det du sier her at når de tar på seg draktene så legger de ifra seg skjelletmusklene sine og nervesystemet sitt? Og at drakten på en eller annen magisk vis løfte FOR deg? hmmm..  Fiffig



Da foreslår jeg at du og DERE starter et forbund der dere kan løfte, vræle og gjøre alt dere vil RAW sammen.  Dere gjør til stadighet intet annet enn å ræle og å spy ut dritt overfor de som konkurrerer med utstyr og over hvor synd det er på dere stakkarslige som får "stjelt" gullet fra seg fordi dere ikke løfter med drakt.  Vel, om du velger å ikke løfte med drakt kan du heller ikke syte over spillt melk.   

Det finnes utallige internasjonale rawforbund dere kan knytte dere til.  Men det krever nok sikkert litt INNSATS igjen, og da er det jo mye mer behagelig å syte på treningsforum ;)

Jeg har forøvrig en jacked up dobbeltlagsbøydrakt som ligger på stolen her, jeg har enda ikke sett den knebøye 5kg.
Dette ble forøvrig IKKE skrevet raw, jeg hadde på meg openback benkskjorten min for å få mere trykk når jeg skrev dette!

10 poeng til Nomadic. Mitt innlegg som utenforstående til idretten styrkeløft, var i bunn og grunn bare en humoristisk vri på noe jeg hadde lagt merke til. Var ikke ment som et særiøst angrep på styrkeløft, men ønsket med denne tråden å se motivene bak utstyr i treningssammenheng.
At enkelte så på denne tråden som et bitt i struperettning får jeg i ettertid bare beklage.

Når det er sagt så fikk jeg se synspunkter både for og imot skjortebruk. Selv om en del innlegg regelrett lyste av irritasjon, orker jeg nok ikke å ta det personlig, gitt.:) det får så være. Som jeg også har skrevet tidligere i teksten, har jeg ingen problemer at folk løfter mere enn meg, både med eller uten utstyr. Det var nok bare  en humoristik ytring i åpningsinnlegget, Selv om jeg har sett at Treningsforum innehar flere individer som bedriver hobbypsykologi i stor stil her. "denne gutten lider av missunnelse osv osv osv". Hehe. jaja. Takker samtlige for svar:)

Marit Bjørgen er landsagsløper på ski. På NM stiller hun til start og allerede i første nedoverbakken ser man forskjellen på en landslagsutøver og "dama" i gata på glien skiene har. Marit har et proffv smøreteam bak seg som har dette som yrke og de har stor erfaring med det.

I OL 94 satte Koss en historisk verdensrekord på 10 000m skjøyter. Ekspertene trodde den ville stå i flere 10 år, men bare kort tid etter ble også den rekorden knust. Hvorfor? Klappskjøyta hadde kommet.

Hvorfor hopper skihoppere lenger i dag enn for 10 år siden selv med flere avsatser mindre fart? Jo fordi draktene minner mere om flaggermusdrakt nå enn for 10 år siden.

Nei jeg synes det blir litt for dumt å henge ut en enkelt sport bare fordi man ikke vil bruke utstyr selv.
Nei heller se på dette som en fordel da man ikke har tilgang til det "maximale" utstyret i enkelte sporter/idretter bare fordi det er bare for pengesterke team som har ødelagt mye av konkurransen synes jeg.

Til slutt må man uansett trene med utstyret for å få noe særlig effekt av det. Trene ja.  :)

Honnør til Jan! :)

Du må bare bare bli vandt med slikt desverre... Sånn er det å være hardbarka forum-medlem. Passer du ikke på hvem du konfronterer, så blir tråden fort stempla som krigssone, og du som idiot  ;D

Hehe. Ja, fått med meg det nå:), men noen må da være idioter også. Ellers ingen framgang:P

En god oppsumering  :D
Honnør

Per, hvis du prøver å si at vi styrkeløftere er nærtagende hvis noen rakker ned på oss og utstyret vårt, blir jeg skikkelig lei meg altså!  :'(
Det er jo forresten dere vektløftere som burde være nærtagende, for dere har jo nesten ikke utstyr!  ::rofl2::

Skjorta er kommet for å være, bare å akseptere dette. :)

Og slik gjør man verdens høyeste sammenlagt i et forbund der "alt" utstyr og alt annet er lov: http://www.powerliftingwatch.com/node/9775  (http://www.powerliftingwatch.com/node/9775)  >:D
Godt vi har IPF og tricepsman som kan sette skapet på plass.

Nei det er nok ingen som kan få gjort noe med det selv om man måtte ønske ;)

Nå er dette kanskje sagt allerede, siden jeg ikke orka å lese igjennom alle sidene... Men:

Jeg for min del "tror" det benyttes skjorter & utstyr, fordi de deltar i en idrett hvor det er vedtatt på internasjonalt nivå at slikt utstyr er tillatt ;)
Ville vært dumt om man trener maksimalt for å bli best mulig i sin idrett, og så ikke benytte seg av utstyret som kan benyttes, så lenge det gir en fordel.

Tror folk ville synes det så litt rart ut om man skulle stille opp i Tour De France med en sykkel som kun har ett gir ::)
Hvis vi ser bort fra de ulovlige innslagene i TDF, så har faktisk alle deltagere fler enn ett gir, og de fleste publikummere (vil jeg tro ???) synes det er helt greit...

Ha en fantastisk helg ;D

Personlig ville jeg ha fjernet skjorta, men er vel flertallet som bestemmer så. :)
Føkkings demokrati ;D

Er nok ikke bare skjorta av klesplaggene du ville ha fjerna nei! :)

Din lille luring!

Hysj nå, ikke røp mine planer!  :-*
Benking uten bukse  :woot:

Nakenbøy... da snakker vi RAW.

Uansett hvordan du velger å argumentere/slenge dritt så forandrer ikke det faktumet at draktene ikke viser den reelle styrken en er i besittelse av ;) Jeg var ganske tydelig i innlegget jeg skrev så jeg trenger vel egentlig ikke å forklare dette ytterligere. Og hvorvidt synet av bitre og sure meg ville rekruttert færre til sporten enn synet av deg? Det får være opp til den enkelte å bedømme.

Har du konkurert enda Nomadic?

Skal du drive en idrett, må du forholde deg til de reglene og rammene i den aktuelle idretten. Så enkelt er det.

Om jeg jeg synes det er urettferdig å bli slått av en utøver som løfter mindre enn meg uten utstyr, blir for dumt å mase om. Den som vinner vinner, rammene er satt på forhånd.

Men om jeg velger å ikke stille i så mange styrkeløftkonkurranser fordi utstyr er noe #&@*£ dritt å trene med er en helt annen sak ;)

Går jo selvfølgelig an å endre regler. Problemet er at så mange styrkeløftere faktisk foretrekker utstyr da de kan pleie egoet med høyere tall=)

Må jo ha respekt for vektløfterne, da, som ikke har kastet seg på "bølgen" om å bli bigger, stronger & better ved hjelp av drakter i alle former og farger. Vektløfterne står på stedet hvil der den som løfter mest er sterkest og ikke den som utnytter utstyret best. Og DET har jeg faktisk litt sansen for!  :)

Hvor mye tar en styrkleløfter i benk,mark å bøy i 75 kilos klassen i norge sånn ca.?? vil bare ha et mål å trene mot,derfor jeg spør. :)

Haha bensin på bålet?

Til Nomanics meget bra innlegg FOR raw løfting og kun raw løfting.

Fordi det er fredag og eksamenstid samt at forgående innlegg kom bort skal jeg fatte meg i korthet.

Du snakker om å rakke ned på. Hvor mange av skjorte tråden er det som rakker ned på oss som bruker skjorter i en idrett der det er naturlig?

Du nevner rettferdighet med antall kg. Jeg er den som får flest henvendelser om dette og hovedårsaken til at de får lite kg er at de ikke trener for å bli gode med det. Den andre grunnen er at de ikke invester eller justerer nok til få en skjorte eller drakt med riktig passform. Selv utøver som har unormalt lagt løftevei har enorme resultater med skjorte og får en del kg ut av det.

At det ikke er den reelle styrken er jeg enig i. Vi driver en idrett og løfter etter de reglene som er i idretten. Nå er jeg 100 % sikker på at det er ville vært Norges beste dopingfrie (livstid) raw løftere som får HM konges kongepokal. Det er ikke slik at det er den som utvikler mest kraft på en kraftplattform som vinner. Det er heller ikke slik at det er den langrennsløperen med best o2 opptak som vinner. Faktorer som teknikk, psyke, utstyr m flere avgjør.

Utstyr er skadeforbyggende når det brukes riktig. Blåmerker får man jo i håndball og fotball også.

Min hovedinntrykk av at folk ikke stiller er at det er en dønn ærlig idrett. Usminket, ikke mulig å filme, ingen lette måter å komme til resultater, ingen mulighet å være gratis passasjer alt er opp til deg selv og du er ikke skikkelig god før om 10 år. Mange har få folk rundt seg til å hjelpe til, det kan gjøre at man føler dette er urettferdig. For veldig mange er det som er frykten og ber om hjelp. Heldigvis er det noen av oss som faller hodestups forelsket i denne primitive idretten og overkommer alle disse hindrene og opplever et godt vennskap og sunne holdninger. Men sannheten er brutalt man må ha et talent, er du ikke en av de raskeste i klassen, kan kaste lengst, hoppe høyest eller er sterkest er det liten sannsynlighet for at du kommer til å bli best.

Du nevner verdighet, vi snakker om verdighet og ydmykhet. Vi mer at man ikke er verdig før man stiller.

Så la meg gjøre det helt klart: den som stiller under ipf regler og får godkjent den høyeste vekten i sinn klasse ER den verdige vinneren.

Du nevner at innlegget trolig var humoristisk ment. Ha ville det vært på sin plass med noen smilyes osv.

Jeg ønsker dere ”raw” promotorer lykke til med deres kampanje. Jeg er sikker på at dere kommer til å lykkes, men ikke ved å slenge dritt. Jeg ville heller solgt inn en positivt budskap.

Gå på www.styrkeloft.no og rankinglister.

Håper å få konkurrere i februar men siden jeg skal igjennom en operasjon på nyåret som krever et minimum på 2 mnd uten trening så kan det spøke for det. Og hvis jeg ikke får delta da, så får jeg bare løfte enda et par kg ekstra når det endelig blir!   :P

Godt innlegg Varknebøyer1!  :smile-thumb:

Må du lære deg å lage ordentlige linker da, Stian! ;D

www.styrkeloft.no (http://www.styrkeloft.no)

Den beste knebøyeren i Norge i -75 pr idag er vel Bjørn Astad og han har vel 270,0kg i knebøy, jeg har det beste løftet i benk i -75 på (lave) 177,5kg og gamle Tormod Andersen har det beste løftet i mark i år med 270,0kg. Beste total i år har undertegnede med 655,0kg på 73,2kg kroppsvekt.

Nå er spørsmålet om hva en styrkeløfter i -75 sånn ca tar noe diffust. Spør du etter den beste pr ranking idag, norgesrekorden, europarekorden eller verdensrekorden? Eller tenkte du kanskje i snitt, hvis noe slikt kan regnes ut på fornuftig måte?

Dette er en diskusjon som aldri tar slutt, er det ikke?

Latterlig drittkasting. Kan ikke alle bare akseptere det at styrkeløft er en idrett der utstyr er en del av sporten? Vi bruker knebinda på samme måte som en handballspiller bruker knevarmer. Utstyret er kommet for å bli!


Jeg vil gjerne si det, at jeg har nok aldri utsatt meg for smerter av denne typen med vilje, som jeg gjør når jeg drar på meg bøydrakta eller skjorta, men smerten, den er herlig!
Man skal ikke uttale seg om hva som er rettferdig før man faktisk har prøvd ei blodstram benkskjorte, som klyper så du blør. Da hadde de fleste skjønt at med den smerten man blir påført, så har man gjort seg fortjent til de kiloene man tjener på den!

Mvh. Pingla

Hehe,takk Gundersen.:) alle resultat er vel med skjorte og utstyr.? :)

Det er mer interresant hva som skjer på en lunken facebook konto enn på den diskusjonen her.. ::smile::

Ikke ALLE løfter med utstyr, Odd, men noen gjør det :) De fleste i toppen.

De beste resultene i de respektive øvelsene er utført med utstyr ja, men når det kommer til min total på 655,0kg ble marken utført uten utstyr. Hvor stor betydning det har mtp total vet jeg ikke. Kan ikke snakke for andre, men jeg vil anta jeg henter rundt 85-90kg på utstyret i bøy og benk tilsammen. :)

ok

haha.

 "gjort seg fortjent?" hva mener du med det? At du med god samvittighet kan forlenge e-penisen din med høyere tall i signaturen?

At det faktisk gjør så vondt er bare enda en grunn til at det er tullete.

Poenget var at den som velger skjorta, den som faktisk tåler smerten den medfører, den løfter også mere. Dermed, gjort seg fortjent til det.

De av raw-folket som bruker betydelig tid til å snakke om hvor mye bedre de er enn tullingene som løfter med utstyr har derimot ikke noe ego å pleie  ::)

Og siste nytt er at han legger opp styrkeløften.. :) hihi

Du er tullete ;D

Nå har ikke jeg vært på trening en stund, men jeg går ut ifra at styrken ikke har blitt noe værre enn sist jeg så deg..?
Grunnen til motstanden av utstyr er det fordi du ikke vil vinne med bare 10 kg, men 100 kg?  ::huh2::
Du er og har samme forutsetninger som din far. Det var jo revnende likgyldig om han deltok på stevner med eller uten, han vant jo uansett.

Du har gener som halve Norge missunner deg, siste halvdel sitter på pub og er totalt uinteressert alikevel.

Det kan være, jeg derimot er i det minste med og løfter på plattingen ;)

hjelpe itj d tarzan, svak læll du:p

Stemmer det,har kun 10kg sammenlagt raw og draktene løfter resten... Huff og uff ;)

Det har vært utallige tråder om dette tidligere. Men jeg kan oppsummere fra eget ståsted:

Styrkeløft har ikke eierskap til øvelsen "benkpress". Benkpress er ikke oppfunnet av et styrkeløftforbund, men inngår altså som en av de tre øvelsene det konkurreres i (knebøy, benkpress og markløft).

Forbund (som styrkeløftere konkurrerer i regi av) har definert regler for hva som er tillatt i konkurranser. Reglementet tillater bruk av utstyr, noe som er helt greit så lenge alle kan løfte på like vilkår.

Det stemmer at kroppen er i stand til å løfte flere kilo med drakt enn uten (forutsatt at en har lagt litt tid ned i teknikktrening og at en har fått trent mye med utstyr da. Det er to helt forskjellige verdener). Eksakt hva en kan hente på utstyrsbruk varierer en del fra person til person, men det er flere eksempler fra styrkeløftkonkurranser hvor personer har slitt med relativt enkle raw-løft innledningsvis for videre å relativt enkelt ha kjørt opp veldig mye mer med benkdrakt.

At styrkeløftere kan dra opp en solid mengde ekstra kilo ved hjelp av utstyr er forsåvidt uinteressant. Dette er deres sfære og om de så velger å benytte en vinsj eller kran for å løfte 100 kilo mer i benken, så er det deres konkurranseregler og ikke noe som vedkommer vektløftende mennesker forøvrig.

Det som kanskje er det mest interessante spørsmålet her er hvorfor du lar deg irritere over at noen løfter flere kilo enn deg. På meg virker det også som du bruker deg selv som referansepunkt for hva som er naturlig/unaturlig mengde kilo (ikke direkte ulogisk siden din kropp tross alt er ditt ankerpunkt inn i denne verden, men dog noe snevert syn).

Sannheten er at om du stripper benkpressende styrkeløftere for skjorten deres, så vil det fremdeles være meget sannsynlig at mange styrkeløftere løfter mer i benkpress enn hva du gjør. Det finnes nok ikke noe direkte fasitsvar å forholde seg til for hva som er "naturlig" å løfte i benkpress. Selv på anabole steroider er det mennesker med genetiske begrensninger som for alltid vil gjøre dem til en nobody og hvor de vil tape for rene løftere. Det finnes også ekstremtilfeller på mennesker som reagerer ekstremt positivt både på utstyrsbruk og hormonelle preparater (uten noen sammenheng forøvrig).

Jeg ville ikke brukt så mye tid og energi på å irritere meg over hva naboen løfter eller ikke løfter i benkpress. Styrketrening er i høyeste grad en ego-ting, hvor du konkurrerer med deg selv. Jobb for å flytte _dine_ grenser. Klarte du x antall kilo i fjor, så jobb hardt for å øke fra dette i år. Hvis du ikke har et konkurranseaspekt å forholde deg til, så er jo også utstyrsbruk i sin helhet totalt uinteressant. Er du interessert i å øke i styrke og volum, så sats heller på å perfeksjonere øvelsene dine slik at de treffer muskelgruppene du trener maksimalt og sørg ikke minst for at du utfører teknisk riktige løft for å unngå skader.

benkskjorte e nåke tå da besta som har vert oppfunnet.
Uten om svære hamburgera å smågodt. hipp hipp

Signerer den ;D

Styrkenivået er en smule dvaskere, men ikke nokk til at jeg fortviler..  ::) Ingenting ville vært bedre enn å være sterkere raw enn hva de andre er med utstyr, men dette er uansett urealistisk å tenke på med de vektene jeg syssler med. Først må det trenes! Så jeg får bare ta tiden til hjelp å vente å se hva fremtiden bringer :) Skal uansett opp på den plattingen å teste hva jeg er god for på et eller annet tidspunkt og forhåpentligvis gjøre meg selv fornøyd med hva jeg presterer da den tid kommer :)

Trodde du var ei sånn døgnflue som slutter når slitet begynner? ;)

Nei. Jeg gidder ikke å slite jeg! Derfor er det så inderlig godt at jeg slipper ;)

Og hva er verre med dette forbundet enn IPF? Hva er egentlig forskjellen?

Hovedforskjellen er vel at det i liten eller ingen grad dopingtestes. I tillegg kan man her bruke mye mer effektivt utstyr enn hva som er tillatt i IPF. Virker på meg utfra de klippene jeg har sett at de er litt snillere på dybde i bøy og stopp i benk. Alt er altså lagt til rette for spektakulære løft.

IPF driver jo i like stor grad med begrenset dybde i bøy og med utstyr i alle former.

Det som er verre er at de ikke fulgte sitt eget reglement med å gi Donnie Thompson de løftene der, noe veldig mange, inkludert andre medlemmer av IPA har regart kraftig på.

Nei..

Å så fin

Du mener åpenbart at IPFs dybdebedømming ikke er noen god standard. Men er det noen lettere måte å måle tilstrekkelig dybde?
Hva som faktisk er ass-to-the-grass vil variere fra person til person. Dersom man har velutviklet gluteus, hamstrings og i tillegg store legger vil det faktisk være igjen mange cm til bakken i absolutt bunn posisjon.
(Jeg forutsetter at massen er muskelmasse, ikke fettmasse man bare kan klemme sammen)
For et utrent øye vil det være store forskjeller på dybden, selv dersom reglen tilsier at man skal sitte så dybt man kommer. Så det vil jo være stor grad av subjektiv dømming dersom ass-to-the-grass skulle være noen standard. Det vil i alle fall bli like mye syting ut av det.

Er heller ikke mange som klarer å sitte helt i kjelleren og allikevel opprettholde en rett virvelsøyle, dette er genetisk betinget. Ikke kom her å si at en 2 meter høy person bare kan tøye, så får han det til. For det stemmer ikke!

Tror mange misforstår dette med dybde veldig. Ser mange som nesten får rumpa i bakken, men de skyver bare knær og legger fremover i bunn. Så i forhold til reglene i IPF er de jo faen ikke dypere engang  ::rofl2::


Litt mer on-topic:
JEG ELSKER BENKSKJORTA  :D
Har blitt mye sterkere etter den kom, både uten og naturligvis også med.
Og dessuten er det jo nå faktisk morro å trene benkpress  :8):
Strikker, klosser etc. er jo drit gøy 

Jeg sier bare at IPF i prinsippet gjør det samme som alle andre styrkeløftforbund. Jeg skjønner derfor ikke hva som er mer latterlig med de andre forbundene.

Vet ikke om du prøver å komme med hint relatert til person her når du nevner fett og dybde, men rent personlig så setter jeg meg rett ned og går ned til det stopper, tenker for så vidt ikke på dybden i det hele tatt i knebøy. Den eneste tanken jeg har i hodet er at det skal opp igjen etter at det har stoppet.

Enig med Buajoa her. Alle forbundene har sine greier med utstyr osv.
Hva slags regler de forskjellige forbundene har er vel likegyldig.
Men er enig at jeg synes dette forbundet er vel fjollete :D

Det virker som om mange løftere, som kun løfter uten utstyr, tror at de kjører dypere bøy enn de som bruker utstyr , når det bøyes uten utstyr. Dette stemmer selvfølgelig ikke!
Når man ikke har på seg utstyret er det en klar fordel å kjøre til det naturlig stopper (dvs. en dybde hvor man fremdeles har en rett virvelsøyle), for best treningseffekt på lårene. Det er ingen styrkeløftere som frykter dype knebøy, man anser jo dette som den helt klart mest effektive styrkebyggeren for lårene.
Utformingen av IPF utstyret gjør at man kommer fint ned til påkrevd dybde, en dybde som ligger noen cm over hva man fysisk er i stand til å nå, men like fullt dypere enn de fleste hobbyutøvere. At man sikter seg inn på den konkurransegodkjente dybden og ingenting mer er da vel helt naturlig ettersom man konkurrerer om å løfte mest mulig!
Som regel bruker utstyrsløftere alltid submaksimale vekter på trening uten utstyr, og disse vektene greier man fint å løfte selv om man bunner i bøyen.
Tror det er få idretter som kan håne styrkeløftere for dybden i bøy, utrettelsen i benk og mark!

At du ikke kan se at jeg og andre IPF løftere synes at dette (henviser til Donnie Thompsons løfting) er latterlig løfting som overhodet ikke ligner IPF løfting, er bare merkelig for meg. Det er jo knapt likheter, hvor mange momenter må egentlig byttes ut før man si at det er to forskjellige idretter?
Det er så mange klare regelbrudd i forhold til IPF i samtlige løft, legg de sammen og gjør matten.

Du tror kanskje du driver med noe helt annet enn meg fordi du løfter uten drakt, men der tar du jo helt fullstendig feil. Jeg trener øvelsene på akkurat samme grunnlag. Like dyp i bøy, like lang stopp i benk og et like pent drag i markløft. I tillegg til dette trener jeg med kloss, strikk og drakter.
Jeg klarer ikke helt å se helt hva du prøver å oppnå ved å sette IPF i samme bås som WPC, når det åpenbart er himmelhøye forskjeller?

Jeg synes Donald-draktene i  skøyting var latterlig og saggebuksene i hopping var også latterlig. I prinsippet likt draktene de har nå, men jeg tror så og si alle klarer å forskjellene alikevel.

 

Er det så vanskelig da?

Kan ikke bare alle få lov til å bruke det som er lov om de ønsker dette? Og ferdig med dass?

Eller er det noe jeg ikke har fått med meg?

Det jeg ikke skjønner er hvorfor IPF løftere (helt sikkert inkl. meg selv) prøver å latterliggjøre andre forbund når det gjelder draktbruk og regler.

Jeg vet jeg driver med noe helt annet enn deg når det gjelder trening :) Men det betyr ikke at vi nødvendigvis må si at den ene gjør det rette i forhold til den andre.

Det er JANTELOVEN blant styrkeløfterene som gjør at de er så forbanna på slike forbund..

Vel talt!  :smile-thumb:

Noe av det som er mest "latterlig" med de løftene som ligger til grunn for denne diskusjonen er at det finnes regler for hvordan de skal utføres, men i det aktuelle stevnet blir reglene ikke fulgt og tilsynelatende alt blir godkjent. En slik praktisering av regler legger opp til fullt kaos og sirkus uavhengig av hvilken idrett det skjer innenfor.

Altså; minst to diskusjoner - hvilke regler gjelder og hvordan praktiseres de. Sistnevnte kan forsvare karakteristikken "latterlig" i dette tilfellet, førstnevnte bør tilnærmes mer pragmatisk.

Nok en gang vel talt! Nå går jeg snart tom for honnører her.  ::smile::

Inkonsekvent dømming, og alt med måte når det gjelder utstyr. Mangel på doptesting. Osv.

Morsomt hvordan slike "debatter" som dette eskalerer i størrelse, men det er jo interessant å høre ulike menneskers begrunnelse for sitt synspunkt. Det sagt; de respektive forbundene har sine særegenheter hvilket man igrunn får respektive uavhengig av ens egne preferanser, men det faktum at det (nesten) ikke utføres dopingtester i visse forbund gjør at jeg, med mine preferanser, har problemer med å anerkjenne løftene. Jeg syns det er fascinerende hva mennesker kan få opp uavhengig av utstyr/ikke-utstyr, doping/ikke-doping osv da jeg alltid har vært fascinert av styrke, men det er ikke dermed sagt at jeg mener de tyngste løftene er de mest imponerende. Jeg synes IPF har en flott antidopingpolicy som gjør at jeg personlig holder en knapp på det forbundet, men det er selvsagt regler jeg finner ganske unødvendige, og som jeg tror er kommet på av menn (og kvinner) uten særlig løfteerfaring.

Videre syns jeg det er en spennende "diskurs" hvor vidt utstyrsbruken har blitt dratt for langt i og med at det ser ut til at en del mener de ikke kan relatere seg til hva som blir gjort på plattingen. Vi utfører i styrkeløft øvelser som folk på diverse gym gjør, men da utstyret gir såpass mange kilo er det ikke alle som ser linken. Bør man da vurdere utstyret, eller er dette en naturlig utvikling? Jeg har nok stilt spørsmålet før, men syns det er verdt å ta opp igjen...

Jeg tror at en gymklovn som jekker opp et rumpeløft av et gymløft i benk på 200 kg uten skjorte helt sikkert skriver 200 RAW i logg / signatur.

Skulle samme mann løftet godkjent på stevne RAW, måtte kanskje vekten reduseres til 160-170 kg.

Godkjent på stevne med skjorte... 200 igjen.

Alt må sees i forhold til hvem som løfter, hvorfor og hvordan. Det vil uansett være feil å sammenligne gymløft og godkjente løft. Så Skjorte eller ikke skjorte gjør nok liten forskjell i den store sammenhengen.

Kanskje like greit at skjorta setter et klart skille mellom idretten og mosjonen. :)

Vært mye bedre om man i konk'er ikke kunnet brukt utstyr i det hele tatt. Alt raw!

For om person1 deltar på en konk, og tar f.eks 220 i benk, også kommer person2 og tar 200, selv om person2 har mere kg enn person1 raw? For det finnes vel noen som rett og slett ikke kan ha så mange kg på skjorta?

Jeg har ikke særlig med peiling, men jeg synes det hadde vært bedre uten utstyr.

Du har helt rett, du har ikke særlig mye peiling.

rakke ned på andre pga utstyr, haha! kjør på med bol og vekst i stedet, du skyter fra de fortere enn de får på seg utstyret sitt

Enig :)

Men kan du ikke se problemet?

At utenforstående, altså publikum, anser det som "juks" eller "teit", og at det kan være ødeleggende for underholdningsverdien?

Mitt spørsmål til deg: er det viktig hva publikum synes om grenen styrkeløft, eller ikke?

Dersom det ikke er viktig, så spiller det jo ikke noen rolle, men hvis man ønsker publikums-interesse, så gjør det kanskje det allikevell? Eller er jeg på gjordet?  :)

Ja jeg tror også at det er et problem at mange ikke helt klarer å relatere til løftene.

Det kan godt hende du er på gjordet, uten at jeg vet hva det innebærer. Kanskje du er en utdøver på gjordet?   

Vel; jeg driter veldig effektivt i hva Johnny Tafatt sier om styrkeløftens utstyr, da de ikke evner å forstå en dritt.  Det som er interessant er at WPO hadde MYEEEEEEEEEEEEEEEE større publikumsoppsluttning enn det IPF noengang har hatt. Dette hadde med at de løftet tyngre vekter, hadde mer show og bedre PR.   Drakter har ingenting med den kuksugne mediadekningen til styrkeløft å gjøre. 

100% rawforbundet er det jo så og si ikke en kjeft som løfter i eller ser på.

For du tror  Jens Mens på 27år og 70kg klarer å relatere til Mendelsons 322.5kg i rawbenk? Give me a break.

Heller 322,5kg rawbenk enn 455kg multiplysirkus.

Ja takk begge deler sier jeg :) 

Jeg er uenig. Skjorte hjelper nok mer i benkpress en dop, det er jeg sikker på er tilfellet for 9 av 10 personer.

Jeg tror at jeg kan tjene mer kilo på å trene meg inn i en Katana nå, enn jeg vil tjene på steroider.
Jeg har ingen god begrunnelse for dette, annet enn synsing, og erfaring på utstyrsbruk. Det går relativt raskt å få 20 kg på skjorta. 20-40 kg er mulig med korrekt tilnærming. 50+ kg går an hvis du virkelig er god, stor og sterk i utgangspunktet.

Akkuratt. Uansett, kan du si med sikkerhet at alle som har drakt i f.eks nm i styrkeløft, at de har akkuratt de samme kiloene på skjorta?

Og ikke svar jeg ikke har peiling, det har jeg understreka nok nå.


Takk gud for at noen er det :P

Nei alle har ikke de samme kiloene på skjorta. Alle har ikke de samme kgene i benkpress heller.  Hvorfor det?  Fordi folk er late og vil ikke legge inn trening med skjorten, det er ikke draktleverandøren sin feil, det er ikke skjorten sin feil, det er ikke sporten sin feil.  Det er din EGEN feil om man ikke får noe særlig utav skjorten..  Skal man bli god i noe må man nødvendigvis legge inn trening med det.

Så alle som setter seg inn for det kan få like mye som sidemannen sin om de trener like mye med skjorta?

Jess, stort sett vil det gå ann.  :)

Skal du bli sterk må du også trene smart...

Skal du bli god med skjorte må du også trene smart...dvs: finne skjorta som fungerer for deg samt støtte treninger ifbm skjorta..


Ca..

ja.
Og OM noen er bedre egnet eller får bedre tak på skjorteløfting, så kan en som er mindre heldig kompensere ved å trene litt mer eller bedre.

Hehe, ikke at jeg veit hvor gammel du er (i hodet), men med tanke på måten du ordlegger deg på, virker det som om jeg kommuniserer med en premenstruell og hormonelt ustabil 14'is  ;D

Meget saklig kommentar! Honnør og god jul ;)  Hilsen en som ikke er lei denne debatten at all

Godt poeng, hehe! Ser hva du mener :) God jul til deg og alle de på tråden her også!

Jeg tok også poenget ditt, så, kan vel være LITT mer saklig fremover jeg også ;)

IPF kontra WPO/WPC-DISKUSJON:-o

Yoho!

Hvem er egentlig best?
Hvilke skjortejævler er de beste;)
Ikke WPO iallefall;) eller WPC;) he he >:D

Hvem er sterkest RAW av IPF-toppen og WPO+WPC-toppen?

Har ikke wpo-wpc mer liberale dopingregler? I såfall er det ikke sammenliknbart..

De har 2 klasser;  Pro og amatør. Amatørklassene blir testet på stevner avogtil. i Pro er det anything goes :)

Skjorte i benk, er som å kjøre moped i tour de france :)

Gi meg et utstyrs fritt styrkeløft, å jeg stiller.

RAW 4 LIFE.

*kremt* det fins allerede utstyrsfritt benkpressforbund, meldt deg inn enda?

Sikkert populært å se på kvinner som deltar i dette. Hvis det er uten skjorte altså

Det er bare å stille det, ingen som tvinger deg inn i skjorte eller drakter..

Hehe, nå må du gi deg.. Dette var en særs dårlig sammenligning.

Kritikken som utstyrshaterne kommer med blir for meg like intelligent som om en langdistanseløper skulle kritisere sykkelsporten fordi at de bruker hjelpemiddelet sykkel for å komme seg fortere frem.   ::)

Hvordan fungerer en benkskjorte egentlig? Er det slik at den avlaster armer og bryst, eller stiver den bare av for en korrekt bevegelse? Ser man på de størte beistene som løfter med utstyr så ser det jo ut som mange av dem har problemer med å få armene under stanga i benkpress.

Forøvrig så er det vel litt usaklig å sammenligne med andre idrettsgrener hvor utstyr inngår, eksempelvis sykling og langrenn kontra løping. En person som benkpresser en gitt vekt UTEN utstyr er sterkere enn en som kun klarer samme vekt MED utstyr, selv om sistnevnte kan være en bedre styrkeløfter.

Blei da vell ikke noe av det? å i så fall om d er oppe å går skal jeg melde meg inn tvert.Store planer om å melde meg inn nå ja:)  men trist å tape mot gutter me utstyr, jeg har nylig tatt 185kg med stopp uten noe som helst utsyr, eneste styrkeløft gutta sier TENK HVA DU HAR ME SKJORTE DA, sikkert 220kg? d blir helt feil for meg, ta på meg noe som gjør at jeg løfter 30kg mer? jo d blir som moped i tour de france gitt.

Med en moped hadde ikke syklerene i tour de france syklet lenger, slik er det ikke i styrkeløft, en løfter selv om en har skjorta på. En mer relevant sammenligning tror jeg vil være trim på syklene i motorcross :) En har trim, men det kreves trening å kunne utnytte den ekstra farten dette gir.

Mofo: Da burde sistnevnte skjerpe seg å begynne å trene mer med utstyr, litt som å nekte å bruke V stil i hopp, selv om en er jamngod med resten som bruker det.


Talk the talk, walk the walk... se å meld deg inn da? Undersøk selv.. :)

Om du tror du løfter 220 med skjorta bare ved å ta den på kan du nok prøve, tror du får deg en liten overraskelse... ;) Ser ut som meg at du tror du har full peiling på noe du overhode ikke har kunnskap om. :)

Hvis dette er oppe går så skal jeg d. siste jeg hørte var at d ikke blei noe av pga, for lite innteriserte?
Hallo i luken, jeg skjønner da at om jeg tar på meg skjorta så løfter jeg ikke mer over natta, men må da seff trene med skjorte får å bli god me skjorte, men du kan ikke nekte for at man tar mer? tar du 200kg me skjorte, tar du av deg skjorta å benker 200kg da? nei ser ikke slik ut, for hvorfor bruke den da? du sjønner poenget mitt...

Litt off-topic, men hvordan går det med det raw benkpressforbundet? Vi er flere her i Stavanger området som ønsker å melde oss inn.

Akkurat :)

Manglende interresse ja... ser ut som steget er litt for stort for alle dere som snakker her inne om at utstyr er så fælt. :)

Selvfølgelig tar man mer med trening, man tar jo mer i benkpress med bedre teknikk, oppspenning etc. Jeg spør jo deg heller hvorfor skulle vi brukt den om den ikke gav ekstra kilo med trening? Er jo det som er gøy, utstyr gjør treningen mer kompleks, og en får løfte tyngre vekter enn det som er dagligdags for ens egen styrke.

For å lette den tøffe jobben for dere så er her (http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=716) artikkelen om forbundet, mens dette: benkpress@hotmail.com  er mailadressa en skulle kontakte.
Initiativtaker heter Steinar Fredheim, så det er nok bare å ta kontakt for dere. 
::)

Ja stiller uansett i styrkeløft raw over nyttår unasett for min del, å vinne noe uten ustyr ser mørkt ut, men deltar kun for å sette et eksempel for at d går an å løfte raw.

"og en får løfte tyngre vekter enn det som er dagligdags for ens egen styrke." sier du? da sier jeg MAN ER IKKE STERKERE ENN MAN ER ;)

Nei det er man selvfølgelig ikke, men styrkeløft handler om mer enn rå styrke ;) Ser frem til å se deg konkurrere raw, med deg har du iallefall Kris24 her på forumet. Honnør til sistnevnte for at han faktisk stiller raw, ikke bare syter på nettforum :)

Jo takk, håper å treffe deg å:)

Det blir jo som å påstå at en som går klassisk langrenn burde begynne å konkurrere fristil istedet, eller at galopp burde være lov i travløp, løping tillatt i kappgang osv.

Bare fordi at man løfter tyngre vekter med utstyr betyr ikke at løfting uten utstyr burde opphøre. To forskjellige grener, that's all. Utstyrsløfting legger mer av prestasjonen over på å utnytte utstyret, litt andre teknikker osv.

Tror du har missforstått litt... om langrenssløperen med klassisk stil bruker klassisk stil i "fristil" bør han skjerpe seg om han vil vinne :) Tror vi er enige jeg :)

Hahaha, fy søren :D :D
DU kommer til å bli vanvittig skuffet om du en dag skulle finne på å prøve en benkpress skjorte  ;D ;D ;D

"Som moped i Tour de France" hahahah  ::biggrin::

Er det eneste grunnen til at du skal løfte raw? Noe sier meg at du kommer til å gå tom for motivasjon ganske fort.

Vell kommer aldrig til å prøve noe skjorte, så den skuffelsen slipper jeg.;) hvorfor skulle jeg miste motivasjonen av å løfte raw? som sakt man er ikke sterkere enn man er:) så løft me hjelpeutstyr kan du få ta deg av:)

Mulig det er diskusjoner jeg har oversett, men hvorfor diskuteres det ikke bruk av belte og spesialsko på lik linje med bruk av skjorte?
Kan se meg enig at skjorte er hakket værre enn sko og belte, men ingen av delen er jo noe man MÅ ha så anser det som logisk at det om ikke annet ihvertfal skulle vært 20% like mye snakk om det ?

Jeg for min del stiller i Benk NM uten noe som helst, skjorte, belte, håndledd støtte og albue varmere utgår:) altså d skal være helt RAW :) Men blir ikke medlem av kk67 før mandag, så rekker vell ikke benk nm i 2009, om ikke OD finner på no lurt :)

Hvorfor er det så mye mer akseptert med utstyr i strongman enn i styrkeløft?

Jeg har vert motstander av utstyr i strongman også om ikke mer, skal man kåre enn sterking, så må man da gjøre d raw, er jo enn som har 10kg på drakt å bind, å enn annen 50kg, så JEG mener d blir helt feil i begge sporter! har selv konkurert i strongman, men altid uten noe utstyr, kun belte. men er ikke jeg som lager reglene. å strongman er mer publikums sport, folk vil se størst mulig folk løfte mest mulig, ola normann foran tv gir blanke i hvordan den enkelte strongman har kommet ditt. desverre.....

Er ikke belte utstyr? Hva med håndleddsbind ?

Jo, men alle styrkeløftere har belte på alle løft som blir betegnet som raw. så virker for meg som drakt å bind som er "utstyret" håndleddbind bruker jeg å om jeg er skadet, men i en styrkeløft konk blir de ikke brukt. har brukt de på et strongman stevne å...

Nei ikke alle.
Ja når man snakker om utstyret så mener man som regel draktene og knebindene, men belte, sko og håndleddsbind er da like fullt utstyr selvom de kanskje ikke gir like mye antall ekstra kg.
Så det er greit med belte og bind i strongman men ikke styrkeløft?

Nei er ikke greit noen steder for meg, selv om jeg har brukt selv. er man skadet så er d jo ok, men ingen sttiller til start skadet som regel, eller gjordet dette selv på kalibers sterkeste medlem da, men d var barre for morro skyld, å hadde i tilegg skive utglidning så seier var uaktulet...

Hva med sko?

D vet jeg ikke om gir mer kg, for jeg har aldri prøvd sko. er vell mere for å stå stødig? å miste balansen ville vert kjedelig, så tror ikke sko vil gjøre deg sterkere på den måten knebind å drakt gjør. får jo kjøpt vanlige sko på sports buttikk som kan være like stødig som løfte sko...

Hvilken funksjon har håndledsbind og belte utover det og støtte?
Jeg vil tro sko kan gi minst like mange kg i feks knebøy som håndleddsbind vil kunne gi i benkpress, om ikke mer.

D er jo for å støtte, har ikke sakt noe annet..
Må vell skaffe meg sko å prøve d, håndledsbinn bør vell ikke brukes før håndledde ikke klarer å holde seg "rett" lenger vell:)

Men er det greit med sko hvis det ikke er greit med håndleddsbind og belte, sånn hvis de faktisk har samme funksjon ?

Altså jeg blir å løfte sikkert med sko, å belte framover jeg å. å albue varmere da jeg har konstant albue betenelse, men max i smal med å uten albue varmere er den samme hos meg så ser ikke på d som hjelpe utstyr, d gjør bare mye vondere når ledde er kaldt.

Raw ser ut til å bety forskjellig fra person til person. så for MIN del, så stiller jeg uten skjorte, drakt å knebind i de 3 store. så kan du avgjøre om du vil kalle d raw lr ikke. :)

Eneste Baliba gjør er å kverulere og stille spørsmål.

Bra du skal løfte raw, Ditto :D

Ja ser slik ut:) men d bli "bærre lækkert" å løft litt :)

Du ka jo spørre Mod MR. Benkpress hvor mye ekstra man løfter i knebøy med belte.  ;)

Hehe.. Jeg tar 175 raw godkjent, og første gang jeg prøvde skjorte tok jeg på 200 kg og da eksploderte hodet mitt.*



*nesten



Med andre ord kreves mye trening også med skjorte! Jeg klarte jo ikke å løfte opp stanga selv.

Det blir jo rett og slett for dumt om SKO skulle anses som "utstyr" i den forstand at man ikke løfter raw hvis man har løftesko. Samme med håndleddsbind.

http://www.youtube.com/watch?v=YddldtgJdm0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=YddldtgJdm0&feature=related)
 ;D

Bra noen er våkne :D


Jeg ser ikke helt poenget ditt da jeg er fullt klar over at han løfter uten :)
Dessuten snakker jeg på et generelt grunnlag og har ikke nevnt enkeltpersoner noen steder, eller ?
Sjekk rundtomkring med folk hvor mye de klarer å løfte maks med uten belte, hvis du eventuelt skulle tro at alle er som Mr.Benkpress så vil du få deg en overraskelse.
Og om du tilfeldigvis skulle tro at alle bare bruker belte fordi det er"skadeforebyggende" og ikke gir et par tre plusspluss ekstra kg vil du nok også få deg en overraskelse.


Hvorfor det da ? Man klarer jo i mange tilfeller å løfte mer med det ?

Ser du setter belte som "skadeforebyggende" med "", legger du noe mer i dette eller?

Kunne vel egentlig droppa anførselstegnene, men poenget er at det er en falsk trygghet, for det kan like gjerne smelle i ryggen med belte. Bruker man belte hele tiden vil det isåfal ha motsatt effekt i mine øyne.

(Det kan fort bli en lang diskusjon i seg selv som jeg ikke har tenkt til å ta nå..)

Å løfte raw i et utstyrsforbund er som å stille opp på Formel 1 med Lada:)

Albuestøtter får du ikke brukt på stevner bare så du vet det ;) 

Kan jo gå bra det om man har trimma den til helvete og brukt godt med ducktape.....

Hvorfor ikke?

Fordi det står i reglene.  Derfor. :)

Ja herregud sier du det? Det var faen meg godt at du påpekte.


Nei jeg lurte heller på om du kanskje vet hvorfor det gjør det?

Som man spør, får man svar.
Siden jeg ikke var med og laget reglene til IPF så vet jeg ikke det. :)

Så da vet du ikke "hvorfor det ikke er lov".


U see what I did there?

Bare jeg får varmet opp med albuevarmere så går d nok greit, om jeg skulle ha betenelse da, kommer å går....

For da måtte en ha forfattet 5 siders reglement som hindrer at folk tar knebind og surrer rundt albuene. Utøvere vet å utnytte reglene til det maksimale.. :)

Det var vel slik skjortene kom på banen...
Det var ikke spesifisert hvilket stoff den obligatoriske kortermede skjorten skulle være av.... og så kom utstyrsfabrikantene med spesielle trøyer som etterhvert ble tillatt... mot litt avgifter og penger fra leverandører..

Noe i den duren.

Det er farlig å løfte tungt uten løftesko, og det samme gjelder håndleddsbind. Men de gir jo ingen ekstra kg. Sko er jo dessuten påbudt å bruke, så hvorfor ikke et par uten demping!?

Nei, det er ikke usaklig. En syklist kommer seg raskere frem enn han ville hvis han ikke hadde utstyr (sykkel). Samme med en som løfter med benkskjorte, han presterer bedre.

På samme måte som sykling og løping er to forskjellige idretter er benkpress med skjorte og uten skjorte det også. Forskjellen finner man i at både sykling og løping er det nok interesse for at det skal være liv laga. Dette gjelder (desverre) ikke for benkpress med og uten skjorte. Her er det kun interesse nok for den ene idretten.

Sykkel er nødvendig i sykling, drakt er ikke nødvendig i styrkeløft.

Det er ikke nødvendig med sykler til 150 000 + for å sykle Touren. Det er stor forskjell på å sykle på en vanlig sykkel og en proff tour sykkel. Kan ikke sammenlignes.
Man presterer bedre på dagens sykler enn man gjorde på syklene de hadde for 30-40 år siden, eller 10 år siden for den saks skyld.

Hva mener du om svømming? Hvor det nå settes utallige rekorder pga bedre drakter?
Dreper det prestasjonen, eller tilfører det nytt blod til idretten?

Det går vel an å finne opp enda bedre benkpresskjorter også? Eller hvordan er det med det? må alle bruke samme skjorte?

Vanskelig å si, men jeg har egentlig ikke så mye personlig mening angående dette med utsttyr. Det er bare det at det er 0 poeng å bruke drakt untatt det å løfte flere kg.

Det er nettopp det som har skjedd, at det har utviklet seg - som han viste paraleller til i idretter i innlegget sitt...

Det finnes flere andre forbund som bruker skjorter av sterkere materialet enn det blir brukt i IPF, og dette gir mer kilo.
Alle må ikke bruke samme skjorte. Det er ikke noe krav at man må løfte med utstyr, men det er en forutsetning for å kunne hevde seg i konkurranse. Det finnes 4 godkjente leverandører av utstyr i IPF: Metal, Inzer, Crane og Titan. Tror det er alle. De neste to årene er det ikke lov å lage nytt utstyr og IPF har sagt seg fornøyde med utstyret som er tilgjengelig pr. dags dato. Tror ikke de ønsker å godta bedre utstyr fremover, da dette gjør det enda vanskeligere å få IOC godkjenning.

Stevnedeltagelsen i benkpress har økt bra etter at benkskjorta ble tillatt her i 2004.
Vi er blitt en av verdens beste nasjoner i benkpress og tar internasjonale medaljer. Dette trekker til seg oppmerksomhet og igjen fører det til økt rekrutering.
Selv bruker jeg skjorte på trening 2 treninger i ukene før en konkurranse og jeg trener ellers som normalt. Det koster meg ikke en kalori ekstra å bruke skjorte i konkurranse.
 
At den gir et skjevt bilde på min reelle styrke når det står 210 kg som pers og ikke 170 kg som jeg tar uten drakt får så være. Jeg hadde fint greid 210 kg i gymbenk, som svært mange operer med her inne.

0 poeng i å benke uten drakt i et anerkjent forbund som velger å tillate drakter i konkurranse.
 

Jo det tror jeg faktisk... ;D

Hvordan fungerer eksempelvis en benkskjorte egentlig? Er det slik at den avlaster brystmuskulaturen gjennom å omlagre kraft ved å stramme over brystet slik at armene skyves frem?

For å trekke en parallell til sykkelsporten så vil man aldri klare å konstruere en sykkel hvor den energien som skyver syklisten framover er større enn den energien syklisten yter, selv om man ser bort ifra energitap i selve mekanismen og friksjon etc.

Ble litt upresist formulert men ved å legge til godvilje så skjønner sikkert de fleste hva jeg mener. Klokka er tross alt over 4 på natta.

Bruker jævlig mange kalorier på å dra den på andre ja  ;)
Men du må forklare om du mener man bruker en kalori ekstra av å bruke den. Tar den jo faktisk ikke på selv engang  ;D

4 om natta er jo prime time  :D

Få tak i en tykk og solid strikk, legg denne i et 8-tall rundt armene dine og over brystet så vil du kjenne hvordan en benskjorte fungerer :)
Motstand i skjorta bygger opp elastisk energi, som gjør at stangen får fart i bunn av løftet når du begynner presset. Farten gjør at brystet er mindre innvolvert, triceps mer innvolvert, og man behøver ekstra styrke i avslutningsfasen pga de ekstra kiloene man kan legge på stangen. Det er ikke dermed sagt at brystet ikke skal trenes lengre, for man må kunne trykke i fra i bunn posisjon slik at man utnytter farten, men det er viktig å trene spesifikt for styrken på toppen av løftet. Klosser, strikker, floorpress etc.

Sykkelsporten har sykler i dag som er langt mer energisparende for syklisten enn de eldre utgavene. Dette medfører at syklistene klarer å holde på lengre og i større hastighet. Lagene med best utstyr tilgjengelig har et fortrinn. Utstyret har hatt mye å si også her.
At det er forskjeller på hvilken fordeler utstyret gir i to så vidt forskjellige idretter som styrkeløft og sykling sier seg vel egentlig selv.
Det er ikke en livsnødvendighet å ha høyteknologiske sykler, lik som man ikke må bruke benkpresskjorte for å løfte benkpress, men allikvel finnes det prinsipielle likheter her.

Man hadde ikke trengt å løfte med stopp i benkpress heller, eller med rumpa nedi benken. Presset hadde ikke trengt å være jevnt heller, nedoverbevegelser kunne også vært tillatt. Er veldig mange former for benkpress ute i den store verden, benkpress med skjorte er en av dem. Selv merker jeg at skuldrene skånes av benkpresskjorte, slik intensjonen var når skjorta først kom. At man i dag får 40-70 kg på den i stedet for 10 kg som de orginale skjortene gav, gjør at den ikke lengre opptrer som en beskyttelse for skuldre/bryst. Nå er det hjelpeutstyr som gjør at man løfter mer. Ikke ukjent hva all annen idrett driver med.

Dette har vært diskutert så mange ganger og det er kun benkpress som kritiseres. Utstyrert her er likt som i knebøy og markløft, men hobbyboleren og singlet bimboene kjører kun benkpress, derfor er det kun dette man skal legge seg borti. Skjønner helt ærlig talt ikke problemet. Nå er det et eget raw forbund hvor det verken testes for doping eller løftes med skjorte.
Selv liker jeg både å løfte med og uten skjorte, og jeg liker godt de strenge reglene som ikke levner noen tvil om gyldigheten av løftet. Jeg MÅ ikke bruke skjorta, jeg KAN bruke skjorta. Jeg blir ikke svakere av at andre bruker skjorta. Svært sjelden jeg hører noe negativt om utstyret fra de som faktisk bruker det. Og det virker som om spesielt de yngre trives med drakter. Rekruteringen er jo ikke negativ i forbundet om dagen heller  :)
 
 

;)

Med mindre det er en veldig løs skjorte så må man jo gjerne sitte på feks en benk og holde seg fast mens noen drar på, samt noen robevegelser med armen....vil tro det koster en kalori eller to.. ;D