Treningsforum

Helse & Velvære => Helse og Livsstil => Emne startet av: BabyLunah på 27. februar 2004, 15:55



Tittel: Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah27. februar 2004, 15:55
Lurer bare på hvordan man får en sånn strek på låret! Litt dumt spørsmål kanskje men.. :P
Er det muskelen på forsiden av låret man skal trene eller...?


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: UpAndComming27. februar 2004, 16:36
Handler vel mye om fett % også det der  ;)


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah27. februar 2004, 17:17
dette innlegget burde vel kanskje stått under Trening, ikke Kosthold.. men men..
Så det er ikke fremsiden av låret man må trene da?
Har ønska meg strek på låret lenge men får det ikke til..hoho :P trenger litt veiledning ! :Sunny:


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: UpAndComming27. februar 2004, 17:21
Du må trene foran og bak. Hele beinet !!! Og med lav nok fett % så ser beina dine slik ut også. Men det har litt med stillingen hun holder det i også å gjør altså!


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: codey27. februar 2004, 17:45
Jeg vil også ha strek på låret  ::)


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah27. februar 2004, 18:40
strek på låret er fint jah...så ikke no sarkasme her Codey.. ser du himler med øynene ;P

Er vel ikke bra med for mye styrketrening hvis man vil ha sånne bein? De er jo ganske tynne liksom..


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: UpAndComming27. februar 2004, 18:43
strek på låret er fint jah...så ikke no sarkasme her Codey.. ser du himler med øynene ;P

Er vel ikke bra med for mye styrketrening hvis man vil ha sånne bein? De er jo ganske tynne liksom..

Nå må du huske på at det er muskler som danner denne "streken" du er ute etter da. Og da er det jo kjekt med styrketrening som gir deg noen muskler som danner denne streken!


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah29. februar 2004, 17:30
Jau... mente jo ikke at jeg skulle kutte ut all styrketrening ! Men de låra til ho på bildet er jo ganske tynne, så det er vel ikke plass til verken så mye muskler eller fett der.
Hvilke øvelser anbefaller dere ?


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: NK01. mars 2004, 10:48
knebøy  er en fin øvelse for dette.
Har du nok muskler så synes det separasjon i framside lår neste uansett hvor feit du er er.


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah01. mars 2004, 15:41
Ser ikke ut som hun på bildet har trent så mye styrke da? Beina hennes er jo kjempetynne!


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: janne02. mars 2004, 12:34
strek på låret er fint jah...

Er vel ikke bra med for mye styrketrening hvis man vil ha sånne bein? De er jo ganske tynne liksom..

Jo det er nok nettopp masse styrketrening som må til, selv har jeg faktisk denne streken mellom lårbiceps og lårtriceps året rundt, til tross for at jeg offseason nok veier 10 kg over konkurransevekt. Men det syns vel aller best på scenen tenker jeg.


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah03. mars 2004, 10:10
okaj... Da får jeg prøve å ta meg sammen og fortsette styrketreninga da.. :) Hvilke apparater er fine når man skal trene lårene ?
De apparatene som trener utside lår, er det bra å bruke når man skal ha ha 'strek' ?


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Sensei03. mars 2004, 23:10
Det er no ganske sexy med frøkner med slike streker ja..nam nam ;)


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: janne04. mars 2004, 10:55
Dype knebøy vil for alltid være min favoritt blandt alle benøvelser. Dette fordi det er den øvelsen som nok bygger mest, og som går på størstedelen av musklene i beina. Samtidig som du trener fremside lår, så trener du også både baksiden og rumpen.

Andre bra øvelser på framsiden kan være: Benpress, benspark, squat og utfall (gjerne med ett ben på benk bak deg, da isolerer du det fremre benet bedre).
På baksiden har du: Bencurl, stiffleg (markløft med rette ben) og ettbeins curl.

Men......knebøy er alstå "Alfa og Omega" ;)


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah04. mars 2004, 11:56
hva med innside og utside lår?


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: janne04. mars 2004, 12:44
Med de øvelsene jeg listet opp her, får du trent det du trenger på beina og mere til. Men husk leggene da. Jeg trener ingen øvelser som går spesifikt på inside/utside lår.....altså sånne "ja og nei" øvelser.


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah04. mars 2004, 12:55
kan knebøy erstattes av noen apparater?

Og en ting til: er det riktig at hvis man ikke trener for å bygge men bare for å stramme opp + få mindre volum så skal man trene mange reps med lav vekt?


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah04. mars 2004, 12:57
Hva mener du forresten med ".....altså sånne "ja og nei" øvelser" ? :)



Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: janne05. mars 2004, 09:20
hmmm....vet ikke helt om det siste var spøk eller ikke....er ganske så lettlurt av og til skjønner du.....men "here goes".

Ja-øvelse: Et sånt apparat/maskin hvor du sitter og presser beina fra hverandre. Denne trener utsiden av låret.

Nei-øvelse: Er jo selvsagt det motsatte, du presser beina sammen. Denne øvelsen trener innisde lår.

Det er INGEN øvelser som fult ut kan erstatte knebøy. Det vil for alltid være den ultimate benøvelsen. Men utfall er "second best" kan man vel si. Utfall kan utføres både med stang på nakken, eller med manualer. En manual i hver hånd som henger ned langs kroppen, og sett i gang. ;D

Mht å bygge, kontra stramme opp. For å stramme opp så MÅ du av naturlige grunneer bygg også. Det som skjer er at fettet omdannes til muskler, men du ser like stor ut, bare at du er strammere i fisken, og sansynligvis veier litt mer (muskler veier mer enn fett). Jeg har alltid trent for å bygge, noe som er svært vanskelig for oss jenter. Du blir aldri noen Arnold, fordi vi mangler det som skal til for å bygge slike mengder muskler.....nemlig det mannlige kjønshormonet Testosteron. Jenter er så redde for å bli "store" når de begynner med vekter. Hadde det vært slik, hadde jeg nok sett annerledes ut i dag enn jeg gjør, for jeg har trent skikkelig hardt med vekter i MANGE år nå. Så du skal aldeles IKKE være redd for å bli stor, for det blir du IKKE.
Tren 3 sett på hver øvelse, med 8-10 repetisjoner på hvert sett. Du skal trene så tungt at du akkurat klarer den siste repetisjonen, helst med litt hjelp bak deg i øvelser som knebøy og benkpress. Fint om du har en treningspartner, da kan dere press hverandre, og vil få større utbytte av treningen.

Stå på! ;)


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Mystique05. mars 2004, 12:19
Baby Luha - Det du ser på bilde der er overgangen mellom de fremre og bakre lårmusklene, samt muligens noe som heter tractus iliotitibialis - en "streng" som endel muskler i hofte/ lår fester på. som det antydes her vil denne bli mer synelig ved lavere fettprosent og /eller mer muskler. Nå Er damen som du selv har observert veldig tynn og det er jo ikke å anbefale å bli tynnest mulig bare fordi man ønsker å få frem en liten strek på låret. Dessuten står hun i en slik stilling at den streken vil komme tydeligere frem pga spenning av muskulaturen. Selv om fitnessjanne har en slik strek synlig når hun står er det ikke sikkert at denne streken er like synelig på den dama på bilde. I tillegg er det jo en mulighet for at bilde kan være manipulert ;)

Farlig å bli for opphengt i slike idealbilder - er ikke sikkert at du kan bli seendes ut slik som den og den og den likevel. Ja du kan forme kroppen din mye gjennom trening og kosthold, men den blir nødvendigvis ikke slik du har forestillt deg likevel om du tror at du skal få "akkurat sånn som på det bildet der".

Fitnessjanne: En liten korreksjon - vi har ingen tricepsmuskel på låret - verken foran eller bak ;) Triceps betyr trehodet muskel dvs at den har utspring på tre forskjellige steder, men fester på samme sted ( det gjelder også for biceps som betyr tohodet).

Det finnes tricepsmuskel to steder i kroppen - i leggen og i overarmen. To biceps - bakside lår og overarm.

Den muskelen du tenker på som tricepsmuskle i låret er kanskje quadriceps? vel quadri betyr fire så denne muskelen består altså av 4 enkeltmuskler m. rectus femoris, m vastus medialis, m. vastus lateralis, m. vastus intermedius som alle har hver sin utspringssene men går sammen og fester i patellarsenen ( men er altså 4 seperate muskler som fungerer i en gruppe). Med i denne gruppen regnes også m.satorius ( noen steder).
Lårets biceps muskel ( m. biceps femoris) er en muskel som har utspring på noe som heter tuber ischiadicum ( sitteknuten) og linea aspera ( en "linje"  bak på lårbeinet), men er altså EN muskel  som fester på caput  fibulae ( fibula hodet -> fibula den tynneste knokkelen av de to knoklene i leggen - ligger på "utsiden" av de to).


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Mystique05. mars 2004, 12:34
baby lunah - innside lår kan du godt trene i tillegg fordi knebøy og lignende ikke tar direkte på adduktormusklene ( de musklene som ligger på innsiden av låret). å Trene "spesifikt" på abduktormuskler er unødvendig ( å bruke den maskinen altså) hvis du tar knebøy - abduktormusklene er nemlig først og fremst gluteus muskulaturen ( m. gluteus maximus, medius og minimus + iallefall m. piriformis og m. tensor facia latae) og disse musklene brukes når du tar knebøy ( hvis du varierer beinstillingen på knebøy brukes disse musklene litt " forskjellige")

hvis du vil unngå den "store" muskeltilveksten bør du iallefall ligge på 8 - 15 reps - fra 15 reps -> trener du utholdenhet av musklene da skal vektbelastningen ligge på opptil 60% av 1mr.

Fitnessjanne: hvorfor sier alle at fett omdannes til muskler  ved trening. dette er jo egentlig feil - fett omdannes til energi som kroppen bruker FOR å DANNE muskler....egentlig stor forskjell det der. Dessutne - ikke sikkert man blir kvitt så mye fett selv om man trener styrke aldri så mye dersom man ikke trener kardio og spiser riktig også ;) - også noe som viser at dette utsagnet egentlig blir feil hvis en tenker seg litt om.


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah05. mars 2004, 14:29
Takker for gode råd.. ble litt klokere :)
Er ikke sikker på om jeg skjønte det siste du sa Mystique.. Skulle jeg,eller skulle jeg ikke trene innside lår? :unsure:
Jeg har to manualer på 4kg hver (eller 5kg, husker ikke helt) er de nok når jeg skal trene knebøy/utfall? Eller blir det litt for lett?


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: janne05. mars 2004, 14:55


Fitnessjanne: En liten korreksjon - vi har ingen tricepsmuskel på låret - verken foran eller bak ;) Triceps betyr trehodet muskel dvs at den har utspring på tre forskjellige steder, men fester på samme sted ( det gjelder også for biceps som betyr tohodet).

Det finnes tricepsmuskel to steder i kroppen - i leggen og i overarmen. To biceps - bakside lår og overarm.

Den muskelen du tenker på som tricepsmuskle i låret er kanskje quadriceps? vel quadri betyr fire så denne muskelen består altså av 4 enkeltmuskler m. rectus femoris, m vastus medialis, m. vastus lateralis, m. vastus intermedius som alle har hver sin utspringssene men går sammen og fester i patellarsenen ( men er altså 4 seperate muskler som fungerer i en gruppe). Med i denne gruppen regnes også m.satorius ( noen steder).
Lårets biceps muskel ( m. biceps femoris) er en muskel som har utspring på noe som heter tuber ischiadicum ( sitteknuten) og linea aspera ( en "linje"  bak på lårbeinet), men er altså EN muskel  som fester på caput  fibulae ( fibula hodet -> fibula den tynneste knokkelen av de to knoklene i leggen - ligger på "utsiden" av de to).

Takk for oppklaringen ;) Må jo bare innrømme at Anatomi nok ikke er min sterkeste side ;D

Og det med at fett omdannes til muskler er jo egentlig bare en måte å forklare det på i korte ordlag "a figure of seak" om du vil, de fleste vet jo at det er proteiner som må til får å bygge muskler (som er det viktigste)......men jeg må si meg uenig i at man ikke blir strammere med trening, om man opprettholder samme matvaner. Problemet er ofte at når man begynner å trene så øker også matlysten, og om man DA fortsetter å spise like usunt, DA kan man også legge på seg fett sammen med musklene.

Takk for korreksjonen, slik at det ble klarere for de som ikke skjønte hva jeg mente. ;)


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Mystique05. mars 2004, 21:25
baby lunah: jeg mente at du skulle trene adduktorene ( altså innside lår der du presser ena sammen), men at det er unødvendig å trene abduktorene ekstra hvis du trener knebøy. Det du kan gjøre er å trene hamstringsmuskulaturen i tillegg  på bakside lår - knebøy tar nemlig ikke så mye på disse musklene ( 3 stk) og hamstringsmuskulaturen er generellt endel svakere enn muskulaturen på fremsiden av låret. Hvorda trener du så det? Du får trent de musklene endel ved utfall ellers kan du trene legg/ lår curl.

Fitnessjanne: hehe bare hyggelig :) Hvis du hadde sittet en hel søndag og pugget musklene i hofte/ lår ( ned til kne) og deres bevegelser/ utspring/ feste og nerve innerversjon hadde nok du også visst det.

 Nå har jeg bare ca 275 muskler igjen å lære meg det samme på så kan man vel si at jeg ligger godt an når det gjelder muskeldelen av anatomien...hehe ::) :P ( vi har ca 600 muskler i kroppen altså 300 på hvar halvdel av kroppen).

Jeg sa ikke at jeg var uenig med at man blir strammere av styrketrening men enda bedre resultater får man jo hvis man legger til litt kardiotrening også - og selvsagt spiser sundt i tillegg.


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: viten07. mars 2004, 09:23
Mystique:

1) "baby lunah: jeg mente at du skulle trene adduktorene ( altså innside lår der du presser ena sammen), men at det er unødvendig å trene abduktorene ekstra hvis du trener knebøy."

For meg blir også dette vanskelig å forstå, ser ut som at du refererer til to ulike muskler, men det du vil frem til er kanskje at dersom hun trener knebøy trenger hun ikke trene med de jenteapparatene?

Sannheten her er ihvertfal at slike apparater kun er kjøpt inn for at ynkelige svake jenter som er formet av de fordommene vi lever under skal få trene styrke og inbille seg at de strammer opp "uten å bygge muskler", noe som i og for seg bare er tull.

Det du sier om å kjøre flere repetisjoner for å ikke bygge så mye muskler men samtidig stramme virker også som et veldig dårlig tips.. det er jo bare en måte å la tida det tar å stramme opp ta dobbelt så lang tid, noe som ikke vel er særlig gunstig?

Jenter/babylunah: Kjør på med tunge basisøvelser og like få repetisjoner som gutta dere(5-10), så kan dere kanskje oppleve et snev av oppstramming på sikt.. jenteapparater og 20-reppere gjør egentlig veldig lite med kroppen deres.


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: UpAndComming07. mars 2004, 13:15
Jenter/babylunah: Kjør på med tunge basisøvelser og like få repetisjoner som gutta dere(5-10), så kan dere kanskje oppleve et snev av oppstramming på sikt.. jenteapparater og 20-reppere gjør egentlig veldig lite med kroppen deres.

Dette er vel litt både og. Kommer litt an på hva man vil. Vil man vedlikeholde masse, er 20-rep helt ok, samtidig som man beholder eventuel "strammhet". Men vil man bygge, er jeg enig med deg. Men kommer an på hva man vil. Skal man kjøre 20-reps bør man ha et gode grunnlag å være fornøyd med det man har.


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: viten07. mars 2004, 16:05
Sant det upandcoming, forøvrig gjelder vel det ganske få.. men egentlig var det jeg skrev bare rettet mot det at mysqitue skrev "hvis du vil unngå den store muskeltilveksten".. noe som vel egentlig ikke er noe særlig å bekymre seg for ;P Samt, i så fall kan man jo bare kjøre tungt en stund og så bruke 20-reppere som du sa feks når man er fornøyd.

Poenget mitt, ikke vær redd for å få "for mye muskler", det skal MYE til :]



Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: UpAndComming07. mars 2004, 18:15


Poenget mitt, ikke vær redd for å få "for mye muskler", det skal MYE til :]



Det er jeg absolutt enig i. Men smak og behag, noen er tidligere fornøyd enn andre, og tar det valget.  


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah08. mars 2004, 10:24
UpAndComming: Jeg vil ikke beholde masse, heller ikke bygge, snarere tvert imot.. Jeg vil minske volumet og bli tynnere! Og samtidig få denne streken på låret. (hvis det er mulig)


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Sterkestesomfinns08. mars 2004, 10:31
Tren bøy, lette vekter, 10-12 rep.
Synes rett og slett det er trist å lese at du vil ned til 50 kg.? Kan da umulig være din idealvekt?
Jeg er 162, før jeg begynte med styrkeløft (Og å spise lit vel mye god mat ;)) veide jeg 57 kg. Tror nok det er rundt der du også bør ligge!
Sterkestesomfinns


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah08. mars 2004, 10:37
At jeg går ned til nøyaktig 50kg er vel ikke så veldig nøye, men jeg vil ihvertfall bli en god del tynnere enn jeg er nå! Trives rett og slett ikke med kroppen min slik den er nå, har trent en del styrke så det er ikke det at jeg er så altfor slapp som er problemet, det er volumet. Vil fa vekk så mye fett som mulig slik at jeg blir mer definert og TYNNERE!


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Mystique08. mars 2004, 13:41
Mystique:

1) "baby lunah: jeg mente at du skulle trene adduktorene ( altså innside lår der du presser ena sammen), men at det er unødvendig å trene abduktorene ekstra hvis du trener knebøy."

For meg blir også dette vanskelig å forstå, ser ut som at du refererer til to ulike muskler, men det du vil frem til er kanskje at dersom hun trener knebøy trenger hun ikke trene med de jenteapparatene?

Sannheten her er ihvertfal at slike apparater kun er kjøpt inn for at ynkelige svake jenter som er formet av de fordommene vi lever under skal få trene styrke og inbille seg at de strammer opp "uten å bygge muskler", noe som i og for seg bare er tull.

Det du sier om å kjøre flere repetisjoner for å ikke bygge så mye muskler men samtidig stramme virker også som et veldig dårlig tips.. det er jo bare en måte å la tida det tar å stramme opp ta dobbelt så lang tid, noe som ikke vel er særlig gunstig?

Jenter/babylunah: Kjør på med tunge basisøvelser og like få repetisjoner som gutta dere(5-10), så kan dere kanskje oppleve et snev av oppstramming på sikt.. jenteapparater og 20-reppere gjør egentlig veldig lite med kroppen deres.

Oki hvis man ikke kan noe om musklene man bruker i disse øvelsene skjønner jeg at det er vanskelig å forstå...men det er altså ikke snakk om kun to ulike muskler - men to ulike musklegrupper ( altså en samling av muskler som man bruker ved henholdsvis å presse bena sammen ( ADDusere) og presse de utover ( ABdusere).Særlig fem muskler som regnes til adduktorgruppen : m. pectineus, m.gracilis, m.adductor magnus/ Brevis/ longus. Dette er forholdvis små muskler som hovedsakelig jobber  under  denne bevegelsen ( er med på noen andre bevegelser også): Skal man få trent disse musklene må man derfor gjøre bevegelser ( med motstand) der disse musklene aktiveres og det skjer altså ved addusjon.
Jeg må si at jeg blir litt provosert når jeg leser det du skriver om "jenteapparater" - det viser at du ikke er særlig observang på endel musklersfunksjon og dermed ikke er klar over hvordan de best kan trenes. Og kalle det appareter for ynkelige svake jenter viser jo også at det er heller du som er preget av fordommer ( at jenter er ynkelig og svake fordi de velger å trene på apparater istedet for frivekter feks?) - de apparatene går ganske høyt opp i vekt ( 70kg) og ettersom disse musklene ikke er / blir særlig sterke er dette mer enn nok belastning - og jeg skal love deg presser man bena langt nok it blir det tung nok å få de sammen igjen ( ikke alle som klarer å komme så langt ut heller pga for kort muskulatur).

Når det gjelder abduktormaskinen mener jeg denne er unødvendig hvis man trener f.eks knebøy fordi man da trener samme muskulaturen ( gluteusmuskulaturen hovedsakelig) - men for de som ikke vil trene knebøy kan dette apparatet - sammen med leggpress ( sånn stol man sitter i og senker seg ned med 90* eller mer hleksjon i knær) være et ok alternativ.

Jeg syns det blir helt absurd å si at apparattrening er bare tull osv. Dette må da være opp til hver enkelt hva som kjennes best for dem. Det er kanskje ikke like " effektivt" som trening med frivekter, men mange førler seg tryggere når de trener i apparater enn når de skal stå med løsevekter. Dette er noe man må ta hensyn til.
Mange av mine venninne har det slik - de vil ikke trene med løsvekter fordi de syns det virker skummelt og føler seg tryggere på apparatenene. For deg er det kanskje tull, men for dem er det en helt reell følelse. Det har ingenting å gjøre med at de er ynkelig svake jenter!.
En annen ting - har man f.eks med en person å gjøre som skal trenes opp etter skade så vil muligens apparater være bedre enn løsvekter fordi man har helt bestemte bevegelsesbaner å utføre bevegelsen i ( og dermed ikke kan gjøre så mange feil som med løsvekter fordi man ikke har like mange "alternativer").

Når det gjelder hvor mange reps en bør ta avhenger jo dette helt på hva man ønsker å oppnå. Er man i en opptreningsfase etter skade feks skal man trene så mange reps som mulig ( 20 ->) med veeeldig lette vekter.
Skal man trene utholdenhet ( muskulær) Tar man også mange mange reps med lette vekter. ( Får ikke stor muskeltilvekst her nødvendigvis).
Skal man trene styrke ligger man på langt færre reps ( 3-6 hvis jeg ikke husker feil) og langt tyngre vekter. Og skal man bygge muskler - altså øke tverrsnittet - må man ligge på noe midt i mellom disse.
( husker ikke helt tallene men skal sjekke i treningslæreboka mi når jeg kommer hjem - og nei det er ikke en liten " fillete" gymbok fra videregående, men en av bøkene som brukes ved idrettshøyskolen bl.a)

At det er tull å si/ tro at man ikke bygger muskler når man trener er jeg helt enig med deg i- det er rett og slett umulig - så lenge man trener en muskle aktivt vil jo denne vedlikeholdes / styrkes med tiden - det sier seg selv. Men snakker man om å bygge muskler tenker de fleste på en helt annen ting - nemlig å få store bule muskler. Det som skjer da i det sitsnevte tilfellet er jo at man øker tversnittet til hver enkelt muskefibre ( de "legger" på seg) - og i hvor stor grad dette skal skje kan man faktisk til en viss grad kontrollere ved måten man trener på. Og det er dette veldig mange jenter egentlig ønsker å unngå - ikke det å bli sterkere. STOR forskjell på de to tingene der - til tross for at det i utgangspunktet er en hvis sammenheng mellom muskeltverssnitt og muskelstyrke ( korrelasjonen blir mindre over et visst " nivå" og forandres gjennom trening)

En annen ting som stadig blir brakt opp er : "dere jenter må slutte å ha s fobi mot å få muskler - dere får det ikke likevel"
Det sier jo seg selv at det er tull - hadde vi ikke hatt muskler og ikke kunne styrket de heller vil jeg si at vi hadde lagt ganske dårlig an. At vi ikke kan bli like stor som gutta er en helt annen sak og helt utenfor det som er poenget....dere gutter ser hele tiden på hva som er mulig å oppnå for oss jenter på det område i forhold til dere. Det sier jo seg selv at det egentlig blir feil - ettersom deres utgangspunkt helt forskjellig fra jenters- gutter har bl.a (stort sett iallefall) langt flere muskelfribre i utgangspunktet enn jenter. Selv om det faktisk er mulig å danne nye muskelceller ( hyperplasi) skjer dette i veldig liten unstrekning og om det skjer har det ekstremt minimal betydning for styrke, og en jente vil dermed ikke kunne trene seg opp til å få like mange muskelfirbre som en gutt. I tillegg spiller testosteron inn her..så  med alt dette i betrakning sier det jo seg egentlig selv det ikke er mulig ( generelt sett - her er det jo store individuelle forskjeller på begge sider) for jenter å få den samme muskelveksten som gutter.
Men til tross for alt dette, kan det godt være mulig for en jente å syns at hun har "for  mye" muskler i forhold til hva hun syns er fint. Her må man prøve å se det fra den personen det gjelder sitt ståsted - ikke en generell opfatning av hva som er for mye/ for lite.
Selv er jeg av det motsatte oppfatningen - jeg er ikke redd for å få muskler - skulle gjerne fått masse masse av synlige muskler og kunne gjerne tenkt med å kunne fått like bra utviklede skuldermuskler og bicepsmuskler som enkelte gutter. Dette vet jeg ikke er mulig ( uten juks anyway), men det betyr ikke at jeg gir opp av den grunn - ved å jobbe jevnt og trutt får jeg kanskje så bra synlige/store muskler som er muslig å oppnå for meg. Om bli like stor som en gutt er helt irrelevant. Vet ikke helt hvordan jeg skal si det, men hvis jeg da når det maksimale av det jeg kan oppnå av musklevekst, er jo det like bra/ like mye  i forhold til en gutt som har oppnåd sin max mulige musklevekst ( snakker om uten juks her altså) som da har hatt et langt bedre utgangspunkt enn meg.
Når du sier at " så kan dere kanskje oppleve et snev av oppstrammning på sikt" høres det jo ut som at dette er waste of time for oss jenter å drive med for det ikke har noe effekt - for noe tull! Klart det har effekt og ikke nødvendigvis bare litt - kommer nok en gang an på hvordan man trener. Imidlertid kan jeg være enig i at kun styrketrening ikke er nok for å se fit og "oppstrammet" ut - men dette gjelder gutter også - ser mange gutter som helt tydelig har muskler - men de ser nødvendigvis ikke "stram" ut av den grunn....da må det nok litt kardiotrening til i tillegg ( for å få ned fett%)
Men uansett alder og kjønn - styrketrening er aldri bortkastet! - har både styrkende og oppstrammende effekt likevel.


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: viten08. mars 2004, 21:32
Håper du gikk noen mil utenom posten min nå for dette kan umulig ha vært rettet mot meg.. jeg tolker det likevel som at det faktisk var det som var meninga, og føler meg dermed litt skuffet over deg Mysique. Dette ble veldig langt og knotete, lite informativt og ekstremt vanskelig å finne frem i...

Velger derfor å gå gjennom hele posten din og gi deg noen enkle svar på det lille jeg føler at har betydning for det vi diskuterte.

1) Jo, jenteapparatene er tull, ubrukelige, fullstendig nytteløse, de har ingen form for effekt, de er der for å tilfredsstille et PSYKISK behov. Tenk deg om, hvis noe ikke kan gjøres med FRIE vekter, når i all verden får du bruk for det da? Når løfter du en tung gjenstand ut til siden med beinet ditt feks? Det er en unaturlig måte å trene tungt på, og denne muskulaturen styrkes selvfølgelig ved å trene feks knebøy uansett. Det er et apparat = minimal effekt, og at du unngår skader fordi du slipper "så mange alternativer" er jo ihvertfal bare tullsnakk. Tvert imot medfører "færre alternativer" mindre mulighet for individiuell preferanse og mer unaturlige bevegelsesbaner. Om du aldri har rørt en vekt før og ikke har noen til å vise deg hvordan ting skal gjøre stiller saken seg selvsagt -helt- annerledes.

"Når det gjelder hvor mange reps en bør ta avhenger jo dette helt på hva man ønsker å oppnå. Er man i en opptreningsfase etter skade feks skal man trene så mange reps som mulig ( 20 ->) med veeeldig lette vekter."

K, helt urelevant.

"Skal man trene utholdenhet ( muskulær) Tar man også mange mange reps med lette vekter. ( Får ikke stor muskeltilvekst her nødvendigvis).
Skal man trene styrke ligger man på langt færre reps ( 3-6 hvis jeg ikke husker feil) og langt tyngre vekter. Og skal man bygge muskler - altså øke tverrsnittet - må man ligge på noe midt i mellom disse.
( husker ikke helt tallene men skal sjekke i treningslæreboka mi når jeg kommer hjem - og nei det er ikke en liten " fillete" gymbok fra videregående, men en av bøkene som brukes ved idrettshøyskolen bl.a)"

K, like urelevant siden alle har vært enige i dette sånn noenlunde, spørsmålet var om hun burde trene tungt eller ikke, hvor du presisterte at man kunne "slippe unna"(som om vi her snakker om noe man frykter) den "store muskeltilveksten" ved mange repetisjoner, noe som imo bare er snakk om å drøye ut tida.

"At det er tull å si/ tro at man ikke bygger muskler når man trener er jeg helt enig med deg i- det er rett og slett umulig - så lenge man trener en muskle aktivt vil jo denne vedlikeholdes / styrkes med tiden - det sier seg selv. Men snakker man om å bygge muskler tenker de fleste på en helt annen ting - nemlig å få store bule muskler. Det som skjer da i det sitsnevte tilfellet er jo at man øker tversnittet til hver enkelt muskefibre ( de "legger" på seg) - og i hvor stor grad dette skal skje kan man faktisk til en viss grad kontrollere ved måten man trener på. Og det er dette veldig mange jenter egentlig ønsker å unngå - ikke det å bli sterkere. STOR forskjell på de to tingene der - til tross for at det i utgangspunktet er en hvis sammenheng mellom muskeltverssnitt og muskelstyrke ( korrelasjonen blir mindre over et visst " nivå" og forandres gjennom trening)"

K, enda mer urelevant.

"En annen ting som stadig blir brakt opp er : "dere jenter må slutte å ha s fobi mot å få muskler - dere får det ikke likevel"
Det sier jo seg selv at det er tull - hadde vi ikke hatt muskler og ikke kunne styrket de heller vil jeg si at vi hadde lagt ganske dårlig an. At vi ikke kan bli like stor som gutta er en helt annen sak og helt utenfor det som er poenget....dere gutter ser hele tiden på hva som er mulig å oppnå for oss jenter på det område i forhold til dere. Det sier jo seg selv at det egentlig blir feil - ettersom deres utgangspunkt helt forskjellig fra jenters- gutter har bl.a (stort sett iallefall) langt flere muskelfribre i utgangspunktet enn jenter. Selv om det faktisk er mulig å danne nye muskelceller ( hyperplasi) skjer dette i veldig liten unstrekning og om det skjer har det ekstremt minimal betydning for styrke, og en jente vil dermed ikke kunne trene seg opp til å få like mange muskelfirbre som en gutt. I tillegg spiller testosteron inn her..så  med alt dette i betrakning sier det jo seg egentlig selv det ikke er mulig ( generelt sett - her er det jo store individuelle forskjeller på begge sider) for jenter å få den samme muskelveksten som gutter."

En gal påstand(du skriver at jenter KAN få for mye muskler) og en selvmotsigelse (du kommer med en lang oppramsing om hvorfor dere faktisk ikke kan og ikke burde kunne få for mye muskler) og igjen, masse urelevant. Greit nok så er ikke den første GAL, men den er fullstendig gal når du retter den mot en normal dødelig med dødelige gener og dødelig motivasjon..

"Selv er jeg av det motsatte oppfatningen - jeg er ikke redd for å få muskler - skulle gjerne fått masse masse av synlige muskler og kunne gjerne tenkt med å kunne fått like bra utviklede skuldermuskler og bicepsmuskler som enkelte gutter. Dette vet jeg ikke er mulig ( uten juks anyway), men det betyr ikke at jeg gir opp av den grunn - ved å jobbe jevnt og trutt får jeg kanskje så bra synlige/store muskler som er muslig å oppnå for meg. Om bli like stor som en gutt er helt irrelevant. Vet ikke helt hvordan jeg skal si det, men hvis jeg da når det maksimale av det jeg kan oppnå av musklevekst, er jo det like bra/ like mye  i forhold til en gutt som har oppnåd sin max mulige musklevekst ( snakker om uten juks her altså) som da har hatt et langt bedre utgangspunkt enn meg. "

K, urelevant.

"Når du sier at " så kan dere kanskje oppleve et snev av oppstrammning på sikt" høres det jo ut som at dette er waste of time for oss jenter å drive med for det ikke har noe effekt - for noe tull! Klart det har effekt og ikke nødvendigvis bare litt - kommer nok en gang an på hvordan man trener. Imidlertid kan jeg være enig i at kun styrketrening ikke er nok for å se fit og "oppstrammet" ut - men dette gjelder gutter også - ser mange gutter som helt tydelig har muskler - men de ser nødvendigvis ikke "stram" ut av den grunn....da må det nok litt kardiotrening til i tillegg ( for å få ned fett%)
"

2) Klart det har effekt? Ja? Men vits å sitte og trene 20-reppere fordi en verden har fortalt deg at med 6-reppere blir du ekkel og muskuløs? Nei. Og ikke kom og preik om skader og deffing og folk som ikke vet hvordan de skal løfte en vekt og piss for det er HELT urelevant, igjen.

"Men uansett alder og kjønn - styrketrening er aldri bortkastet! - har både styrkende og oppstrammende effekt likevel. "

Javel, dette var nok ikke rettet mot meg.

Nå har jeg sitert hele posten din og svart på det lille jeg trengte å svare på, dvs to små punkter... jeg trodde ikke jeg trykket på en knapp istad, men er mulig at jeg traff en brennende streng. Kanskje du heller skulle laget en tråd og kalt den "Noen tanker jeg har gjort meg opp i dag..."

mvh. viten

Og til deg, babylunah: For all del, det blir helt umulig å fiske frem konstruktiv informasjon når folk skriver slike endeløse poster som mystique og jeg gjør nå og når folk setter æren sin i å få siste ordet i en "diskusjon", og i tillegg setter seg ned og formulerer en tilfeldig bok midt oppi suppa.. det forstår jeg veldig godt. Men lov meg en ting, hør gjerne ikke på meg, hør gjerne ikke på det mange nevnte opp gjennom tråden.. men for all del, sjekk opp med noen andre kilder og ikke lytt til Mystique. Takk.


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Mystique09. mars 2004, 01:04
Viten: At du hadde problemer med å forstå det jeg har skrevet, finner alt jeg har skrevet irrelevant ( muligens pga mangel på forståelse) og følrer at den posten helt og holdent var rettet mot deg er jo beklagelig ( da det ikke var min intensjon, men et forsøk på å oppklare en del ting), men når du går til et så personlig angrep og ber om at folk ikke skal høre på hva jeg sier syns jeg du går for langt!
At du er uenig med meg får så være, men ikke kom å si at alt jeg sier er feil ..mye av det jeg har skrevet er enkel muskelfysiologi. Nå vet jeg ikke hva "faglig" bagrunn du har eller noe om ditt kunnskapsnivå, men jeg kommer iallefall ikke med tilfeldige sitater fra tilfeldige nbøker, men bruker som min basis stoff som står i fagbøkene mine og ting vi har lært om på studiet mitt - der jeg faktisk er nødt å lære om muskelfysiologi og musklenes anatomi.

"Når løfter du en tung gjenstand ut til siden med beinet ditt feks"

Disse musklene som trenes her bruker man faktisk hver dag ;) Når man går f.eks - viktig å ha en god glutealmuskulatur for å kunne holde seg oppreist faktisk og ha en ordentlig gange. Nå sa jeg faktisk at å trene abduktorapparatene ville være unødvendig om man trente knebøy for de trener samme muskulatur- men det fikk du visst ikke med deg. Adduktormusklene får man imidlertid ikke trent like godt ved knebøy og da er adduktormaskinen grei for å kunne trene mer direkte denne muskelgruppen.

Ikke noe selvmotisgende i det jeg sier om at jenter kan få for "mye" mukler...hadde du lest ordentlig så hadde du skjønnt det. Jeg sa nemlig at iforhold til gutter og hvor god muskelvekst de kan få, vil ikke jenter kunne få like stor muskelvekst. Sånn er det bare dessverre.Men iforhold til utgangspunkt og potensiale hvis man ser bort ifra jenter i forhold til gutter, er det faktisk mulig for en jente å få for mye muskler i forhold til hva hun trives med dersom hun oppnår sitt "max" potensiale.

Jeg har aldri påstått at  å trene 6'repper  vil gjøre noen ekkle...tror ikke det er noen andre som påstår noe sånnt heller så hvor du har fått dette fra skjønner jeg ikke. Har heller ikke snakket om deffing i den forstand du tenker på - men nevte at skal man ha en fit og stram kropp vil ikke styrketrening alene være nok nødvendigvis. Men å si at  å trene 20 reps er bare å utsette samme resultat som om man trener færre reps over kortere tid er feil fordi graden av aktivering av muskelfibrene og hvilke typer musklefibre ( som har "ulik" funksjon) som aktiveres vil vareiere.

Når det gjelder mine " formuleringer av tilfeldige bøker" så gir jeg deg gjerne en  liste over bøker som du godt kan ta en titt i ;)


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Mystique09. mars 2004, 01:10
Vil forresten ta med noe som står i treningslæreboka mi som kan være nyttig:
" ... er det du får igjen for treningen, avhengig av hva du gjør. Du må derfor vite hva du er ute etter og legge opp treningen deretter. Et viktig mål bør være at du påvirker utviklingen av kroppen din slik at du blir mest mulig funksjonell i forhold til det du gjør til daglig. Trener du for en spesiell idrett, bør du velge treningsmetoder og styrkeøbelser ut fra bevegelsesmønsteret og arbeidsformen i denne idretten.De arbeidskravene du møter i idretten, bør være styrende for treningen din".


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Bamse Bjørn10. mars 2004, 00:24
Og til deg, babylunah: For all del, det blir helt umulig å fiske frem konstruktiv informasjon når folk skriver slike endeløse poster som mystique og jeg gjør nå og når folk setter æren sin i å få siste ordet i en "diskusjon", og i tillegg setter seg ned og formulerer en tilfeldig bok midt oppi suppa.. det forstår jeg veldig godt. Men lov meg en ting, hør gjerne ikke på meg, hør gjerne ikke på det mange nevnte opp gjennom tråden.. men for all del, sjekk opp med noen andre kilder og ikke lytt til Mystique. Takk.

Dette blir for dumt. Eg har ikkje orket å sette meg inn i alt dåkke skriver. Det er så alt for rotete og mykje. Men eg veit at Mystique besitter mykje kunnskap. Kanskje en grunn til at ho er moderator på forumet. At en ikkje skal høre på deg er jo greit, men det er direkte tåpelig å diktere andre kven en skal høre på.


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: jens-mulla10. mars 2004, 00:45
har vi mye fritid eller  ;)


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: BabyLunah10. mars 2004, 06:51
:HelpMe:


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Mystique10. mars 2004, 12:00
Huff baby lunah.. det ble dumt dette her med den kranglingen her inne og skjønner at det ble mer forvirrenes enn hjelp. men nå skal jeg se om jeg finner det programmet til deg så du kan komme i gang. snakket med ene professoren min i går og han sa at du ville få en god styrkefremgang selv med mange reps - så sant du tar i det du kan på de repsene du tar ( trener etter rm prinsippet): hvis du f.eks nå velger å trene med 15 reps per sett skal du ta så hardt i at du klarer akkurat disse 15 repsene - ikke så lett at du hadde klart 15 reps til etter disse.
Det han også sa var at størst styrkefremgang får man om man trener 4-8 reps per sett etter rm prinsippet ( repetisjons maximum) altså at man tar så hardt i man klarer på disse. da er det naturlig å tenke at man også vil få den største muskelveksten her også ( altså økning av muskelens tverrsnitt). Derfor kan en jo logisk tenke seg at dersom man trener flere reps med lettere vekter ikke vil få samme økningen av tverrsnitt fordi man ikke utsetter musklene for like stor belastning.
Men uansett hvordan man velger å trene er det viktig å med jevne mellomrom øke belastningen slik at musklene "blir utfordret på nytt".

En annen ting som jeg har glemt å nevne her inne om hvorfor man som nybegynner skal begynne med flere reps og lettere vekter ( men fremdeles så tungt som man klarer) er at sener og ligament også skal få tid til å venne seg  til trening og belastning. Musklene venner seg langt raskere til dette en sener og ligamentså selv om de vokser og blir sterkere, er det ikke sikkert at senene og lig. har klart å følge etter. Blir belastningen for stor da så kan en lett få skader.

Nå regner jeg med at du er nokså nybegynner på dette området baby lunah, så da kan jeg sitere hva som står i treningslæreboka mi om styrketrening for nybegynnere ( om hvordan man da bør trene):

Bevegelsestempo: så hurtig som mulig i pressfasen, men kontrollert ( viktig viktig viktig alltid!)
Belastning: vekter som du maksimalt klarer 15- 20 ganger
Repetisjoner: 10 - 20 for hver serie
Serier: 2- 4 for hver øvelse
Pauser 2-3 min mellom seriene  ( selv syns jeg dette hørtes mye ut men men)
treningsøkter:2- 3 per uke, hvorav en i vektrom ( må si at jeg ikke helt skjønte hva de mente med siste setning, syns godt du kan ta 2 økter i vektrom jeg da. så jeg ville  endret antall treningsøkter til 1-3;))

Men ja..nå skal  du snart  få programmet ditt:)


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: seileren10. mars 2004, 20:54
bare tren ben! fine øvelser er vel dype knebøy, ben spark og curl.. ikke gjør alt vanskelig. make it simple ;D
det er det jeg mener hvertfall! sørg for å ha en motivasjon til og virkelig ville trene. hvis ikke får du lite ut av gtreninga!
lykke til


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Mystique10. mars 2004, 23:00
seileren: Greit nok å beholde ting enkelt, men jeg syns det er viktig å ikke gjøre ting FOR enkelt...det blir det nemlig om man sier at man bare skal trene det ene eller det andre. Det er nemlig viktig å styrke hele kroppen og trene alle muskelgrupper "jevnt".


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: LurrePer11. mars 2004, 09:57
At jeg går ned til nøyaktig 50kg er vel ikke så veldig nøye, men jeg vil ihvertfall bli en god del tynnere enn jeg er nå! Trives rett og slett ikke med kroppen min slik den er nå, har trent en del styrke så det er ikke det at jeg er så altfor slapp som er problemet, det er volumet. Vil fa vekk så mye fett som mulig slik at jeg blir mer definert og TYNNERE!

Du har fått utrolig mange gode råd i denne tråden, men velger å overse dem. Hvorfor spør du egentlig om hjelp?


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: viten12. mars 2004, 16:12
Ja, mystique. Det skjer at jeg overhodet vurderer å ta deg seriøst når du skriver en flere a4-siders post for å svare på noen linjer. Det samme skjer jo nå. Vurderer om jeg orker å lese gjennom det senere elns.

Bamse bjørn: Godt mulig hun besitter store kunnskaper, men det er opplagt at hun ikke alltid vet å anvende dem på en best mulig måte, for her kom hun med et rimelig dårlig tips, som jeg korrigerte. Jeg skrev det jeg skrev utelukkende basert på at å følge noen av de rådene hun kom med i denne tråden, neppe vil være gunstig. Derfor en oppfordring til å sjekke andre kilder. (Blir jo fullstendig umulig å forstå noe når man skriver så mye) Virker som at hun setter æren sin i det hun skriver elns for damen eksploderer jo fullstendig så fort det foreligger noen ord mot hennes. Les posten så ser du fort at det er mer svadasnakk enn diskusjon.

En ting til mystique, du melder deg faktisk ut av en diskusjon når du skriver så mye. Er ingen som i det hele tatt er interessert i å ta opp en slik tråd, knapt lese muligens på en god dag, det blir jo rett og slett tidsmessig lite lønnsomt =[

(Jeg leste den første faktisk)

Siden dette irriterte meg mest av pratet ditt klarte jeg ikke å la være å sitere det..

"Men iforhold til utgangspunkt og potensiale hvis man ser bort ifra jenter i forhold til gutter, er det faktisk mulig for en jente å få for mye muskler i forhold til hva hun trives med dersom hun oppnår sitt "max" potensiale. "

K, men hvem i denne store vide verden oppnår sitt max? Jeg? Deg? Baby lunah? Neppe! Poenget mitt var jo nettopp at det tar MYE lenger tid å komme til det punktet hvor musklene ødelegger kroppens estetikk enn hva mange helt opplagt tror. Og hvis det skjer, ja så er det bare å slutte med for hard trening med få repper, og heller trene med mange repetisjoner og eventuelt ikke gi alt hver gang. Så altså, du MÅ faktisk ha en slags grunnmuskulatur for å få denne streken på låret, tro det eller ei. (Détte var det topic handlet om)



Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: TornBlackRaven12. mars 2004, 16:37
Kan godt hende at jeg har misforstått her nå. men har du diskutert i så mange innlegg med Mtstiqe også har du kun lest den første posten?

Jeg syns hele den diskusonen deres er moden for både pensjon, gamlehjem og begravelse.
Det er ritkig det at hvis det er enormt lange innlegg så er det ingen som gidder å lese det (til din informasjon så er VELDIG mange av innleggene dine også, veldig lange!) jeg har skummet litt mellom linjene og du angriper mer enn du fører en anstendig diskusjon også.
Og er du interessert nok så tror jeg du leser innleggene på din egen post.

Jeg kan også bekrefte at Mystique sitter inne med veldig mye GOD kunnskap, det skal hun ha, og i posten din over så nevner du kun ett sitat du har rettet på henne, hvis du tenker deg om så har faktisk Mystique kommet med veldig mye smart som har hjulpet mange her, og det blir småelig å henge seg opp i og basere alt på et sitat som du henvender deg til over.
Vet at jeg blander meg inn her jeg også, men med nærmere ettertanke.

og som du sier: Er ingen som i det hele tatt er interessert i å ta opp en slik tråd, knapt lese muligens på en god dag.

Det er det dummeste jeg har hørt, for nå snakker du på vegne av hele forumet, og det er din (altså 1 pers. mening)


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Mystique12. mars 2004, 16:55
Viten : jeg skjønner ikke problemet ditt - hvis du er så smart og kan så utrolig mye, samt irritere deg grenseløst over alt jeg skrive - så ikke bry deg med å lese innleggene mine da!  Det er ingen heller som pålegger deg å følge rådene mine...hvis du forøvrig leser mitt forrige innlegg finner du noe av begunnelsen for mine råd. Nå vet jeg som sagt ikke hvor gammel DU er eller noen ting, men har mine tvil om at du besitter like mye kunnskap som fysiologiproffessoren min som har drevet med trening og idrett lenge og også jobber for olympiatoppen - og da jeg spurte han om nettopp dette fikk jeg svaret som står i innlegget over. Jeg ville lenge før hørt på ham enn hørt på deg iallefall og det er tydelig at du ikke har forstått det enkle prinsipp som rm trening ( ikke bare når det gjelder 1rm) baserer seg på og du har tydeligvis heller ikke forstått endel av kroppens strukturers funksjon....
Kom heller tilbake når du faktisk kan litt om dette og har forstått hvorfor man ikke anbefaler en nybegynner å begynne med så få reps som 6 per sett! For nå er jeg faktisk ganske lei av alt det bedreviter snakket ditt...til dess - hvid du ikke kan ha noe positivt å si om andre - spar deg med å kommentere! Du snakker om at du føler deg personlige angrepet - men du gjør jo ikke annet selv enn å slenge dritt om andre...


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Mystique12. mars 2004, 16:56
Roachezz: takk det er koselig å høre at noen iallefall syns jeg har noe å bidra med :) Syns du også kan mye jeg ;)


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: viten12. mars 2004, 18:39
Uff det er trist når folk tolker deg så galt men gi meg en sjanse og les her.

"Det er ritkig det at hvis det er enormt lange innlegg så er det ingen som gidder å lese det (til din informasjon så er VELDIG mange av innleggene dine også, veldig lange!) "

Ok, men du kunne kanskje i det minste lest posten og oppdaget at det bare var en masse siteringer og kun noen få linjer jeg skrev selv før du uttalte deg... men som sagt, skal ikke dømme, ingen gidder lese når folk skriver så mye som vi gjør her... slik jeg poengterte.

"Jeg kan også bekrefte at Mystique sitter inne med veldig mye GOD kunnskap, det skal hun ha, og i posten din over så nevner du kun ett sitat du har rettet på henne, hvis du tenker deg om så har faktisk Mystique kommet med veldig mye smart som har hjulpet mange her, og det blir småelig å henge seg opp i og basere alt på et sitat som du henvender deg til over."

Les sitat lenger ned i denne posten... her har du nok tolket meg veldig galt.

"og som du sier: Er ingen som i det hele tatt er interessert i å ta opp en slik tråd, knapt lese muligens på en god dag.

Det er det dummeste jeg har hørt, for nå snakker du på vegne av hele forumet, og det er din (altså 1 pers. mening) "

Beklager men dette er nok sant, verken du eller jeg eller noen andre orker å lese gjennom post på post når folk skriver så uendelig langt og kverrulerer. Denne posten er dødt snakk. Diskusjonen sluttet for lenge siden; uansett hva som skjer her så leder det neppe frem til ny fordelt kunnskap om trening på noen måte, det er en diskusjon om hvem som oppførte seg bra og hvem som oppførte seg dårlig i den diskusjonen som en gang var.

"Viten : jeg skjønner ikke problemet ditt - hvis du er så smart og kan så utrolig mye, samt irritere deg grenseløst over alt jeg skrive - så ikke bry deg med å lese innleggene mine da!  "

Mystique: Jeg leser postene dine fordi jeg føler at du har veldig mye konstruktivt å bidra med og kommer med gode/fornuftige innspill, og virker som en kunnskaprsik person. Jeg har til og med gitt deg en honnør for en stund siden. Men i denne posten var det en ting jeg var uenig i, og jeg skrev/argumenterte for det. Uten at det har noe som helst med hva du kan om trening ellers å gjøre, for der tviler jeg ikke på at du har kortene i behold.

"Nå vet jeg som sagt ikke hvor gammel DU er eller noen ting, men har mine tvil om at du besitter like mye kunnskap som fysiologiproffessoren min som har drevet med trening og idrett lenge og også jobber for olympiatoppen - og da jeg spurte han om nettopp dette fikk jeg svaret som står i innlegget over. Jeg ville lenge før hørt på ham enn hørt på deg iallefall og det er tydelig at du ikke har forstått det enkle prinsipp som rm trening ( ikke bare når det gjelder 1rm) baserer seg på og du har tydeligvis heller ikke forstått endel av kroppens strukturers funksjon...."

Jaja, her viser du jo faktisk at du forsøker å "Hevde deg" og "sette meg på plass" ved å vise hvem som er sjefen i kunnskap osv. Hva du måtte tro jeg vet om "rm trening" eller  om jeg har forstått "kroppens strukturers funksjon" (noe jeg selvsagt ikke har) er meg likegyldig. Hva har det med saken å gjøre?

"Kom heller tilbake når du faktisk kan litt om dette og har forstått hvorfor man ikke anbefaler en nybegynner å begynne med så få reps som 6 per sett!"

Jeg anbefaler ingen nybegynner å trene med 6 reps per sett, jeg vet ikke noe om hvor lenge baby lunah har holdt på osv. Jeg sier helt generelt at å trene med 20 reppere for å "hindre" en mystisk og skummel og farlig muskelvekst du refererer til bare er tull. Ingen nybegynner opplever for mye muskelvekst uansett, det skal så mye til. Og den streken på låret, den krever faktisk at musklene vokser litt, ikke bare en reduksjon i fettprosent...

"Du snakker om at du føler deg personlige angrepet - men du gjør jo ikke annet selv enn å slenge dritt om andre... "

Jau, jeg inrømmer at jeg følte meg tråkket på og at jeg ble mektig provosert over den første posten din, og det resulterte i en litt skarp tone. Det virket som at du var mer på jakt etter å vinne en ukjent konkurranse om hvem som kunne mest elns, ikke at du ville komme med best mulig råd til den personen som lagde tråden, og det irriterte meg. Som jeg sa tidligere så blir det bare tull når man skriver så langt som du gjorde / jeg gjør nå (husk, dette er jo bare en diskusjon om hvem som opptredte dårligst, og det er ikke meningen at andre enn du skal lese den), så blir det klin umulig for andre å forstå hva man vil frem til. Håper vi kan legge dette dødt snart.

mvh viten


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: Mystique12. mars 2004, 22:58
Viten: oki jeg syns vi skal slå en strek over hele denne diskusjonen - hva sier du? Vi får heller bli enig om å være uenig  på enkelte områder. Det har oppstått mange beklagelige misforståelser om hva den andre mener og synes  på begge kanter, og slikt munnhuggeri blir bare trist og utrivelig for alle og i hvert fall ikke til hjelp for den som lurer, men føler man seg "angrepet som vi begge tydeligvis har gjor tar man igjen så godt man kan...også forsvinner gjerne fornuften ut av diskusjonen. Og jeg må ta min del av skylden for det...
Vi får heller eventuellt prøve å oppklare endel ting på pm om det skulle være noe.
Og ja - jeg er klar over at endel av mine innlegg har en tendens til å bli lange ( det blir dessverre sikkert dette også :( ) men noen ganger føler jeg at endel ting trenger nærmere forklaring  og jeg er dessverre ikke så flink ( foreløpig) til å gi korte og konsise forklaringer ..( er redd for at forklaringene blir for dårlig da)....Men skal prøve å skjerpe meg :)

Men en ting skal du vite - jeg prøver alltid å gi folk så gode råd som mulig og ikke "tullete" råd...

Men nå håper jeg altså at vi har slått en strek over denne leie kranglingen?

Så vil jeg ønske alle en riktig god kveld og god helse :D


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: TornBlackRaven13. mars 2004, 00:28
Mystique: Det er flere rundt her som mener det ;)

Viten: jeg gjorde faktisk det.

Generelt: Det er bedre med en lang post hvor alt blir forklart nøyaktig enn at det er halvskrevet og det kommer en rekke spm i uttalige andre poster, og ting fort blir feil.


Tittel: Re:Strek på låret.. muskel altså!
Skrevet av: viten13. mars 2004, 18:30
tok det i pm

roachez: ja, i rimelighetens grenser ;)