Treningsforum

OSLO GRAND PRIX 2009
AMATEUR COMPETITION
Oslo, Norway, April 4th 2009

MEN’S AND WOMEN’S BODYBUILDING
MEN’S AND WOMEN’S CLASSIC BODYBUILDING
WOMEN’S BODYFITNESS (figure)
Welcome to "Oslo Grand Prix 2009" - Amateur competition in Bodybuilding and Body Fitness. The competition is arranged by The Norwegian Bodybuilding and Fitness Federation (NKF).

SCHEDULE APRIL 4th 2009:
Prejudging starts at 11.00 hrs
Finals start at 17.00 hrs

Contest / Avenue
Place: Sentrum Scene
Adress: Torggata 16, 0181 Oslo - Norway
Entrance: Arbeidersamfunnets plass

 
Other pictures from Sentrum Scene

CATEGORIES:

Men’s BODYBUILDING:
-80 kg
-90 kg
-100 kg
 +100 kg
Women’s BODYBUILDING:
One open class
Men’s CLASSIC BODYBUILDING:
-180 cm
+180 cm
Women’s CLASSIC BODYBUILDING:
-163 cm
+163 cm
Women’s BODY FITNESS:
-163 cm
+163 cm

Overall Men's BB:
1. place – 2000 Euro + spesial designed gold ring
2. place - 1000 Euro
3. place – 500 Euro
Overall Women's BB
1. place - 1250 Euro + spesial designed gold ring
Overall Classic Bodubuilding Men
1. place - 750 Euro
Overall Classic Bodybuilding Women
1. place - 750 Euro
Overall Bodyfitness Women
1. place - 750 Euro


OSLO GRAND PRIX 2009
AMATEUR COMPETITION
Oslo, Norway, April 4th 2009
Temperary competitors list (updated 30.03.09 - 19:30)

Bodyfitness -163 cm
Silje Grøtvedt - Lasse's Gym - (NOR)
Grete Helgesen - Kaliber Gym - (NOR)
Christina Schwartz - (DENMARK)
Therese Olsen - Drammen FKK - (NOR)
Vibeke Hermansen - 24fitness - (NOR)
Malin Sjursheim - Lasse's Gym - (NOR)

Bodyfitness +163 cm
Karen Svendsen - Ragnarokk KFK - (NOR)
Hanne-Mari Nygård Iversen - Harald's Gym - (NOR)
Katrín Eva Auðunsdóttir - (ICELAND)
Rikke Ekren - Team Fitnessplanet - (NOR)
Yvonne Andrea Skjellin - Team Fitnessplanet - (NOR)
Helene Ahlson - Forever Fit - (SWE)
Tonje Jenssen - Haralds Gym - (NOR)
Line Kolbe - Team Nordic Nutrition - (SWE)
Marita Louise Strømmen - Lasse's Gym - (NOR)

Classic Bodybuilding Men -180
Karstein Sletvold - Kaliber Gym - (NOR)
Frank Vallée - Team Power-Up - (NOR)
Kalle Lund - Team Twinlab/WNT - (SWE)
Yin Norum - Lasse's Gym - (NOR)

Classic Bodybuilding Men +180
Aleksander Mandahl Kaddour - 24fitness - (NOR)
Kim Hette - Team Topp Gym - (NOR)
Alexander Eidesmo - Lasses Gym - (NOR)
Dawson Hamilton - Partner Gym - (NOR)
Marius Alexander Johnsen - Drammen FKK - (NOR)


Classic Bodybuilding Women -163 cm
Vibeke Maya Austria - Team Power-Up - (NOR)


Classic Bodybuilding Women +163 cm
Ida Björkman - Drammen FKK - (NOR)
Anette Aavik - Aetas Fitness - (NOR)

Bodybuilding Women - Open class
Violetta A.G Sprus Brandslien - Harald's Gym - (NOR)
Elena Shportun - (RUSSIA)
Gabriela Jelančić - (ROM)
Arja Moilanen - (FINLAND)

Bodybuilding Men -80kg
Øystein Lillesand - Lillesand Treningsstudio Atlet Klubb - (NOR)
Dilan Said - 24fitness (NOR)
Einar Ringberg - Haralds Gym - (NOR)
Andreas Kristiansen - 24fitness - (NOR)

Bodybuilding Men -90kg
Ayad Kadem Musa - ProGym Grenland - (NOR)
Marius Graatrud - 24fitness - (NOR)
Jørgen Vik Gjerdrum - 24fitness - (NOR)
Semion Berkovic - (Lithuania)
Petros Vyzantios - Club Athletic - (NOR)
Thomas Chr Askeland - Team BodyTech - (NOR)
Joel Pascua - Haralds Gym - (NOR)
Christian Höglund - MMSports Göteborg - (SWE)
Kimmo Hovilainen - (FINLAND)
Markku Ylijoutsijärvi - (FINLAND)

Bodybuilding Men -100kg
Magnús Bess Júlíusson - (ICELAND)
Soran Rashid - Team Fitnessplanet - (NOR)
Rashad Albahrawy - Haralds Gym - (NOR)
Tore Johnny Folkestad - 24fitness - (NOR)
Ahmed Hassan Alshahmone - Haralds Gym - (NOR)


Bodybuilding Men +100kg
Dainius Barzinskas - (Lithuania)
Koert Vogel - (The Netherland)
Christer Frøland - Team Fitnessplanet - (NOR)

Vi kommer til å kjøre en betaversjon av å legge ut bildene fortløpende på internett direkte rett fra fotokameraet helt automatisk. Dvs. at alle bilder som taes blir lagt ut sekunder etter. Her får du med deg alt LIVE. I tillegg kjører vi også live webcam. :)

http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=950 (http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=950)

Supert at det kommer en kvinnelig verdensmester i bygging til GP, men håper hun ikke bare blir dømt opp fordi hun er flink til å gå på tærne:-)

Har vel egentlig sett damer som er i bedre form. Synes hun ser dvask ut på you tube fra vm. Men,men, dans og ballett teller vel det også:-)

fy faen for en lineup i -90kg. Må vel være den beste på mange år i mine øyne.

Kom ikke Musa under 80kg?

Jo han veide inn på 79,1 :)

Thomas Askeland 80,6

Liste oppdatert :-)

http://www.nkf-ifbb.no/2009/oslograndprix_deltagere.html (http://www.nkf-ifbb.no/2009/oslograndprix_deltagere.html)

marius graatrud- 89kg

Vet noen hva Thomas veide inn på i Sandefjord?

tror det var 83

Spennende å se hva de 2,4kg vil utgjøre på scenen.

Thomas veide inn på 80,6

Det som så ut til å bli tidenes råeste -90 endte opp med 3 deltagere :(

Ja det var veldig trist :(

høh??hadde gledet meg til å se den line-upen.folk trekker seg når de ser det er gode folk som stiller.

Thomas veide inn på 84,4 i Sandefjord det er 3,8 kg ned.

jJa shitt happens... Noen som har trekt seg, noen er blitt syke og andre dukker bare rett og slett ikke opp på innveinga... Mens andre har pressa seg ned i en lettere vektklasse... Gled dere heller over de som kommer ;-)
Selv om det bare ble 3 i -90kg, så ble det jo atskilligge flere i -80kg ;-)

Lykke til i morgen, både til arrangørene og deltagerne!

Bilder fra innveiing er ute i artikkelen: http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=950 (http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=950)

Flott, #1!  ::biggrin:: Dette kalles flott service!

Enda flere ligger ute nå. :)

Tusen tack för weigh in photos, så ska det vara! :) (btw, kommer det fler online "idag" ?)

.. fast det är bara 3 i -90, ingen dålig line up! Många säger att det är bara mellan Thomas o Marius .. kanske... men om Kimmo kommer in i sitt bästa, är han farlig! Han vann ju Force Grand Prix 2007.. ska bli sjukt intressanta comparisons mellan dom 3.

ja sjekka lista nå.blir bra allikevel det her.trodde alle hadde trukket seg først så det ble lite uttøvere hehe

Har lagt opp form bilde av Marius (metern) også nå på innveiing:
http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=950 (http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=950)

nå er det kvelden her :)

Hah, du kan inte sluta nu! :)  Haha , jag kräver lite bilder på BB damer och en bild på Askeland !:)


Anyway, Go Kimmo (den bredare), kill them! ;)


(http://media.treningsforum.no/image.php?path=/media/images/portal/contest/oslograndprix2009/innveiing/1/_DSC2476.jpg&media=article&width=538)

Satan, mye kjøtt på metern ass. blir helt rått dette!

Marius så grov ut! Håper han matcher en Askeland i bedre form enn sist helg.

Blir spennende og se de ved siden av hverandre på scenen.....;)

(http://media.treningsforum.no/image.php?path=/media/images/portal/contest/oslograndprix2009/innveiing/1/_DSC2461.jpg&media=article&width=538)

likte best di kvinnelige utøverene jeg ;D
spesielt dem som hadde "bommet" litt på deffen var snop ;D
kvinner skal være myke og glatte  ;)

Nå er det live, folkens!! med stillbilder i tillegg!

Har lasta opp litt bilder og div på artikkelen også nu:
http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=950 (http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=950)

Må skryte over flott livesending, og bra oppdatering på bildefronten :D Kjempebra!!

Takker.

Treningsforum.no har to fotografer tilstede nå. Så det blir rett forfra og litt ny vri med andre vinkler etc. :)

Mistet chatten og bildene nå Nr1

Hei
Håper dere var fornøyd med LIVE, det ble et større press på vår eksterne server som håndterte chat og bilder. Dette skal vi få fikset til neste gang, oppmøte både på LIVE og Sentrum Scene var overveldende :-)

Vi skal få lagt ut kvalitetsbilder utover kvelden. Hvis den eksterne serveren kommer opp så finnes det småbilder av hele stevnet der.

Veldig fornøyd med dagens og kveldens sendinger :)

Genialt. Veldig fornøyd! :)

Eg var svært kritisk til dømminga førre helg, men i dag var den eksemplarisk. Alle vinnarane var riktige i mine auger, sjølv om det var veldig tøft å rangere topp 2 i -80 og -90. Litt småpjask lengre ned på listene er det jo alltid, men dette er ikkje verdt å bruke energi på. Det er også svært gledelig at "Beste Posør" vert vunne av dei som viser fram kroppen best, og ikkje nokon med eit klovnete dansenummer.
Stor kreditt til dommarane!  :D

Hva VAR besøket på serveren?

TOPP opplegg!!

I tråden fra Sandefjord skrev jeg et par innlegg jeg mener ble støttet ganske greit opp av dagens resultater i GP. GP er jo et internasjonalt stevne og det var heller ikke bare norske dommere visstnok, man skal ikke lenger bort enn til nabolandet Sveriges dommerstab for å få et internasjonalt sving over det hele. Jeg fryder meg ikke over å ha rett på andres bekostning, men siden enkelte avfeide mine synspunkter med dårlig skjult arroganse er det på sin plass å poengtere følgende:

Nr 1. Soran Rashids 5. plass. Nå virker det kansje som jeg har noe imot Soran. Det har jeg ikke, men som jeg da påpekte holder ikke fysikken hans internasjonalt nivå, hvis man sammenligner med den type fysikker som faktisk plasserer seg internasjonalt.

Nr 2. Joel Pascua slo Soran Rashid. Noen som mente Soran kom til å ta "hele greia". Samt at Soran hadde slått Joel i f.eks Arnold Classic. Vel, dette var et internasjonalt stevne og det gjorde han ikke.

Nr 3. Islenderen Bess Juliussons 1. plass.  I Sandefjord tråden nevnte jeg han som en å se opp for, noe som ikke fikk spesielt gehør fra enkelte.

250 som så LIVE på det meste. :)

helt konge med live sending for oss som ikke bor sørpå :)

I Live sammenheng så er dette et ganske høyt tall. Dette tilsvarer en 72 Mbps linje, i de fleste hjem så har man kun 2 Mbps.

Alt jeg har sagt om at Elena Shportun er dvask trekkes herved tilbake:-)

Hun må være det beste som har skjedd kroppsbygging på mange år, og håper hun vil komme til Norge igjen og helst så fort som mulig.

Hun var RÅÅÅÅ!!

Holder på laste opp galleri nå.
Mange gallerier er allerede ferdig lastet opp. Sjekk:
http://www.treningsforum.no/index.php?mode=gallery&id=35 (http://www.treningsforum.no/index.php?mode=gallery&id=35)

Elena er utrolig sjarmerende, hun er er i tillegg faktisk direkte pen og med en utrolig kropp som kombinerer mye muskler med feminine linjer er hun en sjelden rase. Jenter med hennes muskularitet har normalt sett for lengst virilisert til ubestemmelig kjønn og på den størrelsen er linjenen er som oftest ikke spesielt feminine lenger. Men hun klarer det, det er tre ting på en gang, et kinderegg, hun er rett og slett full pakke og jeg forstår godt at hun er dobbelt verdensmester:):) Vanligvis sover jeg meg gjennom damer kroppsbygging, men denne gangen var jeg minst like engasjert i damer kroppsbygging som jeg var når metern og askeland lekesloss, slo hjul, battlet i spagaten og lagde show i -90:):)

PROPS!! to treningsforum - det var en outstanding bra coverage på Oslo GP. Först o främst -  bilder på weigh in är alltid fan så intressanta o se, det var en superior sak! Sen LIVE webcast och LIVE bilder och LIVE chat med en intressant discussion var KANON bra! Sådana live coverage ökar intresse mot tävlingar här i Norden och verkligen ökar intresse mot Oslo GP nästa år, både bland de tävlande och de andra. Så ska det vara.

Alltså tusen tack  :)

Elena Shportun er det vakreste jeg har sett på en fitness/kroppsbyggerscene noen gang, uavhengig av kjønn og klasse. Det er det flotteste jeg har opplevd å se på en scene, og jeg hadde gåsehud lenge etter poseringprogrammet hennes var ferdig. Jeg hadde sett litt på henne på youtube, men ingenting kunne forberede meg på det jeg skulle få se på Oslo Grand Prix. Det var vanskelig å skulle bedømme de andre to deltakerne da øyene mine på magisk vis ble dratt mot dette fantastiske vesenet som var en blanding av muskler og femininitet. Jeg kan ikke en gang si at hun var i en egen klasse.....for jeg har aldri sett noen av klassekameratene hennes.....hun må være et eget vesen som er helt alene på toppen av tronen for kvinnelig kroppsbygging.

Elena Shportun er, etter min mening, selve defenisjonen på kvinnlig kroppsbygging.

Hadde Yvonne stillt i fjor sammen med Tea og Jorunn så hadde hun ikke skillt seg ut med størrelsen sin. Så å snu på en mynt slik forbundet har gjort nå bør ikke skje uten at det er blitt sendt ut opplysninger til klubbene om det. Jeg regnet med at det ville skje noe da classic ble introdusert for damer, men de spesifikke fysikk kravene burde blitt forklart.

Rikke skulle ikke ha vunnet da hun mangler masse på alt untatt skuldre og rygg. Fin jente, men ikke god nok til å slå Tonje på denne konkurransen. Det blir spennende å se hvordan dømmingen blir de tre neste helgene nå.

Om dette er hvordan de skal dømme fremover så håper jeg de holder samme linje. Visst det forandrer seg igjen på neste konkurranse så er det bare å pakke sammen hele bodyfitness. En utøver skal ikke måtte gjette seg til hva preferansene er for fysikk i denne spesifikke konkurransen.

EDIT: Visst det ble sendt ut info som jeg ikke har fått med meg så må det taes til etteretning og innlegget mitt må omgjøres.

Neida, bf skulle de ha skrinlagt allerede i 2003 da det ble introdusert. Ikke fordi det ikke er pent å se på, men fordi lista på nivået varierer fra stevne til stevne alt etter hvem de skal ta hensyn til.

Så for tiende gang: Kan man følge regelveret snart, og ikke personlige følelser? Dette gjelder forøvrig andre klasser også. Særlig i damebygging der en er totalt overlegen men alikevel får den andre utøver poeng av enkelte dommere. Hvorfor skjer dette?

Okay, tall BF class was difficult to judge for sure as there were no perfect, everyone having flaws although in different things - so quite different packages in this class. I had Yvonne as a winner too. Great muscle development, good balance, ok condition. Some flaws there too - could have better v-taper, better frames (x), she has a bit thick waist in side posings, and she could have better muscle definition, specially in back. But looking at total package, I had her as a winner.

Rikke is a good girl for sure. Great frames, balance is there too, good lines. BUT she is tiny, no muscle quality, which is for sure a natural thing at her age. In my opinion in body fitness stage you should be able to see that the girls really lift the weights. Yeh, she is a talent for sure, she needs just to add size during years and fill the frames.

This does not belong to this case directly (as I can find reasons why Yvonne did not win even if I would have awarded her) .. but .. I really hope the Scandinavian countries wont EVER go to the judging where they judge down girls JUST BECAUSE of muscles. After all bodyfitness is physique sport and should have something to do with muscles and weight training. Many says size is not all. NO IT IS NOT. But at the same time, lines and frames is not all, although those are important factors as well. Even though they have now this new classic bodybuiding - it should have no influence on body fitness and they really should require some muscle development in body fitness too. I see classic bodybuilding just as a new class, class with bb posings and with weight and height limits and it should damn NOT make body fitness class to be any "beauty contest"- class. I hope this will never happen in scandinavia. Please judges, keep your brains in your heads: no, we dont need any muscle monsters in BF, but some muscles belongs in this sport too. I ve been following what is happening in NPC and that is ridiculous.

Some wondered of judging criteria, I see the criteria same in BB, BF and CBB  and I think it is very clear and well known - the criteria are: Frames (x) with v-taper, lines, structure, proportions, balance, harmony, conditioning and muscle development /quality. In my opinion they should pay attention to ALL. Well some case they seem to do that..some case seem not? Anyway, in my opinion girl with less flaws sould place better than girl with more flaws ;)

Well, we cannot blame judges for everything, I mean  it is good to remember - it depends on line up. If there are 8 fat girls in class, fat girl will win because they need to pick winner anyway, it does not mean that they are now wanting soft girls in BF. And every time there will be a different kind of mix of different physiques on stage, everyone having flaws. So  I would not make so big conclusions in criteria things as many do.

Well anyway, good contest and hopefully these girls continue to bring good muscle development and good conditions on stage.

I mine øyne var det litt hipp som happ om nr 8 eller nr 11 vant, men det var uomtivistelig at det var en av dem som skulle vinne den lange klassen. Jeg holdt personlig en knapp på nr 11, men det var helt greit at nr 8 vant. Når det kommer til utøveren som diskuteres over her, og hvorvidt hun skulle vunnet eller ikke, så var det aldri et tema i dommerpanelet. Hun har en fantastisk fysikk, men hun var ikke bare LITT for stor i mine øyne.

I BF er det dessuten den totale pakken som blir bedømt. Her er et utdrag fra IFBB sin regelbok angående BF for de som måtte være intressert:
"The assessment, beginning with a general impression of the physique, should take into consideration the hair and facial beauty; the overall athletic development of the musculature; the presentation of a balanced, symmetrically developed physique; the condition of the skin and the skin tone; and the athlete’s ability to present herself with confidence, poise and grace."

Så her ser man ikke bare på fysikken, men på hudtone, hudkvalitet, ansiktsskjønnhet, hår, makeup, utstråling og utøverens evne til å presentere seg selv på scenen (de to sistnevnte er svært vanskelig å se på bilder).

Tack för ditt åsikt, Janne. Alltid intressant o läsa.

Total package förstås. MEN samtidigt bodyfitness är, eller det borde vara, fortfarande PHYSIQUE contest. Visst ska man ha en bra hud,smink, hår och "look", samt stage presentation o utstrålning, men är det OK (liksom alla hade här) borde man INTE förlora bara pga det om man har en bättre fysik. Alltså tycker dessa är minimala saker, fysiken borde avgöra (o dock avgör det).

Hmm, inte bara litt för stor? Dock såg hon stor ut i denna line up eftersom de andra var ganska "tiny muscled". Levgeniia Prutskova är ännu större, och vann VM på hösten (dock other factors influenced too.) Är hon för stor? Nej, absolut inte. Dock förstår jag hennes placering om det var pga brister på linjer/frames. Skrev bara om detta därför att ... hoppas att tjejer får fortfarande ser ut som atleter, inte som nästan anorektiska tjejer som har bara lyft mascara i beauty boutique ( liksom det händer i NPC, o det är ett helvete på gång där ::biggrin:: ). Alltså save the muscles in BF! Resultat var ju ingen katastrof, fanns ju anledningar varför blev det som det blev. Ja, nr 11 var kanon bra med, mkt imponerande i sidoposeringar, lower body structure (eller hon poserade det så att det såg ut inet så perfekt) förstörde lite i face front poseringar.

Njah, i alla fall, många goda tävlande med i BF.  :)

Bare lurer litt, ville Nina Sandvold Moe blitt dømt ned i denne klassen hvis hun hadde stilt? (prøver og forstå dømming litt bedre her, derfor jeg lurer :)  )

ja.. så skal man fortsette trene hardt mot høsten eller skal man ikke... ? Jeg skal jo stille i BF, men tydelig "for muskuløs" om dømmingen på lørdag er slik det skal være?....  ::huh2::

Slik jeg har hørt dommerinstruksene på de siste tre stevnene jeg har prøvedømt (Sørlandsmesterskapet 08, NM08 og Sandefjord 09) Så har det vært tydelig beskjed om at man skal verne litt om det sunne og oppnåelige i BF. Ikke det at størrelse i seg selv trekker ned, men at man skal dømme slik at de med stor grovhet og byggerfysikk heller stiller i bygging.

Problemet slik jeg ser det, er at hvis man trekker for manglende smil, utstråling og krøkkete skogange, så gjør det utslag kanskje bare i en plass ned i en av tre runder. Mens hvis man trekker for at utøveren er "for stor/grov", så spolerer det flere plasseringer i alle rundene...

Ergo er konsekvensen større hvis man har en fysikk hvor man står i fare for å bli oppfattet for å være for lik en kroppsbyggerutøver.

ah ok!! Da kjører jeg bare på :) Har ikke bygge-fysikk, syns jeg selv iallefall, så får jeg håpe dommerne syns det samme :D Jeg vil i BF iallefall...  :D

Nina har, etter min mening blitt en komplett BF utøver etter at hun tonet ned overkroppen og samtidig fikk litt mer sveip på fremside lår. I tillegg er hun grasiøs på scenen, har masse utstråling og innehar evnen til å fremstå som en delikat blanding av muskler, feminitet og skjønnhet. Hun har den totale pakken som JEG mener er riktig for BF.

Hvorvidt en utøver er for stor eller ikke, avhenger jo også hvem hun står sammen med på en linup. Er det mange store utøvere så kan det jo hende at en, som ellers ville virke for stor, ikke blir for stor allikevel. Men i tillegg må man ta i betraktning alle de andre kriteriene som BF handler om, noe jeg påpekt i mitt forrige innlegg i denne tråden.
Om en går som en bryggesjauer på høye hæler, eller om du "flyter" inn som en balerina vil helt klart påvirke bedømningen av en utøver. Om en ser ut som en surpomp eller om du smiler og stråler vil helt klart påvirke bedømningen av en utøver. Om en står og spenner musklene som en bygger, eller om du står med en relativt avslappet og feminin holdning vil helt klart påvirke bedømningen av en utøver. Det er MYE som påvirker bedømningen av en utøver, og det er helt sikkert ikke så lett for publikum å forstå alle kriteriene, spesielt ikke i BF, hvor disse er mer difuse enn i f.eks. kroppsbygging. Men at man innfører en ny klasse på kvinnesiden, vil selvsagt påvirke bedømmingen av de andre klassene for kvinner. Dette kan man bare gå tilbake noen år på herresiden for å se. Da CB for herrer ble innført, ble det mye strengere regler med hensyn til størrelse på herresiden i fitness, noe som gjorde at utøvere som f.eks. Håvard Landsem, Edmund Johansen og Christian Egner ble trukket noe ned.

På lørdag var det mest kvinnlige og feminine innslaget den russiske kvinnlige kroppsbyggeren Elena Shporova....og det er jo litt uvanlig :) Men en velkommen forandring i mine øyne, det er slik kvinnelig kroppsbygging bør være, og det er slik BF-utøverne bør strebe etter å føre seg på en scene....selv om det kan bli vanskelig med høye heler da ;D

Da TROR jeg at jeg ble litt klokere, mye tilfeldigheter som kan avgjøre med andre ord.
Og takk gud for at vi slipper de høye hælene! ;)

Heldigvis!! Da er det bare å fortsette å trene hardt og spise bra.. Nina Sanvold Moe er jo en av de jentene jeg har hatt som "forbilde"...!!

Da er jeg hvertfall ikke for "stor"  :D
Så er det bare å ha utstråling, gå pent på hæler og smile da;) og bli hard nok  ;)

*puster lettet ut*

Videointervjuer er lagt ut: http://www.treningsforum.no/index.php?mode=video&id=65 (http://www.treningsforum.no/index.php?mode=video&id=65)

Daniel er vikar for Rita! Bra saker! :)

Tror ikke man kan sammenligne hardhet og volum mellom cbbw og bf på samme måte som i af og cbb herrer. Spriket blir nok en god del annerledes. Legg til 7 kg til på vinneren i cbbw for max vekt i høye klassen, og sammenlign med vinner i bf så kunne yvonne trygt gått innenfor det anbefalte nivået i bf.

Det var ikke den oppfatningen dommerne på Oslo Grand Prix hadde. Med unntak av kanskje èn dommere så var den generelle oppfatningen at hun, med fordel, kunne stilt i CBW. Med hensyn til vekt, så vet jeg ikke helt hva de ulike damene veide denne helgen, med unntak av hun som stilte i den lave CBW-klassen. Hun klarte vektgrensen sin med 100g og hun var vel ikke akkurat stor? Det er inntrykket som gis på scenen som bedømmes i bf, ikke hvor mye utøveren veier. Jeg forstår at det kan være vanskelig å forstå reglene i BF, men med innførselen av den nye klassen i CB for kvinner, er vel den generelle oppfatningen at det faktisk har blitt enklere å bedømme nå enn tidligere. Dette støttes også av de fleste BF-utøverne som nå syns det har blitt enklere å forholde seg til størrelse og hardhet i BF. Og som jeg tidligere har nevnt så er det ikke utelukkende størrelse og hardhet som bedømmes, det er i tillegg utstråling, hår, hud, ansiktsskjønnhet og sist men absolutt ikke minst, hvordan en utøverer evner å presentere seg og GÅ på scenen.

Syns for øvrig det er flott å høre meninger til tilskuere og personer for øvrig. Det er kjempebra at folk engasjerer seg, så får jeg forsøke å legge frem saken sett fra en dommers synspunkt. Og det er jo klart det er lov å være uenig med meg eller i den plasseringen som en utøver får.

Vinneren overall cbbw mener jeg har 6 kg å gå på i klassen.

Syns han kan overta den jobben fast jeg :)

Rita er flink hun og! Men Daniel klarte seg utrolig bra! :)

syns jeg og :)

Hei Janne:-)

Unnskyld meg, men hverken jeg eller Solbjørg kan skjønne hvordan det nå skal være enklere for utøvene å forholde seg til hva som er for stort. Sol er 168 cm og veide ca 58 kg når hun vant høye klassen i Oslo GP ifjor og hvis hun hadde stått på den samme scenen nå i helgen så hadde hun også vært for stor, ikke sant?
Hva om halvparten av jentene som stilte hadde vært på størrelse med Yvonne? Jeg vet at det er flere ting som teller inn, men la oss si at alt det hadde vært i boks. Hadde de konsekvent tatt de "siste" plasseringene?
Så som jeg kan se det hadde den mest rettferdige måten å bedømme hvem som er for stor, vært og hatt en maksvekt i forhold til høyde i BF. Da er det liksom ikke tvil. Veier man over er det CB, på samme måte som at hvis man veier over i CB så er det bygging. Som du selv sier kommer det an på hvem som står på line up, men er da meningen at en utøver som nå "er i grenseland" skal se an hvilke som melder seg på til akkurat den konkurransen?

Sol har (hadde) planer og lyst og evnt stille i BF igjen til høsten, men er nå veldig usikker... Skal hun bruke mange tusen på nye bikinier å satse på at det er flere "store" som melder seg på så at hun ikke blir neddømt? Eller bør hun kanskje i tillegg også øve inn de obligatoriske poseringene i CB i tillegg til et friprogram? Hvis hun nå blir "for stor" for å passe inn på akkurat den line upen... Beklager, men ingen av oss klarer å se hvordan dette skal være enklere å forholde seg til.

For å nå gjøre dette enda mer innviklet så retter vi blikket mot våre kjære naboland Danmark og Sverige. Der har de ikke CB for damer enda (de driver vel og snakker om det så vidt jeg vet..?) og hvis man ser på påmeldingslisten til både Swedish GP og Loaded så er det veldig mange som jo egentlig er for store i NKF sine øyne, men perfekte BF-fysikker i øynene til SKKF og DBFF. Hmm... For å ta et eksempel; Kristina Dybdahl er innehaver av en, i mine øyne utrolig flott BF-fysikk, men hun må jo bare være altfor svær her til lands..?

Jeg regner med at NKF sender noen dommere til både SGP og Loaded, ettersom jeg selv ble spurt om jeg ville dra til Sverige å dømme. Bør da en dommer fra NKF være solidarisk og dømme etter de "størrelseforhold" som gjelder i Norge? Eller må man, feks i Sverige, rett og slett trykke på reset og laste inn SKKF sine gjeldende regler/synspunkter på hva som er "for stort"? Mener da den dommeren som nå skal dømme i Sverige, og som jo faktisk var helt enig med de andre dommerne på Oslo GP, helt plutselig at de utøvere som hadde vært for stort i Norge ikke er for stort fordi man sitter å dømmer i Sverige...?
Dette blir litt på kanten, men det er for å prøve å frem den frustrasjon jeg føler i forhold til dette. I mine, og fler med meg, sine øyne blir det bare for dumt...!

Og hva skal de utøvere som stiller i CB her i Norge stille i for klasse når de kommer til Sverige eller Danmark? Eller er det nå blitt lov og bytte mellom BF og CB fra stevne til stevne?

Mange spørsmål og mye frustrasjon her i Sandefjord om dagen som du skjønner:-) Vi lurer fælt på hvordan man kan se hva som er for stort uten å ha et referansemål? Vekt i forhold til høyde burde blitt innført også i BF! Først da kan utøvere og de som ikke er så heldige å ha den, "innebygde" målestokken, også skjønne hva som er "for stort".
Amen.

Hilsen fra Andreas og Solbjørg:-)

Något jag redan skrev på Body board men postar det  samma här:



Jag tycker det är ok med placeringar om det finns någon riktig anledning till det. Typ brister på linjer eller frames eller condition eller nått sånt. Men att någon är "FÖR STOR" som faktiskt inte ens är. Det är  LÖJLIGT.

Well i alla fall, Oslo fick good feedback from Russians:

"The Oslo Grand Prix was a wonderful event, warm, friendly, well organized, good stage and light - we can recommend it to every competitor - thanks for these who realized this competition."

Vet vi at de største i OGP ble dømt ned, eller er det noe antar siden hun som var størst ikke vant? I mine øyne så poserte hun største dårlig, hadde fæl sminke og mange andre ting som trakk ned så hadde det ikke vært for litt muskler så hadde hun nok kommet enda litt lengre ned på resultatlisten.

Ja, som jag skrev innan IMO har hon lite "flaws" i frames o linjer alltså borde har mer x o v-taper, sen har hon lite "thick" midja i sidoposeringar, o borde ha lite bättre definition, särskilt i ryggen.

MEN Janne skrev bara att "Når det kommer til utøveren som diskuteres over her, og hvorvidt hun skulle vunnet eller ikke, så var det aldri et tema i dommerpanelet. Hun har en fantastisk fysikk, men hun var ikke bare LITT for stor i mine øyne." ...  o gav inga andra anledningar ... så verkligen fick en sådan impression att det var hennes muskler varför hon inte placerade sig bättre.

Virker som at jeg og AnneP er på samme bølgelengde og språksykdommer ;D Dette blir en bra diskusjon tror jeg - gleder meg ::smile::

Nå er det natta på denne karen ::2thumbsup::

Nå vet ikke jeg vekten på Yvonne men mener hun sa hun var 70 kg når jeg snakket med henne i Sandefjord, om det stemmer vet ikke jeg, men det er uansett litt forskjell på 58 og 70 kg

Haha men vikten har ju ingen betydelse. :)

Var nu inte dumma här ... :) ;)

Ja vi alla vet att BF inte är bara muskler o hårdhet. Det är mkt mer liksom alla physique sports är. Men den sak jag reagerar på är "hon var för stor". Nej fan. Ja, hennes placering är OK om det baserar på andra saker men "för stor" .... är inte en bra förklaring.  (Ja, ibland man kan för stor i BF. Ta VM vinnaren från HW bodybuilding, så hon skulle vara för stor ja.)

Storlek o hårdhet har varit mkt i diskussion under de senaste månader , mest pga NPC, o här i skandinavia pga CBB. Enligt min mening muskler borde vara en del av alla physique sport, också i BF. Att man dömer ner bara pga man har muskler o är i form, är SKIT (om det händer alltså). Är det inte anledningen varför vi tränar på gymmet? Är det inte så att man borde döma ner dom som INTE har muskler?

Ja ja, innan ngn börjar det igen att "bf är mkt mer än muskler o hårdhet". Vi vet det. Vi vet att den är mkt om symmetri, balans, harmoni, linjer, frames, proportioner etc, till o med "look" o stage presentation (vilka borde vara minimala saker eftersom detta är PHYSIQUE sport, dock en del av total package ja). Men igen, lite muskler man borde kräva! :)

All in all, I still hope I can see conditioned girls with muscles on BF stage....  :)

Hei PG...  :)
Rakk aldri å gratulere deg over innsatsen i AF denne våren... Bra jobbet:=)
Og herlighet vi bommet på sminken... Grøss... den var grusom... Fikk beskjed om at jeg så ut som en transe.. Jaja... Hva gjrø man annet enn å ta den av håpe på det beste...
Poserer jeg så dårlig altså?? Noen sa jeg sto helt fint og utefra bildene jeghar sett var vel ikke mine noe spseielt mye værre enn andres, men dersom det er flere som deler din oppfatning så si gjerne i fra siden jeg skal ha de med meg til andre stevner.. syns hvertfall selv at sideposeringen er vanskelig å få til..

Til Anne: Takk for kontruktiv kritikk... Forøvrig får jeg gjort svært lite med min manglende v-shape siden jeg i følge NKF ikke kan bygge mer musklatur. I BF hvertfall ::biggrin::
Yvonne:=)

Synes du poserte bedre i 07, og at du er mye søtere med håret vekk fra ansiktet. Men hva vet vel jeg:-)

Jeg kan ikke se hvordan du kan sammenlikne størrelsen til Solbjørg og størrelsen til tidligere nevnte utøver. Solbjørg og jeg er like høye, og veier ca det samme på scenen, og jeg kan ikke se at noen av oss er for store. Solbjørg kan imidlertid, med fordel, tone ned rygg og skuldre, samt få opp litt volum/sveip på lår og rumpe.....noe i samme gate som Nina Sandvold Moe har gjort. Da vil hun, igjen i MINE øyne, få en mer komplett BF fysikk.

Og som jeg har sagt tidligere, noe du også vet som NKF-IFBB-dommer, er at det lineupen en dømmer ut i fra. Om det står en hel rekke utøvere som kanskje i utgangspunktet er for store, så vil sansynligvis en av dem vinne, siden de ikke fremstår som FOR store i den gitte linupen.

Personlig så syns jeg BF har "tatt litt av" de siste årene, og utøverne har bare blitt større, grovere og hardere for hvert år, en trend jeg så absolutt ikke syns er bra. Derfor syns jeg også at det er helt riktig at man i Norge tar et ansvar for å få denne sporten "ned på jorda" igjen.
Igjen så er dette mine egne synspunkter, og jeg kan ikke snakke for hva andre dommere måtte mene.

Også internasjonalt er det forskjell fra år til år, om det er en stor eller liten fysikk som vinner EM og VM. I 2006 vant en middels stor og middels hard norsk BF-utøver EM (Monica som sikkert alle vet), året etter vant en knallhard og STOR russisk BF-utøver både EM og VM....så jeg forstår at det kan være vanskelig å "vite" hva som er "riktig". Men JEG mener at det nå BØR være enklere siden vi har fått et mellomstadie mellom bygging og bf, nemlig classic for kvinner. Og håpet er jo selvsagt at det på denne måten skal være enklere for de fleste bf-utøverne å se hvor mye/lite muskler som skal til for å stille i henholdsvis BF, CBW og BBW.

Om man er i tvil hvilken klasse en eventuelt bør tilhøre, så kan det være en ide å ta kontakt med hoveddommer å høre om denne er villig (har tid til) å ta en titt.

Er med på det du sier her Janne, men hvorfor ble Jorun/Tea plassert på toppen i høst? Det var da med damer som var mindre den gang. Og Jorun er både større og hardere enn det Yvonne var nå, så det hele virker litt rart.

Nå er ikke jeg med på diskusjonen . Men Jorun er ikke større og hardere. Jorun er mye lengre og ser derfor mye smalere ut, selv om hun hadde vært større.

Nå endre line upen sseg fra halv år til halvår, så det ligger nok en del der.

Ang Yvonne så syns jeg hun er nydelig, bade ansiktspen og syns ikke hun poserte dårlig heller nå sist.
Men i forhold til de jentene som stod på scenen med henne i helgen ble hun seende mye større ut ennhun nok er.
Det er nok litt det at de nok skal ha med "reglementære BF jenter" , og ikke de som er store og harde, som Janne nevner er blitt en trend.
Ang internasjonalt;
Det har vært mye diskusjon om det også , for de norske jentene blir små i EM/VM , men noen MÅ være først ute å få tonet ned trenden, og går man til USA er jentene faktisk på nivå med disse topp tre jentene i helgen. Smalere , ikke så grove, og mer soft.


Nann-Rosita

Sist jeg så Tea og Yvonne ved siden av hverandre var i 2007, så det blir litt vanskelig for meg å skulle "sette" dem ved siden av hverandre visuelt her og nå. Hadde Yvonne stilt i høst kan det godt hende at ting hadde stilt seg annerledes. Det forandrer imidlertid ikke det faktum at det er innført en ny klasse for kvinner, og at man med grunnlag i denne nå prøver å skape et klarer skille mellom fitness og bygging. Jeg syns det er helt på sin plass. Og som Nann påpker, noen må være de første, og Norge går jo for å være et foregangsland på så mange andre områder så hvorfor ikke ;)

Men man må kanskje ta i betraktning at såkalt store bf damer bare er halveis på diet i forhold til den form som kreves i cb, så da er de plutselig for små igjen. Så dette tror jeg blir å klø seg i hodet en stund til. Men jeg ble kritisert for et innlegg om bf for en tid tilbake, der jeg sa nivået for å stille i bf var på kanten til å ta hvilken som helst dame fra gata og sette på bikini. Litt overdrevet for å provesere selvfølgelig, men nå tror jeg desverre vi er på dette nivået. Ikke for å si noe stygt om vinneren i høye bf, men 17 år og fysikk som er tilnærmet snittet for norsk ungdom er ikke på et spesielt idrettslig høyt nivå.

Slik det var i år, så hadde desverre alle i den høye klassen svakheter i sin fysikk. Derfor vant den med minst svakheter og den som klarte å sjule svakhetene sine på best måte. Også har du også alle de andre kriteriene som er med på å avgjøre resultatet (ustråling, sminke, hår, ansiktsskjønnhet, hud, sceneopptreden osv). Den beste BF-utøveren var jo hun danske i den lave klassen, og det var jo også hun som vant overallen. Den nest beste var nr 2 (min mening da) i den korte klassen, og jeg vil tørre å påstå at hverden nr 1 eller nr 2 i den korte klassen er en gjennomsnittlig ungdomskropp som du ser på stranden om sommeren ;)

Enig.-) Men nevnte lange klassen der vinneren etter min smak blir for lite atletisk med tanke på at dette skal være en gren med utspring i vekttrening. Ingen ting som overhodet minner om muskelutvikling på vinneren. Så om nivået ikke skal være høyere så trenger man strengt tatt ikke trene med vekter i hele tatt, og det blir vel litt merkelig. Greit at utstråling og symetri og alt det der er på plass, men om man ikke har utviklet mer muskler enn vanlige jenter så må man dømmes bort. Hvis ikke kan ikke dette fortsette som en gren knyttet til et kroppsbyggerforbund.

Ingen vill ju ha bb-  stora - roid-monsters i BF, det är klart. Men om redan "här" står gränsen vad är för stor så tycker jag att ni lite "over react"... Däremot man borde reagera om det blir victory för tjejer som ser ut att de aldrig tränat på gymmet.. Nja, over all vinnaren var kanon i alla fall. En mkt bra fysik där.

Ngn skrev lite mer om NPC. Hoppas att det ALDRIG blir sånt här i Europa. Var ni nöjda med hur såg ut over all vinnaren i arnold amateur Jayme Galloway med anorektiska armar, jiggle but, inga muskler,ingen quad sweep, H-frames? Enligt min mening detta har, eller borde ha, något att göra med sport, träning, muskler, deff.. och det allt borde man kunna se på tjejer vilka står på scenen. Detta borde vara något var muscle quality och 20 år på gymmet är något som blir awarded, inte dömt ner. Tanke att man inte får utveckla sig o bli bättre är så dum. Säger de till 800m runners " dont run so fast, it is way too fast in this dicipline, run slower or go to 200m". Alltså jiggle butts & anorektisk look är inte hemma i BF heller, tycker jag. Detta nu har ingenting o göra med oslo GP, men är lite rädd för att va som händer i Europeiska BF om några domare / federation tjejer har lite en sådan "tone"...  Någon skönhetstävling borde den inte vara. Smink, hår, hud .. såna saker borde man INTE highlight. Ja, en del av total package men viktigare än linjer/proportioner/frames/muscle development/condition/definition/etc är dom inte o man KAN alltid hitta skillnad när man compare dessa saker i fysiker. Alltså nej fan, ngn skönhetstävling denna borde inte vara. Dock de alla ser ut riktigt vackra men..  yeh, u got the point.

Tycker det är helt ok och lite döma ner såna klara "transsexual roid looks". Det är helt ok o gör bara bra. Men muscle quality/development borde man däremot kräva, inte döma ner. Eller man borde inte ens tänka med "döma ner"-filosofi. Helt enkelt ge "1" till den som ser bäst ut o har den bästa fysiken i line up osv :) So simple is that ... börjar man tänka med vilka man ska döma ner är slut resultat helt idiot. Precis det vad som händer i USA. Med den filosofi har du slutresultat att 20kilo överviktigt placerar sig bättre än tjej med lite muskler, bäst symmetry/proportions etc i hela världen (Zabelina - Billings case )



Hittade en mkt bra bild till på Elena. Dock hon kunde vara lite hårdare i gluts..

Takk for svar Janne :)

Dessverre ble hverken jeg eller Sol noe klokere ???


Det er ikke bare vanskelig å vite hva som er riktig - det er umulig!

I både EM og VM dømmes ihvertfall de som er "for store" ikke ned. Her vinner den med den beste fysikken og som ser best ut, hvis man nå ser bort fra div politikk og hjemmedømming som iblandt kan forekomme. Hvis Norge heretter sender utøvere som er mye mindre og i dårligere form enn tidligere så har jeg veeeldig vanskelig å tro at dette blir en "tankevekker" ned i Europa og at man der også begynner å dømme ned på størrelse og hardhet.
I USA begynte de jo allerede for noen år siden å favorisere mindre utøvere med den "softe looken" og det har jo ikke akkurat hatt noe å si på størrelsen blandt deltakene i hverken EM eller VM. Og i min verden er USA litt mer innflytelserik og "standardskapende" på denne fronten enn lille Norge.





Jepp, det burde vært enklere, men jeg (og jeg er tydeligvis ikke alene om det) klarer bare ikke å se at det er det.
Ja, selvsagt dømmer man utifra de som står på line up, hva ellers liksom? Men poenget mitt er at man nå, etter at CB ble innført og "for store" fysikker skal dømmes ned, så dømmes det etter lineup først etter at den/de jentene som er litt "for store" har blitt trukket i plasseringene. At de har mer eller mindre helt komplette fysikker og burde vinne tas ikke hensyn til. Hadde de vært altfor store, og da mener jeg kroppsbygger med striper i rævva og blodårer som tyter ut, så er det selvsagt ikke noe tvil. Men så som det er nå ser jeg ikke at opplegget blir rettferdig.

Hva er definisjonen på "litt for stor"..? -Jo det kommer ann på hvem som stiller i klassen din ::)
Kanskje man kunne innført at de som er "litt for store" og de som er lykkelige innehavere av "passe størrelse" stiller annehvert år?
Hvis man isteden hadde hatt, slik som i CB, en maksvekt i forhold til høyde hadde dette gjort det MYE enklere for både utøvere, dommere og publikum. Først da kunne man dømt rettferdig utifra line up. Tenk så enkelt :)

Hvis alle på linen er "for store" så er det greit, men hvis en, to eller kanskje tre stk er det, så blir de dømt ned. Hva er logikken i dette?

Du skriver at hvis man er usikker på i hvilken klasse man burde stille så kan man kontakte hoveddommer og få en vurdering. Hvis jeg skulle stilt i BF (gud forby ;D) så synes jeg det hadde vært greit å vite det i god tid, med tanke på friprogram og poseringstrening, hvis man nå skulle være "for stor". Jeg hadde så  tatt kontakt med vedkommende før diett startet, la oss si 12 uker før. Der står jeg bleik og med 10-12 kg offseasonspekk og strammer (you can't flex fat som Frank sier :)), hvordan kan da hoveddommer se om jeg er "for stor"?
Vet hoveddommer hvem andre som skal stille (kanskje alle påmeldte er "for store")?
Ser hoveddommer hvor stor jeg er i forhold til mine konkurrenter?

Tja, kanskje det nå etter at CB ble innført, ble mye enklere for utøvene å se hva som er "for stort"? Da tror jeg brillesalget kommer til å gå opp betraktelig 3-4 måneder før NM når diettene til mange av deltakere til årets NM begynner. Jeg er ihvertfall i stort behov av det skjønner jeg nå ;D

He he, dette får meg å tenke på et annet forbund som er veldig stort i blandt annet Tyskland, der det til og med er større enn IFBB. På de konkurransene benytter de seg hverken av vekt eller høydeinndelning av de forskjellige klassene - uansett om det er bygging eller fitness.
Der stiller seg helt enkelt alle utøvene seg på scenen også blir de av dommerne delt inn i klasser der de ser ut å passe i forhold til størrelse, hardhet og forhåpentligvis kjønn :lol!:

God Påske til alle :)

Høyde og vekt kan hende er en god ide i utgangspunktet....eneste som kan bli et problem er at noen går for hardt på diett for å presse seg inn i en BF klasse.....så blir de dømt ned allikevel siden de er for harde ;)

Jeg kan selvsagt ikke argumentere for at det er enklere for deg å se at det skal være enklere å se hvilken klasse en bør tilhøre om du ikke syns det selv. Så får vi bare håpe at det blir enklere for de fleste, og da helst de som skal stille da :)

Og nei, man kan ikke flekse fett, men jeg tror allikevel man kan få en viss idè om hvor mye en kommer til å veie når man er ferdig deffet....det har i hvertfall aldri vært et problem for meg personlig.

Angående om man er for stor eller for liten blir jo et diskusjonstema hvert eneste år. Og for bare 2 år siden var det akkurat samme diskusjonen etter Sandefjord Open 2007, da en relativt spe jente slo Yvonne og Thea (selv om dette ble snudd uken etter på Oslo GP).

Du påpeker at den den beste fysikken bør vinne, jeg er ikke enig, det er den beste totale pakken som bør vinne, og da skal alle kriteriene bli tatt i betraktning. BF handler ikke kun om muskler men om hele pakken som presenteres på scenen. Jeg vet ikke hvor mange plasseringer en utøver blir trukket pga str. og hvor mye hun evnt. blir trukket for evnt. andre ting (sminke, posering, utstråling osv) hos hver enkelt dommer, jeg kan kun snakke for meg selv og forsvare mine egne bedømminger. Jeg slår bl.a. hardt ned på kviser og maskuline trekk (noen er jo født med det, men det påvirker uansett bedømmingen), i tillegg trekker jeg om jeg syns en utøveren er usymetrisk eller har en dårlig fysikk, har for mye muskler, har dårlig sceneopptreden og dårlig sminke og utstråling.....alt påvirker altså den endelige plasseringen (dette vet jo du Andreas, så dette skriver jeg mest for de andre som måtte lese dette).

Jeg vet fremdeles ikke hvilken plasseringer de ulike dommerne gav de forskjellige utøverne, så jeg ser virkelig frem til at protokollen blir lagt ut :D

world fitness federation har det slik..stort forbund i spesielt i øst og sør europa med masse klasser.300 mann stilles på scenen sammen og dommerne plukker ut klassene,kai kakenes og meg stilte i det forbundet for noen år siden flere ganger.
20k usd i pengepremier på noen av konkurransene.og hotell dekkes av arrangør.

"Du påpeker at den den beste fysikken bør vinne" - Jag påpeker det också. Så ska det vara!!


Haha, har vi verkligen såna domare här i Europa som inte tycker att bästa fysik ska vinna o som  tycker att smink, hår, stage presentation är viktigare eller lika viktigt (O DÖMER NER PGA DÅLIG SMINK!!) som symmetri, proportioner,balans,harmoni,frames,linjer,muscle development,condition,definition etc, är det något man bara måste lite snacka med "de viktigaste" i IFBB. Kom igen nu.. . Klart de ska ha ok smink,hår osv , och de har ju!  (har inte ens en gång sett under hela mitt liv situation där någon haft så dålig smink eller hår att jag skulle dömt ner den. Och jag sett tusentals :) ) men ... hehe...  visst det är total package men igen , detta är SPORT, och det är fysik som avgör eller borde avgöra. Man ska hitta skillnader mellan ettan o tvåan, sexan o sjukan i FYSIK, inte hår eller smink. (om det inte är precis 2 likadana fysiker o den annan står som byggaren i lineup o har "plumps" i gluts)

O posering.. it does not have any value itself. Det är inte viktigt at posera "snyggt", utan posera (klart enligt regler) på sättet att fysiken ser bäst möjligt ut. (tex hur midjan ser ut framifrån o i sidoposeringar osv osv.)

Heh, judging är ju en mkt intressant issue. Alltid lika kul o change opinions, ibland har man ju lite för mkt "passion" :D

Ja meninger vil det alltids finnes mange av :)

Mulig jeg tar feil, men tror det er en del personlige intresser ute og går her. La oss nå si at man er dommer og samtidig utøver og nivået har løpt litt fra en. Vil man ikke da ønske at nivået senkes, slik at man har mulighet for å hevde seg igjen?

At det er bf utøvere som pr i dag er for store er i mine øyne tull. Men at det er utøvere som er feite er en annen sak. Yvonne er absolutt ikke for stor muskulært, men om man tar bladet fra munnen så kunne hun trygt gått lenger på diet. Så nå har jeg sagt det andre ikke tør å si, noe forøvrig blir problemet med hele diskusjonen.

Syns du hun ikke er i form? Se på bildene nedenfor, og sammenlign gjerne med de andre som stilte. Kanskje like greit at de som er dommere er dommere og ikke "andre" (skal ikke nevne navn :)).

(http://media.treningsforum.no/contest/bodybuilding/oslograndprix2009/kamera1/bodyfitnesspluss163/DSC_3510.JPG)

(http://media.treningsforum.no/contest/bodybuilding/oslograndprix2009/kamera1/bodyfitnesspluss163/DSC_3511.JPG)

Alt er relativt, men legg ut bilder forfra så ser du hva jeg mener. Alt for dårlig form fra livet og ned. Fokuserer man på enkelte muskelgrupper så greit, men helheten blir dårlig med tanke på formen. Er dritt lei av å etterprøves hva som er bra/dårlig form. Har vært så lenge i gamet at når jeg sier noen kunne vært i bedre form så stemmer det. Kan gjerne gjenta meg selv og si at yvonne fikk dårlige poeng pga manglende form, og ikke at hun var "for stor".

Må legge til at konkurentene ikke nødvendigvis var noe bedre deffet, men Yvonne har en annen kroppssammensetning og vil se mye mer lubben ut enn konkurenter med en smalere bygning. Derfor er det et must for en som Yvonne å være i bedre form. I ogp 07 veide Yvonne 7 kg mindre og var mye skarpere, og disse kg kunne hun trygt tatt av nå til ogp. Så hun har i utgangspkt ikke blitt mye større.

Vil til slutt si at ingen bf dame i Norge er i nærheten av utstråling, form og sceneopptreden som det Yvonne er i om hun kommer i form.

Så vidt meg bekjent er det ingen av dommerne som dømte i Oslo GP som er aktive lengre. De enste som HAR stilt i BF er Tanja Baardsen og meg selv, og vi har begge lagt opp....siste konkurranse for oss begge var i 2006, og ingen av oss har planer om å klyve opp på scenen igjen, for min egen del handler det meste av livet mitt på nåværende tidspunkt om barna mine (2 jenter på 4,5 og 1,5 år)....får jeg skviset inn 3 økter på en uke er jeg kjempefornøyd. Jeg betviler også at hoveddommer har tanker om comeback (hun stilte i bygging på 80-tallet), det er jo hun som på en måte veileder oss andre i hvordan man bør dømme ut i fra de gitte kriterier. Det ER imidlertid et par kroppsbyggere i dommerpanelet, men de dømte for det meste byggingen. Så jeg kan ikke se at noen skulle ha noe personlig motiv for å dømme ned store eller evnt. gode utøvere.

Nå snakker jeg ikke nødvendigvis om GP spesielt,men om dømming generelt. Har ikke vært enig med elray i tidligere tråder, men her er han inne på noe. Dommere som dømmer sine dommerkollegaer, kollegaer i forbundet og nære venner. Nå blir det sikkert protestert, men dette er ikke profesjonelt og objektivt uansett hvor nøye de følger boka, dømming er øyet som ser og øyet som ser blir påvirket av hodet de sitter i. Hvis det kun er utøvere som ønsker å være dommere, så ok, sånn er det bare, men her burde  det vært regler for inhabilitet. elray har også helt rett i at utøverne selvsagt dømmer ut  fra sitt eget ideal, som enten bevisst eller ubevisst er pokka nødt til å bli påvirket av at de selv er utøvere og ønsket om å bli premiert for sine sterke sider.

Jeg er inne på noe hele tiden jeg Joacim:-) Det er bare du som ikke kan nok om trening,kost og konkuranse til å være enig med meg,he,he.

Til Janne:

Hørtes ut som innlegg var myntet på enkelte dommere, men var veldig klønete skrevet. Setningen var ment som et generelt eksempel, og hva som evt kan oppstå i gitte situasjoner. Så en unnskyldning er på sin plass om noen skulle føle seg støtt.

Det er klart at bedømmingen påvirkes, bevisst eller ubevisst av det du nevner her. Nå er imidlertid mijøet så lite og snevert at absolutt ALLE kjenner en eller flere av dem som står på scenen, så habilitets spørsmålet kan bli vanskelig å gjøre noe med. Det er nemlig ikke bare å bytte ut dommerne, det er ganske enkelt ikke så mange å ta av. Om alle som kritiserte bedømmingen hadde gått inn for å få dommerkortet, kunne man kanskje innført strengere regler mht habilitet (gitt at de faktisk klarte å få dommerkortet da....siden de er så veldig uenige i bedømmingen så kunne jo det blitt vanskelig).

Av NKF sine fitnessdommere, så vet jeg kun om èn som fremdeles er aktiv (kan være jeg husker feil nå da og har glemt en eller flere....), og hun er proff, så det vil uansett ikke være aktuelt for henne å stille i et Grand Prix eller et NM....ergo vil det heller ikke være noe å vinne for noen av oss å holde nivået "nede" på noe måte.....det ville jo blitt for dumt. Vi ønsker jo at BF-jentene skal konkurrere internasjonalt og gjøre det bra, slik bl.a. Monica, Nina og Pia har gjort, og for å gjøre det så må vi jo sende dem vi mener er best :)

Neida jeg føler meg ikke støtt, no hard feelings, men trodde at du mente at noen av dommerne hadde personlige motiver for å "dempe" nivået. Det er altså ikke tilfelle, vi prøver kun å bremse en dårlig trend hvor utøverne blir stadig større, grovere, hardere og mer maskuline, ting som ikke hører hjemme i BF. BF bør (i mine øyne) representere en sportsgren hvor man kan kombinere muskler, skjønnhet og femininitet i en smakfull pakke som forhåpentligvis kan tiltale også andre enn oss muskelfreaker ;)

Veit ikke om du har mulighet til å svare på følgende Janne, men hvor mye påvirket nivået i cbbw dømmingen i bf i årets ogp? Og hvordan ønsker dommerne at cbbw nivået skal være m tanke på hardhet/volum?

Det jeg KAN si er at det har gjort det enklere for oss dommere (det er det inntrykket jeg fikk fra dommerne etter Oslo GP) og trekke på størrelse. Dette er fordi det er et lengre sprang mellom BF og BB enn det er mellom BF og CBW.

Mht CBW så er det vel nærmest fritt fram med størrelse og hardhet så lenge man holder vektrensen sin. Her bedømmes ikke ansikt men kun fysikk, hardhet og muskelkvalitet/volum etter de samme kriteriene som i vanlig bygging bare med vekt/høyde begrensninger.

Det HAR tidligere vært snakket om å trekke ned i vanlig BB for kvinner, da man ønsket utøvere med mindre volum og mer femininitet, men dette vil i liten grad påvirke CBW siden man allerede har begrensninger innlagt i høyden til utøverne.

Tusen takk for svar:-)

Litt unyansert av meg å ikke presisere at jeg (malplassert nok siden dere snakker om bf/cbw spesielt) nå snakker om bygging/classic/fitness generelt. Men siden dere er inne på dømming så tar jeg det generelt og presiserer det nå, bedre sent enn aldri;)

Janne, jeg er enig med deg i at bf skal dreie seg om femininitet fremfor alt, men vi må her huske på at dette igjen er et tolkningsspørsmål. Russeren i bb var meget feminin trass i stor muskelmasse. Så hva er femininitet? Siden jentene stort sett alle er nydelig sminket med flott hår,fin farge, pene drakter og generelt sett ser bra ut bør det derfor etter min mening i denne sammenheng begrenses til at en kvinne ikke bærer preg av f.eks virilisasjon. Selv om noen helt naturlig er mer maskuline enn andre,spesielt med lav fettprosent, kan man kansje klare å skille litt her. Å legge særlig vekt på om du ser en kvise eller to er formålsløst, det er ingen god indikator på bruk av aas og synes knapt under et lag jan tana.

Når det er sagt synes jeg forslaget ditt om å ta dommerkortet selv desverre virker lite hensiktsmessig, fordi som du selv sier, hvis du ikke er enig med den sittende "regjering" så blir det vanskelig.

Det er udemokratisk at man for å bli godkjent som dommer må tolke regelverket slik som det allerede tolkes. Skal man ha interesse av å ta dommerkortet må det jo være for å få mulighet til å forandre eller utvikle. Man bør kunne begrunne dommeravgjørelsene sine logisk og gjennomført på ryddig og strukturert vis, ikke etter en fasit. Dette kan føre til en annen fasit på sikt.Man kan jo kalle det en beveglig fasit.Hvis det finnes en konstant fasit i en subjektiv bedømningssport er det noe galt. Kriteriene bør være klare, men hva som er balansert vektlegging av de de ulike kriteriene bør være åpent for utvikling(forbedringer).

LOL, haha, ja du elray du elray! Jeg er selvsagt av den oppfatning at det er motsatt. Vi burde kansje avgjort hvem som er best på scenen:)

Vi er nå inne på noe av grunnen til at jeg (av alle) har tatt dommerkortet.

Jeg syns at folk som er engasjert, og som har klare meninger om bygging og disse kroppssportene, bør ta seg noen stevner med prøvedømming. Være med på dommermøtet, hør hvordan dommere som har dømt i 10 år vurderer og justerer ut fra line upen.

Det er verdt det! OG hvis noen skulle ende opp med å bli dommere, så er det topp for NKF at det kommer inn folk "utenifra" med sine syn på sporten! :)

Hei Egil..

Gjennom prosessen med prøvedømming, dommermøter og etter å ha fått detaljert innsikt i hvordan erfarne dommere dømmer, føler du at dine meninger om dømming ble mer nyansert og tilnærmet det bestående, eller føler du at du fortsatt står for det du gjorde og har spillerom til ha egne meninger? Og etter du ble dommer, har du fulgt "fasiten" eller har du gjort noen"sprell" og isåfall, hvordan har det blitt motatt blant dine kollegaer?

Hmm, tycker man ska vara kvinnlig i alla klasser .. no matter if it is fitness, BF, BB eller CBB. Är man dam, ska man se kvinnlig ut :) Enkelt!

Hehe, all in all, vi har ju klar kriteria, sagt många gånger här med. Om helheten funkar, det funkar. Om inte, så inte.  :)

Dock är det alltid bra o minnas att  domarna måste välja vinnaren i varje line upp och det menar inte att "detta är nu perfekt i BF"....

Jeg har vært for streng på lyter og feil i symmetrien, for eksempel. Da har jeg måttet forklare meg for hoveddommer.
"Hvorfor hadde du ham på 4, egil, når panelet plasserte ham på en 2. totalt?"
Jeg viser til min kommentar ved poengberegningen hvor jeg har skrevet "gyno" og at jeg syns det skjemmer slik at det trekker ned.... da får jeg ikke trøbbel pga den avgjørelsen.

andre, slik som Folkestad og Thorvildsen har avrivinger som skjemmer, men som ikke skal føre til enorme tap av plassering sålenge helhetsinntrykket er bra.

Jeg føler jeg har rom for å sette utøvere der jeg ønsker. Men når hoveddommer ser store avvik, så får man spørsmål. Ofte har dommeren blandet sammen to startnummer fordi utøverne har blitt rokert på scenen osv...

Ofte er ikke hoveddommers spørsmål ment som korrigering, men spørsmål for å fange opp slike bommerter.

Jeg føler absolutt at min mening blir lyttet til selv om jeg bare har vært prøvedommer så langt. De andre dommerne har ikke sett meg på en scene og lurer ofte på hvem i helvet jeg er.
Når de får vite jeg er tidligere styrkeløfter og nå strongman, så blir de veldig positive til at en outsider er med og leker... :)

Jeg syns det er vanskelig å dømme bygging og fitness. Det blir lett veldig nært og personlig for utøveren når ens utseende og kropp er det som skal bedømmes og måles opp mot andres... hadde det vært en lett målbar prestasjon som vekter og tid, så hadde jobben vært enklere og lettere å forsvare.

Ofte så ser man ting pinlig tydelig i lyset der man sitter som dommer... det er ofte meget lett å rangere utøverne etter gitte kriterier også , når det skiller mye i kvalitet og form. Så her er det stor variasjon i utfordring fra line-up til line-up. :)

Takker for utfyllende svar:) Det kan selvsagt være både en utakknemlig og vanskelig jobb å være dommer, men det kan være spennende hvis man i praksis får spillerom til å påvirke :) Vet du hvor mange dommere som er aktive pr idag? Og hvor mange nye dommere som kommer til hvert år?

Overall vinneren bf ogp ble til info nr 4 i Sverige i helgen:-) Tja, hva kan man si:-)

Var ifølge en på det svenske body-forumet. Veldig dårlig med oppdateringer fra stevnet.
Kristina Dybdahl vant korte klassen, og Marina Richardsson vant høye klassen, begge disse er Ganske forskjellige ifra vinnerne på de andre stevnene i våres. Venter spent på bilder, og håper Joel har blitt tightere idag :)

Ja, her ser man et aldri så lite dilemma:-) Hvorfor er synet på hva som er for stort i bf så annerledes enn i f eks Sverige? Enten får man holde seg til en standard, eller gi blaffen i hele greia. En utøver kan jo ikke håpe fra en konkuranse til en annen at lineupen tilsvarer snittet av "stor eller liten". Må jo snart sette en standard som utøvere kan forholde seg til. Rikke vant i år, men neste år kan hun bli sist grunnet at lineupen stort sett inneholdt store utøvere????? Nei, dette blir ikke bare teit, dette er regelrett talentløst.

Nettopp dette jeg prøver å få frem! Det er jo umulig for en utøver å vite hvem som kommer til å stille og hvordan line upen kommer til å se ut, ergo hvordan dømmingen blir. Derfor mener jeg en maksvekt i forhold til høyde burde innføres også i BF! Da finnes det en standard som går å forholde seg til.

Et lite spørsmål som ligger litt nært diskusjonen her:

I 2007 stilte Kristina Dybdahl i MTGP (det som nå  er Sweden GP), Oslo GP og Loaded Cup.... Hun vant overallen i Sverige og Danmark. Her i Norge kom hun ikke til finalen en gang (!?). Janne, kan du kanskje gi en kommentar om hva som skjedde her (om det er passende)? I 2008 så kom hun ikke til Oslo, da hun "visste" at hun ikke ville komme til finalen.... Hun vant igjen overallen i Sverige og Danmark.

Legger ved et bilde av Kristina hvor du ser Thea (som vant overall der) ved siden av henne:

(http://media.treningsforum.no/contest/bodybuilding/oslograndprix2007/fitness/bodyfitnessprejudge/DSC_6642.JPG)

hehe you cannot compare physiques from different line ups and make then conclusions.. ;)

..sen är det väl inte ens mening att BODY uppdaterar LIVE. Har själv suttit vid datorn hela dagen o skrivit allt jag fått reda på  ;D Så fan klaga inte ;)

Hva er egentlig poenget med å dra inn engelsk i alle innlegg? Vi skjønner svensk:-)

Förlåt..

...helt enkelt, kan inte svenska perfekt (heh jag är ju finsk! men finska förstår ingen! :D) Jag försöker men ibland är det bara såååå mycket lättare och förklara på engelska. :D

:-) Synes du klarer deg utmerket:-)

Yvonne stillte ikke i Sverige pga sykdom. Håper hun blir frisk til Danmark.

DU skal ha all mulig kred og ros! Du er jo aktiv i tre nordiske land, og følger med på alt! :)

Det er BODY og andre svenske sider som mangler innsats og oppdateringer for fans utenfor sverige osv :)

vet noen når dommerprotokollene blir lagt ut på nett??