Treningsforum

Hehe. Så man støtter organisert kriminalitet indirekte ved å se på strongman på TV? Hva da med f.eks. sykkelsport? ::) Hvor er den moralske pekefingeren hans der? Rettes den kun mot dem som har muskler og ikke er under ADN sin kontroll?

Kan ikke vise/se filmer med skuespillere som man mistenker kan ha brukt narkotika.
Kan ikke gå på Turbonegerkonsert fordi Hank har brukt heroin og Kokain.
Kan ikke lytte til Amy Whinehouse og hennes like grunnet lefling med narkotika.
Kan ikke se filmer hvor dopede skuespillere er med.. 300, Troy, FightClub, Rambo og alt av Swarzenegger..

...

Det blir ikke det samme da. I en sport der dop kan gi deg fordel for å kunne klare deg bedre kan ikke rettferdiggjøres med at Brad Pitt også doper seg før en film. Fordi Brad Pitt er en skuespiller og ikke en styrkeløfter/bodybuilder/strogman osv...

Det blir ikke det samme da. I en sport der dop kan gi deg fordel for å kunne klare deg bedre kan ikke rettferdiggjøres med at Brad Pitt også doper seg før en film. Fordi Brad Pitt er en skuespiller og ikke en styrkeløfter/bodybuilder/strogman osv...

Nå må du ikke blanda korta her. Styrkeløft har doping regler og er underlagt ADN, en som doper seg vil da jukse og stille på andre vilkår enn de ikke dopede utøverne, strongman har ikke slikt, og ikke bygging heller så vidt jeg vet og alle stille da på like vilkår og det er nok de fleste som driver med dette fullstendig klar over....

Hei, jeg så filmen 300 i går, er jeg kriminell?   ???

det var du vell strengt tatt lenge før igår.

jeg er enig i at de bør få gjøre som de vil.
madass sammenligner med vi ikke skal la folk få lov til å gjøre som vil angående narko osv, men vi gjør ikke det. disse tingene du nevner er ulovlige. steroider er ikke det.

Det var ikke lovligheten av det jeg skulle frem til, men selve bruken av det..... Hvorvidt det er lov eller ikke driter jeg egentlig i denne sammenhengen, det er ikke lov å kjøre for fort heller men jeg gjør det hver eneste gang jeg er ute å kjører........

et av poengene dine var jo at viss vi lot folk få gjøre som de vill, får vi et lite trivelig samfunn. jeg er enig i det. det er utrivelig at du kjører for fort for eks, eller at folk kjøper/selger narkotika.

da vil jeg igjen poengtere at folk må få gjøre som de vil sålenge det er lovlig, og steroider er nettop det.

Så da syntes du det er helt greit så lenge det er lov å bruke, hva med det de støtter oppunder ved kjøp og salg? Det er da ikke lov er det vel?

Hvis f.eks fartsgrensa hadde økt fra 50km/t til 150km/t forbi barnehagen der dine eventuelle barn går og folk kjørte i 150km/t siden det nå var lov, hva hadde du syntes om det, hadde det vært helt greit ??

Jeg hadde aldri støttet en slik lov nei, men jeg kunne da heller aldri straffet noen som kjørte i 150 forbi barnehagen fordi det var nettop lovlig. det er jo slik demokratiet og rettsvesenet vårt fungerer.

Jeg vet ikke noe om reglene rundt  steroider utenom at det er lovlig å bruke dem, så dette får du klargjøre litt for meg. Man får da heller straffe dem som kjøper/selger/smugler osv. de som faktisk gjør den ulovlige handlingen. man kan ikke straffe brukerene som ikke gjør noe ulovlig.

skal legge til at jeg også er en stor tilhenger av personlig frihet. noe av den friheten forsvinner når man ikke selv får bestemme hva man skal putte i sin egen kropp.

Strongman er vel eneste sporten der alle andre enn utøverene selv er opptatt av om det brukes dop. Min erfaring er at de som eventuellt måtte bruke noe er helt åpne på dette, og de som ikke bruker oppnår kredd i miljøet.  

med straff tenker jeg at de ikke får delta i idretten de er glad i.

selve idretten har jo ikke sakt at doping ikke er lov, så hvorfor skal vi andre innføre regler for dem?

med frihet kommer også ansvar, men jeg vet ikke om det er etisk riktig å påtvinge folk å ta dette ansvaret de har som rollemodeller? vi kan vell bare håpe de vil gjøre det.

Måten Tull-Hansen fremlegger sin sak på er latterlig og ødeleggende for den sak han selv ønsker å fremme.

Men den nærmest eksploderende interessen for strongman og strongman sportens liberale holdinger til bruk av doping vil fremprovosere en del etiske spørsmål. Når så mange trener og ønsker å konkurrere i strongman og det arrangeres 4-5-6 stevner i året, flere da med vektklasser, gjør at det nå er mulig for alle å drive med strongman på lik linje med styrkeløft, vektløfting, fotball osv osv. Å feie antidoping arbeid under teppet og late som det det ikke er der syntes jeg blir for lettvint.

Problemet igjen er jo at så og si alle strongman stevner blir arrangert av private personer og ikke av organiserte klubber, og derfor kan enhver mann i gata delta hvis han har lyst, og ingen har noen kontroll på hva vedkommende putter i seg på fritiden sin. Jeg har ikke noe imot det å konkurrere mot dopede utøvere, alle deltar i strongman på like vilkår, alle kan bruke dop hvis de vil og noen gjør det og andre lar være. Det jeg mener er "farlig" med det er at det kan rekruttere flere og flere brukere av doping og er det strengt tatt noe vi ønsker?

Du Egil skriver at folk må få bestemme selv hva de vil gjøre på fritiden og det er jeg selvfølgelig enig i, men du mener vel ikke at vi på lik linje skal akseptere at folk kjøper/selger og bruker narkotika? Skal alle bare gjøre som de vil og ingen skal bry seg så tror jeg vi får et lite trivlig samfunn på sikt.

Jeg er for antidoping arbeid men ser også vanskeligheten av å gjennomføre det i nettopp strongman. Og enda verre blir det når Tull-Hansen tar på seg styrkeløftens og antidoping norges ansikt utad.

Jeg håper dette ikke blir et så stort problem som noen spår (meg selv inkl ) og at strongman fortsetter slik det gjør, det er kjempe morro å så på, kjempe morro å drive med og bør være noe man kan med hodet hevet si at man driver med og støtter uten å få "DOP" stemplet i panna.

Jeg vet det er utrolig mange som ikke doper som driver med strongman og jeg håper det fortsetter slik. Og til slutt, for å være helt ærlig, så tror jeg aldri man blir kvitt hverken dop i sport og narkotika generelt, det være seg strongman, styrkeløft, sykkel, ski bla bla bla bla. Så sånn er det ;)

konsentrer deg litt mer om deg selv og ditt så slipper man å være så bitter over at andre får mer oppmerksomhet enn deg!

hele poenget med norges sterkeste mann er at vinneren skal være norges sterkeste mann, UANSETT. Som noen før meg har sagt så blir det for dumt om den sterkeste sitter på sidelinja og ser på... det er en freaksport og la det være det. Det er derfor folk liker det, bodybuilding og andre super athleter. Og virkelig som de andre sier her... konsentrer deg litt mer om deg selv og ditt så slipper man å være så bitter over at andre får mer oppmerksomhet enn deg!

Jeg synes at den selvutnevnte Mr. moralpoiti Bull-Hansen i samme slengen skal ta et oppgjør med det sex trakkaserende spilleantrekket til volleyballjentene også! Selv har jeg valgt å boikotte tv2, siden de viser jentevolleyball, og veeeldig indirekte bidrar dette til at menn kjøper sex, - når jeg tenker meg om så oppforder jeg faktisk alle som eier en tv å kaste den ut vinduet så fort som mulig før alle menn i landet blir kriminelle sex monster som bare kjøper horer hele tiden!  :woot:

Tv2 sender også filmer og serier som viser drap, vold, mishandling osv. Dette er etter min mening ett lite hakk verre enn damerumper og noen potensielt dopa strongman.

Ps!! Han ene fyren i Pacific Blue var rimelig bøff om jeg ikke husker feil, noen som vet om han er blitt dopingtesta? Han BÅDE sykla OG var muskuløs!!!!!!!

TC Callaway ;)

Ja!!

Fy faen ass, tenk å vise noe sånt på TV!
Han virka jo snill i serien, men når kamera var skrudd av tenker jeg han var sånn politimann som banka uskyldige, sykla langt over fartsgrensa og lurte damer til sengs med kroppen sin. Typisk dophue

Hvis utøvere bryter doping reglementet i en eller annen idrett så skal selvfølgelig ikke de få delta i den idretten de er så glad i, samme faen hvor glad de er i idretten.... Det må du vel være enig i.

Nei, strongman sier ingen ting om doping, og jeg kan heller ikke se for meg at det vil bli noe antidoping program for strongman nettopp fordi det ikke er noe forbund, ingen organisasjon, kun stevner satt sammen av ildsjeler og folk som ønsker å lage show.

For min del kan godt strongman være akkurat slik det er idag, men doping spørsmålene vil komme igjen og igjen og igjen så lenge interessen er så stor og det er snakk om sponsorer, tv dekning og reklame.

Så absolutt, med frihet kommer ansvar! Og jeg håper som deg at folk flest har vett til å ta egne sunne valg :)

Å påta seg en holdning for å tilfredsstille en eller annen utenforstående ser jeg ingen grunn til.

:)

Helt enig i at jeg kanskje gir BH akkurat det han er ute etter, nemlig oppmerksomhet.

Jeg gjødsler ikke med dritt, men er heller ikke redd for dialogen og diskusjonen. :)

Det er helt riktig at det kun er et fåtall innen strongman som gidder engasjere seg nevneverdig omkring dopingproblematikken. Å påta seg en holdning for å tilfredsstille en eller annen utenforstående ser jeg ingen grunn til.

:)

Sjekk svaret til Bull Hansen i tråden på NSF-forumet...

Jeg er overrasket faktisk...

Sjekk svaret til Bull Hansen i tråden på NSF-forumet...

Jeg er overrasket faktisk...

Sjekk svaret til Bull Hansen i tråden på NSF-forumet...

Jeg er overrasket faktisk...

Sjekk svaret til Bull Hansen i tråden på NSF-forumet...

Jeg er overrasket faktisk...

Kappi-Stian, er det "varknebøyer" her på forumet? Forundrer meg i så fall ikke.

Jeg synes det er stort at du beklager uttrykket idiot. Det skal du ha honnør for. Likevel er det beklagelig at du er så ivrig i å fremme styrkeløft på bekostning av strongman at du er så skuffet over alle styrkeløftere som også liker strongman at du mener de er ureflekterte og umoralske. Styrkemiljøet er lite og de fleste kjenner hverandre. Vi er venner. Vi har ofte forskjellige meninger og holdninger, men vi respekterer ofte likevel hverandre.

Jeg er like lite glad som det du er for at strongman innehar mange utøvere som bruker dopingmidler og at de til tross for dette får bred tv-dekning og at enkelte utøvere får sponsorkontrakter verdt hundre tusener av kroner. Uten at jeg forguder styrkeløft som en organisert idrett så innrømmer jeg at jeg gjerne hadde sett at det var styrkeløftere, rene sådane, som hadde fått sponsorkontraker og at idretten vår hadde fått tv-dekning i stedet for dem. Jeg er helt i mot at det skal lønne seg å dope seg.

På en måte så er vi, du og jeg Bull-Hansen, enige i målet. Det paradoksale er at det kanskje er endel av strongmennene som mener det samme også. Jeg kjenner i alle fall én, faktisk. Problemet er at hele verdensamfunnet er ikke slik at det etiske eller mest moralske er det som vinner. Late og dårlige fotballspillere tjener millioner av kroner fordi publikum synes fotball er underholdende mens vektløfting som har utøvere som trener 5 timer daglig sliter med å få litt støtte fra Olympiatoppen til én av utøverne. Sponsorpenger er nesten umulig. Og publikumspenger ER umulig. Hadde vi hatt en fotballiga med dopede fotballspillere (nå er det kanskje endel av dem som er det også), så hadde vi fått enda "bedre" fotballkamper. Det hadde tatt lengre tid før spillerne hadde blitt slitne, farta hadde blitt bedre, hoppene høyere, skuddene hardere osv. Det er dette folk vil ha. Og hadde det vært to slike fotballigaer så hadde de proffe, dvs. de dopede, fått publikums oppslutning. Og da hadde det vært der pengene lå. Da nytter det lite om en håndballspiller prøver å påvirke håndballforbundet til å markere sin avstand til den proffe fotballigaen. Det er nyttesløst.

Det samme gjelder strongman kontra styrkeløft. Det er like stor forskjell mellom strongman og styrkeløft som håndball og fotball. Det ligger penger i strongman men ikke i styrkeløft. Folk liker å se på løfting av stein, trilling av biler, store muskler på desto større personligheter. Folk liker ikke å se på uniformerte atleter løfte en stang på tre forskjellige måter. Det har ingen publikumsapell. Og hvis man som styrkeløfter skulle vise litt engasjement av den negative sorten, f.eks. rope "FAEN!" på plattingen så kan man risikere å bli diskvallifisert. WPO, gjennomsyret av dop, prøvde å lage show. Og skal styrkeløft kunne hamle opp med strongman så må nok ting være mer som der.

Vi er altså enige i målet, men uenige i middelet. Vidar Tangen uttrykte seg ganske klart. Han mener forbundet ikke bør uttale seg om en annen aktivitet. Styrkeløft bør konsentrere seg om seg selv. Forbundene bør jobbe for å fremme sine verdier og gjøre sporten så attraktiv som mulig, men det er urrealistisk å få sporten til å bli like populær som strongman. Og det er like urealistisk å prøve å hemme strongmans popularitet. Det er markedskreftene som bestemmer her, desverre, og jeg tror ikke styrkeløftforbundet har noen innflytelse her. Ingen bør forvente at Styrkeløftforbundet skal fungere som en instans som påtar seg å være moralens vokter ved å vurdere andre aktiviteter, idretter, sporter, show eller sirkus. Styrkeløftforbundet gjør dette indirekte ved å konstantere at vi selv er sterkt i mot doping. Og hvis styrkeløftere blir assosiert med strongman så er det vi utøvere og forbund som gjør en for dårlig jobb. Jeg tror uansett at de fleste som forbinder styrkeløft med strongman tror at alle som driver med strongman er dopingfrie fordi de går ut i fra at strongman testes. Hvis man er så naive så hjelper det ikke om styrkeløftforbundet hadde begynt å rakke ned på strongman. Disse naive tv-seerne hadde ikke fått med seg budskapet uansett da de ikke surfer inn på styrkeloft.no.

Du skriver at det ikke er positivt for idretten vår og bli assosiert med strongman. Hvorfor ikke? Jeg tror nesten det motsatte. Hvis vi hadde blitt assosiert med strongman da hadde vi kanskje fått både tv-tid og publikumsoppslutning. Det jeg ikke liker er at folk, som tror at alle de sterkeste strongmen er dopingfrie, sammenligner hva de løfter med hva f.eks. jeg løfter. Det kan f.eks. være at min svigermor gjør dette. Dette er like irriterende som at når folk spør hva jeg tar i knebøy så forteller de at de løfter like mye som meg. De mener da i øvelsen lårpress. Det eneste jeg kan gjøre til min svigermor er å fortelle om dopen. Og det eneste jeg kan gjøre til folkene som spør meg om hva jeg tar i knebøy er å fortelle hva knebøy er og hva som er forskjellen i forhold til øvelsen lårpress. Og uansett om svigermor tror jeg er virkelig talentløs når en 10 år yngre gutt løfter 100 kg mer og samtidig har 5% kroppsfett eller at han med lårpressen tror han er like sterk som meg så er det bare mitt ego som ikke blir tilfredstilt. Jeg tror ikke det skader idretten styrkeløft overhodet. Og hvis det hadde gjort det så kunne jeg ikke ha gått inn for å fjernet lårpress fra hvert treningssenter eller fått styrkeløftforbundet til å komme med en agenda mot den øvelsen. Det blir bare prinsippielt feil.

Styrkeløftforbundet kan ikke kjempe i mot markedskreftene og styrkeløftforbundet bør ikke rakke ned på en aktivitet som ikke forsøker å ha samme moral som den selv. Forbundet kan bare gjøre så godt det kan på å fronte hva styrkeløft er og hvor forbundet selv står ift. antidoping.

Når det kommer til ditt punkt 2 så skulle jeg ønsket å høre de oppfordringene du og andre har fått om å holde munn. Jeg liker antidoping-debatter. Jeg har selv vært mektig forbannet på dopingen i blant annet strongman og det faktum at heder, ære og penger alltid går til dopere. Og jeg har snakket svært høyt om det. Når alt kommer til alt så trenger man likevel ikke å prøve å skape konflikter mellom miljøer med forskjellige holdninger. Da jeg var ung hatet jeg røykere. Helt til jeg forelsket meg i en jente som røyket. Da måtte jeg godta at røyken var bare noe dumt hun gjorde, men at jeg ikke kunne hate henne av den grunn. Det samme gjelder dopere. Jeg har kompiser som doper. Jeg hater at de doper, og de vet det, men de bryter ikke loven mer enn vi som går på rødt lys, og de er sympatiske, reflekterte og greie folk som jeg liker. Jeg kan ikke være motstandere av dem, jeg trenger bare ikke å være positiv til alle deres valg. Heldigvis er jeg ikke så politisk interessert at jeg engasjerer meg i å virkelig kartlegge alle partiers meninger og interesser og på bakgrunn av det stemme ved valg. Hadde jeg vært det hadde jeg kanskje begynt å dømme folk på bakgrunn av hva de hadde stemt. Det samme gjelder doping. Hvis noen velger å dope så er det deres valg. Det er ikke et valg jeg støtter, men av og til kan det være et valg jeg forstår. Jeg kan uansett ikke fordømme personen og ikke lengre kalle han min venn.

Dette sagt ; hvis styrkeløftforbundet skal bli mer aktive i å markere sin avstand til strongman, har du noen forslag til hvordan de skal markere en slik avstand? Og hvilken forskjell tror du det vil gjøre? Vil det være kun av symbolsk verdi eller tror du det vil gjøre strongman mindre populært evt. styrkeløft mer populært?

jepp,han taper en del kunder på dette,hva han mener personlig er en ting men når han som frontmann for kappi går ut på denne måten tror jeg mange ser seg rundt etter andre muligheter før de handler hos han.jeg gjør ihvertfall det.

Enig i at dette ikke var noe smart business trekk! Synes folk må ta seg sammen og kutte ut den jævla stigmatiseringen!

liten digresjon,blir ikke du utestengt fra og delta i styrkeløft nå som du har deltatt i nsm??

liten digresjon,blir ikke du utestengt fra og delta i styrkeløft nå som du har deltatt i nsm??

Jeg skal faen meg slå tilbake!

Fra nå av blir strongmen som deltar i styrkeløft utestengt fra NSM!!! ::rofl2::

Foreløpig er det bare Sven og meg du straffer med det din balle!  ;D

men med dette setter egil et veldig godt eksempel for alle oss andre,vi må gå ut offentlig og advare mot styrkeløft.de har nemlig ikke testing for trangsynhet.og ettersom vi ser så er dette svært utbredd innen styrkeløft,bare se på denne karen hær :
http://www.kappi.no/start.html (http://www.kappi.no/start.html)

 (http://www.kappi.no/start.html)

med de brillene kan man ikke bortforklare at personen driver med trangsynhet.
selv om han ikke har testet positivt for dette så vet alle at han er full av stoffet.
vi strongmen som ikke driver med dette må gå ut offentlig i media og ta på oss rollen som objektve og veltalende mennesker.

Personangrep hører vel kanskje ikke hjemme, selv om du ikke deler hans syn?

Personangrep hører vel kanskje ikke hjemme, selv om du ikke deler hans syn?

Hvor ofte blir styrkeløftere testa?

Finnes sikkert norske styrkeløftere som er bola.. Går sikkert helt fint det med planlegging :)

Men igjen, hvor ofte?

Hvor ofte blir styrkeløftere testa?

Finnes sikkert norske styrkeløftere som er bola.. Går sikkert helt fint det med planlegging :)

Men igjen, hvor ofte?

Hvor ofte blir styrkeløftere testa?

Finnes sikkert norske styrkeløftere som er bola.. Går sikkert helt fint det med planlegging :)

Men igjen, hvor ofte?

eller er ukjent og kommer og tar medalje på NM så blir de testet.

Betyr det at jeg er kjent siden jeg ikke ble testet etter benk-nm, eller var jeg så dårlig at de anså det som usannsynlig at jeg var dopet?  ;D

Nivået i Norge er ikke høyere enn at jeg tror de beste er rene, det er disse man som regel vil bruke som målestokk og forbilder. Men som du sier finnes det sikkert dopede utøvere innenfor styrkeløft fremdeles. Men jeg vedder nyra mi, som da en strongman kan få siden, på at ingen av dagens landslagsutøvere er det.

Veksthormoner (og insulin) iallefall.

Skulle jeg få nyresvikt, tar jeg den nyren!  ;D

Via urinprøve?  ::)
Blodprøve ja, mulig.