Treningsforum

Jeg hadde tenkt å gå ned rundt 5 kg til sommern, og har kuttet ut all usunn mat/snacks og brus, og økt
treningsmengden(gåturer styrketrening).

Så har jeg faktisk gått opp 2-3 kilo.

Jeg vil tro jeg har kuttet endel kcal og karbo ved å kutte det usunne, i tillegg så spiser jeg lite.

Skjønner ikke helt hvorfor jeg ikke går litt ned? Målt over midje og rumpe har jeg også økt.

Mitt daglige inntak av mat er sånn ca:
4-6 brødskiver mellom 06.20 - 13.00
Middag (det kona lager) ca 17.00
Ikke mat etter middag.
Proteintilskudd og vitaminer.

... så jeg kan ikke tru jeg bygger så mye muskler heller.

Noen som kan tenke seg hva det er som skjer? Har hatt noe lavt stoffskifte tidligere (opp mot 9), men
det har vært tilbake til normalen siden i vinter(ca 5).

Det er ikke hva man spiser, men hvor mye energi man får i seg/hvor mye energi man forbruker som har noe å si. Du kan enten finne ut hvor mye du forbruker iløpet av en dag ved hjelp av en kalorikalkulator, for så å legge opp en kostholdsplan der du går på kcal underskudd. Eventuelt kan du bare begynne å spise mindre til du sakte men sikkert går ned i vekt. Viktig at du opprettholder energiforbruket da selvsagt.

Dette vet jeg, derfor tittelen "Hva er feil?"

It fra kalkulatorer så ligger jeg 200-500 kcal underskudd hver dag.

Vell. Om du går opp i vekt så spiser du for mye/forbrenner for lite. Er ikke værre enn det. Spis mindre eller tren mer.

Skal en ned i vekt, kan en ikke spise stort selv om en er sulten.  Går du ikke ned, spiser du for mye. Politisk ukorrekt å si, men så enkelt er det.

Det er stort sett det en hører fra de fleste som vil ned i vekt. "Jeg spiser jo nesten ingenting" Gikk ned fra 94,7 til 81,5 i forbindelse med konkurranser på ca to mnd, så jeg har litt erfaring. Vei deg netto om morgenen, det gir rett sammenligningsgrunnlag. Vekta kan variere forbausende mye på en vanlig dag.

Lykke til. Sulten er din venn om du ønsker å redusere vekta :)

"proteintilskudd"...? Det teller på kcal skjønner du. Du sier heller ingenting om kor masse av det du tar.
Egentlig så utleverer du utrolig lite informasjon her og det gjør det vanskelig å komme med konkrete tips.
I utgangspunktet ser kostholdet ditt dårlig ut, muligens spiser du faktisk alt for lite og ser ingen oppføringer på sunt fett i kosten.
Ville revurdert heile mateveien. Gjerne gå over på Health And Fitness Concept fra MyRevolution.
http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=887 (http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=887)

Jeg takker for svar så langt. Får legge ut litt mere informasjon:

Ut i fra kalkulatorer her så ligger jeg på ca 2800 kcal i forbrenning.
Jeg veier 108kg, og er 184cm, har trent i mange år(hobbybasis)

Trener styrketrening  (intensivt 45min) 4 ggr i uka, + gåturer(varierer)

Vanlig kcalbruk ligger ca rundt 2000.
 
ca 30g proteintilskudd om dagen.
Av og til 1 frukt om dagen, av og til tran :) (ellers laks 2ggr i uka)

Det som er "rart" er at jeg før drakk cola 2 ukedager + helg, snacks og desserter og faktisk gikk litt ned i vekt, men etter å ha kuttet ut dette gått opp ca 3 kilo. Det er det som de fleste av dere ikke har "lest", som er poenget med tittelen "Hva er feil"

Kan det være slik att kroppen går over i "sparebluss" da kcal fra snacks og cola ble borte???

Det er ingenting feil. Enten så spiser du for mye, eller så bruker du for lite energi. At du gikk ned i vekt før skyldes at du brukte mer kalorier enn du fikk i deg. Så enkelt er det, selv om det gjerne ikke føles slik akkurat nå.

Du har ikke gått opp i muskelmasse da? Nettopp dette er grunnen til at det av og til frarådes å se blindt på hva badevekta viser..

Kan det være at du spiser mer av andre ting?

Skjønner problemet. Det samme skjedde meg. Jeg måtte være ganske ekstrem i kosthold og trening for å nå målet. En kan regne kcal til den store gullmedalje, men når vekta ikke går den veien en ønsker, er det ikke så mange valg en har. Har en teori om at når kroppen får mye søppelmat den ikke trenger, reduseres opptaket, når en går over til sunn og fornuftig mat, gir vi kroppen det den trenger og opptaket øker.

Skjønner ikke hva det er med folk som skal slanke seg og vekt, spesielt ikke folk som trener. Ta noen bilder av deg selv nå, og et par nye om noen uker. Så kan du se hvordan du ligger an.

Du har visst kun lest følgende: "Jeg vil ned i vekt, men får det ikke til."
Du kan godt lese mine innlegg en gang til for å se om det var noe du ikke fikk med deg.
Nei, spiser samme maten, bare kuttet ut snacks og cola.Dette høres fornuftig ut. Tenker jeg skal prøve med kosthold som ubertass linket til.Joda, og det er ikke vekta som er problemet, men jeg hadde forventet en vektnedgang, og ikke oppgang, da jeg kuttet usunn snacks.

drit i badevekta, ta mål!

Hva er egentlig poenget og problemet da? Ja jeg har lest at du vil ned i vekt. Jeg har også lest at du tror du går på kcal underskudd, men ikke går ned i vekt. Jeg konkluderer med at du spiser for mye da dette er den eneste LOGISKE sluttningen å ta. Hva er det egentlig du lurer på? Om du har treg forbrenning? Sorry, du har helt rett, jeg aner tydeligvis ikke hva du spør om.

Unskyld at jeg ler, men det gjør jeg faktisk bak skjermen her :)

Hva er problemet? Jeg kutter i kcal og går opp i vekt. Jeg hadde en stabil vekt med svak nedgang før. Du sa tidligere dette skydes at jeg brukte mere kalorier før. Forklar meg da hvorfor
jeg brukte mere kalorier før når eneste endringene jeg har gjort er å trene mer og redusert kcal forbruk.

Jeg er fullstendig klar over at man må forbrenne mer enn man konsumerer. Da hjelper det svært lite at du sier "Sorry Mac, du bruker mindre kcal enn du spiser."

Jeg sier noe oppleves mot normalt av hva som de fleste her vet. Og jeg spør hvorfor. Da kan du ikke komme med slike svar du har gjort.

Hva med f.eks:
-Du har kanskje hatt en virusinfeksjon som har gjort at kroppen forbrente mer i den perioden du spiste mere kcal
-Du spiser for lite nå, og kroppen stiller seg inn på minimum forbrenning.

Går du opp i vekt er det flere potensielle grunner for dette når økningen tross alt er så liten som den du beskriver.

1) Du har justert kostholdet ditt til mer karbohydrater? Du holder mer vann og går opp i vekt på kort sikt.

2) Andre forhold i kostholdet ditt som gjør at du holder mer vann?

3) Du spiser faktisk mer enn du forbruker.

Du beskriver at du spiser mindre, men beskriver du absolutt alt du spiser? Ingen form for energidrikk e.l.? Min  mening er at det lille du spiser faktisk er skremmende lite, og svært karbohydratdominert, så jeg tipper mest på at du for en kort periode holder på mer vann enn tidligere, samt at underskudd kanskje ikke er så stort alikevel. Husk at 200 kcal i minus pr. dag er 1400 kcalorier pr uke, eller 5 uker før du har gått ned 1 kg. Skal små andre variasjoner til det for at vekta hopper litt.

Jeg beklager virkelig at jeg ikke har den medisinske og fysiologiske utdanningen man tydeligvis må ha for å svare deg. Jeg tok i bruk de kunnskapene jeg innebesitter og trakk den eneste logiske sluttningen på bakgrunn av disse. Fra nå av skal jeg slutte å svare folk som lurer på noe her på forumet. Til mitt forsvar er det nok av tilfeller der "man bare ikke går ned i vekt" og nekter å innse at man faktisk ikke trener hardt nok eller spiser for mye. Jeg trodde at du var et av disse tilfellene, men hvis du sitter inne med en del alternative svar, hvorfor spør du da? UAC svarte deg ganske godt over meg her, og jeg lærte i alle fall noe nytt av det. Lykke til videre med treningen, håper du finner ut av det du lurer på. Og nok en gang beklager jeg for å ha tatt deg for nok en av disse håpløse tilfellene som "bare ikke går ned i vekt uansett hva de gjør".

Tren kondis aktivt på høyt nivå. Det sammenlagt med styrketreningen og lav karbo er nødt til å virke!!

Ellers er lav karbo diett bare digg. Bacon og egg er NAM NAM! Altså kutt ut all karbohydrater i maten, spis heller kylling, fisk, kjøtt og alt som er proteinrikt sammen med en haug grønnsaker. Trening vedsiden av en lav karbo diett er helt konge.  ::smile::

Og sist men ikke minst: heller PEPSI MAX ENN COCA COLA  ::biggrin::

Å kutte all karbo er galskap. "Fett kan kun forbrennes i karbohydratets flamme" sa en vis mann en gang. Det er å sette ting på spissen, men vi må ha litt karbo bla til hjernen osv for å holde konsentrasjon, humør osv. Regner med at du mente å redusere karbo, ikke å kutte de fullstendig ut?

Han har tenkt å gå ned 5 kilo til sommern. Den eneste måten å gjøre det på er å gå på lav karbo diett og trene kondis samtidig.. :P

Det er flere veier til Rom. Jeg har gått ned uten å kutte karbo, de dagene hvor jeg har hatt for lite karbo har jeg følt meg skikkelig dritt.

Det er helt i orden, jeg har nok vært litt dårlig å legge ut informasjonen og forklare meg.

Jeg noterer også det med vann i kroppen og forholdet mye brødmat(karbohydrat) i kosten.



Trene kondis? Da mener du vel powerwalk og/eller intervall. For "kondisjons" trening er vel ikke
den beste fettforbrenneren mht. % av maxpuls?

Og til slutt, bare sånn at folk får litt tall på dette:
Jeg har regnet over kcal fra snacks og cola, og mener dette ligger på ca 3500 i uken.
Økt treningsmengde, la oss si 1000 kcal i uka.

En endring på 4500 kcal i uka.

Hvis jeg har et kaloriunderskudd på 1500 i uka så er jeg oppe(nede?) i 6000. Hvis jeg har rett, da.

Det er akkurat det - hvis du har rett. Så lenge du synser vil du aldri få klare svar, dessverre. Ta en uke, eller to, og noter ned ALT du spiser. Så kan vi se på dette og veien videre.

Dette kan være årsaken ja.

Glem kaloritelling, fokusér på hormonbalanse. Det er hormoner som avgjør din forbrenning og sammensetning av muskler/kroppsfett samt vekta.

Sørg for lite insulin og kortisol. Disse bekjempes med lite karbohydrater og lite stress (sult = stress!...)
Sørg for mye veksthormon og testosteron gjennom hard trening og mye fett (mettet)

Mange lider samme skjebne som deg, dessverre. De ”skjerper” kosten, men går opp i vekt. Les om Skaldeman f. eks.

Ikke slank deg ved å redusere mengden, men endre sammensetningen. Å spise seg mett på riktig mat, kombinert med fysisk aktivitet er løsningen. Slanking gjennom sult kan virke helt mot sin hensikt (mindre muskler og mer fett).

jeg vil gjerne vite mer om hva du gjør de 45 minuttene på trening....

Det varierer en litt, men i det siste har jeg kjørt litt intensivt med lettere vekter, flere reps og korte pauser. Deler opp treningene i rygg/bryst/skuldertrening og krydrer på med det jeg føler for.

Da kan det fort være for lite aktivitet som er feilen, men det er veldig vanskelig å si siden du ikke kan henvise til akkurat hva du gjør iløpet av de 45 minutene...

Jeg tror du skal se over matinntaket ditt en gang til, og som nevnt over her, skrive ned alt du spiser. Når jeg regner over kaloriinntaket på det du selv oppgir så ligger du på ca. 1000-1200 kcal. Hvis dette stemmer så er dette så lavt at du helt klart ville gått ned i vekt hvis du i tillegg trener bra. Veldig mange glemmer å regne med småting de putter i seg gjennom dagen/uka...som i mange tilfeller ugtgjør en del kalorier tilsammen.

Normal variasjonen i stoffskiftet blandt befolkningen er på ca 5%, hvis man justerer for treningsmengde og muskelmasse så vil den selvfølgelig endres noe. Men at dette skulle være hovedårsaken til din manglende vektnedgang tror jeg ikke.

Kroppen vil også påvirke en rask vektnedgang ved å senke forbrenningen for å opprettholde energibalansen. Fettcellene produserer et hormon som heter Leptin, nivået av Leptin senkes når du senker kaloriinntaket ditt drastisk. Dette kan være årsaken til at man enkelte ganger stagnerer litt på dietten. Men er kaloriinntaket lavt nok så er regnestykket veldig enkelt, du vil gå ned i vekt da du over tid konstant forbruker mer enn du inntar av energi.

Ellers så bør du se over karbohydratkildene dine, holder du deg til matvarer med lav glykemisk index så vil du holde ett jevnere blodsukkernivå gjennom dagen, noe som påvirker utskillelsen av insulin og kroppens lagringskapasitet.

Hvis du ønsker så kan jeg sende deg ett kostholdsprogram på mail hvor du bare kan plotte inn det du spiser gjennom dagen, så får du en oversikt over total kcal, karb, prot og fett. Det inneholder det aller meste av matvarer, næringsinnhold og er lett å bruke.

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=56139.0 (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=56139.0)

Jeg er enig i det du skriver, og driver nå å lager en ny kostholdsplan. Jeg har nok spist litt for mye brød og poteter kontra proteiner.

Når det gjelder det med stoffskifte så skriver du "normalt", men jeg skrev tidligere at jeg har hatt lavt(blodprøveverdi på stoffskifte var bortimot det dobbelte av normalt, men jeg aner ikke om dette tilsvarer en reduksjon i stoffskiftet på 50%?).

Stoffskiftet påvirkes av hormoner, noen som kan si noe om dette? Styres det igjen av det man spiser?

Ellers så tror jeg at jeg har et slikt kostholdsprogram som du nevner (uten at det er i bruk), men takk for tilbudet :)

Tror vi må klargjøre for hva som menes med lavt stoffskifte her. Hvis det er hypotyreose (også kalt lavt stoffskifte) du er plaget med, så påvirker dette forbrenningen i tillegg til de fleste andre kjemiske reaksjoner i kroppen. Det skyldes at kroppen ikke produserer nok tyroksin. Hos legen får du oppgitt tallverdier med utgangspungt i normalverdi for tyroksin i blodet. Selv om tallverdien er dobbelt så stor (4 i stedet for 2), så betyr ikke det at forbrenningen din er nedsatt med 50 %. Når jeg skrev stoffskifte så tenkte jeg først og fremst på kroppens metabolisme, siden det er det som er relevant her inne på forumet.

Metabolismen påvirkes i hovedsak av hormonene insulin og glukagon, i tillegg til en rekke andre stresshormoner, testosteron etc. Nivåene av disse styres av regelmessighet på måltider (svinginger i blodsukker), hva du spiser, (raske karbohydrater....mer insulin), søvn, trening etc.

Men hvis den svinger i hovedsak rundt 5% for befolkningen, hinter ikke det om at det er relativt marginal effekt av alle grep for å få opp forbrenningen...?

Nei, jeg snakker om den basale forbrenningen hos ett gjennomsnittlig menneske, før du justerer for  større mengde muskelmasse, oksygenopptak, matinntak, forbrenningstrening etc. Folk skylder på at de har vanskelig for å gå ned i vekt p.g.a lav forbrenning, noe som blir litt feil da den aller største andelen må du jobbe for å få til selv.

Hvor mye kan dårlig søvnkvalitet utgjøre?

Og svingninger i blodsukker?

God søvn skaper ett positivt miljø i kroppen med tanke på trening, når du er utvilt vil du ha mindre stresshormoner, dessuten så vil nivåene av veksthormoner og testosteron være høyere. Hvor mye det har å si på forbrenning er vanskelig å si, men det fremmer ihvertfall muskelvekst....noe som i seg selv skaper en høyere forbrenning. Men hvis du skulle ligge lavt nok på kalorier og i tillegg ha dårlig søvn så ville det gjort utslag i vektnedgang siden du ikke gir kroppen nok byggesteiner og energi til å være i en anabol fase. Så jeg tror ikke det er her problemet ditt ligger heller.

Blodsukkeret ditt svinger gjennom dagen (d.v.s øker etter ett måltid, og synker etter hvert som kroppen bruker glukosen som er i blodet). Når blodsukkeret stiger så skiller pancreas ut insulin får å få fraktet næringsstoffer inn i cellene, når det synker avtar utskillelsen av insulin og glukagon øker. Glukagon stimulerer kroppen til å frigjøre glukose fra leveren som brensel til organer og celler i kroppen. Et jevnt blodsukker er etter min mening mer gunstig på mange måter. Men det viktigste i mine øyne er at det er lettere å kontrollere søtsug og matinntak med mange mindre måltider. Venter man for lenge mellom måltider er det lettere av man overspiser eller tyr til søtsaker, blodsukkeret stiger da betraktelig, mengde insulin som skilles ut er større fordi det er mer glukose i blodet enn ved mindre måltider. Kroppen er da i en anabol fase og prioriterer i stor grad lagring. Overskuddsglukosen i blodet blir da lagret som glykogen i lever og muskler, og som lipider i fettcellene.