Treningsforum

Generelt => Åpent forum => Emne startet av: TFKong1 på 10. juni 2009, 13:10



Tittel: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 13:10
Tankekollisjon rundt artenes opprinnelse. (http://www.aftenbladet.no/kultur/1039444/Tankekollisjon_rundt_artenes_opprinnelse.html)
"Ja, jeg trodde jo først på det jeg lærte om Darwin på skolen. Men så gikk jeg på bibelskole. I det kristne miljøet der traff jeg folk som overbeviste meg om at evolusjonsteorien er feil."
Fint at Ingebrit Særheim har sett lyset da.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Andy Pandy10. juni 2009, 13:12
bedre å gå på bibelskole enn å begynne på en eller annen muslim-lære-skole/koran-lære-skole hvertfall :p


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: haraldaa10. juni 2009, 13:14
Mente at kirkens folk hadde bedt Galileo og Darwin om forlatelse for at de ble lyst i bann? Det er vel ikke alle i kirken som har akseptert at jorda ikke er universets sentrum, og at beretningen om Adam og Eva bør leses som en lignelse/fortelling?


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 13:16
Mente at kirkens folk hadde bedt Galileo og Darwin om forlatelse for at de ble lyst i bann? Det er vel ikke alle i kirken som har akseptert at jorda ikke er universets sentrum, og at beretningen om Adam og Eva bør leses som en lignelse/fortelling?
Det kan nok stemme det, les igjennom artikkelen, han som forsvarte evolusjonen nevnte noe om at det kun var små deler av kirken som ikke aksepterte evolusjonsteorien.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Benkleddet10. juni 2009, 13:20
bedre å gå på bibelskole enn å begynne på en eller annen muslim-lære-skole/koran-lære-skole hvertfall :p

Fordi?

Om du begynner å ymte frempå om ekstrem islamisme nå, så foreslår jeg at du sjekker på nytt hva islam er, og så, kanskje det viktigste av alt, i følge hvem!

Du må skille mellom ulike tolkninger av tradisjonen, som jo er islams religiøse praksis. Noen tolker bokstavelig, altså ekstremister, mens andre husker hvilken periode koranen er skrevet i, og tar dette i forbehold. Også bibelen har mange mildt sagt ekstreme holdepunkter, og mange har oppgjennom tidene brukt denne for å rettferdiggjøre grusomme overtramp mot menneskeheten. Ku klux klan hevder å være en kristen organisasjon.

Det bildet vi får av Islam, blir ofte malt av de som roper høyest, altså ekstremister. Med tanke på hvor mange som tilhører det islamske trossamfunnet, i ulike deler av verden, så skal man være. mildt sagt, forsiktig med å generalisere alle som tilhører det islamske trossamfunn.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 13:22
bedre å gå på bibelskole enn å begynne på en eller annen muslim-lære-skole/koran-lære-skole hvertfall :p
Fordi?

Om du begynner å ymte frempå om ekstrem islamisme nå, så foreslår jeg at du sjekker på nytt hva islam er, og så, kanskje det viktigste av alt, i følge hvem!

Du må skille mellom ulike tolkninger av tradisjonen, som jo er islams religiøse praksis. Noen tolker bokstavelig, altså ekstremister, mens andre husker hvilken periode koranen er skrevet i, og tar dette i forbehold. Også bibelen har mange mildt sagt ekstreme holdepunkter, og mange har oppgjennom tidene brukt denne for å rettferdiggjøre grusomme overtramp mot menneskeheten. Ku klux klan hevder å være en kristen organisasjon.

Det bildet vi får av Islam, blir ofte malt av de som roper høyest, altså ekstremister. Med tanke på hvor mange som tilhører det islamske trossamfunnet, i ulike deler av verden, så skal man være. mildt sagt, forsiktig med å generalisere alle som tilhører det islamske trossamfunn.
Vær vennlig å ikke la dette bli en kristendom vs islam tråd. La denne ligge nå, takk.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: ErikV10. juni 2009, 13:23
bedre å gå på bibelskole enn å begynne på en eller annen muslim-lære-skole/koran-lære-skole hvertfall :p

blir the lesser of two evils dette.




Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: ErikV10. juni 2009, 13:24
Fordi?

Om du begynner å ymte frempå om ekstrem islamisme nå, så foreslår jeg at du sjekker på nytt hva islam er, og så, kanskje det viktigste av alt, i følge hvem!

Du må skille mellom ulike tolkninger av tradisjonen, som jo er islams religiøse praksis. Noen tolker bokstavelig, altså ekstremister, mens andre husker hvilken periode koranen er skrevet i, og tar dette i forbehold. Også bibelen har mange mildt sagt ekstreme holdepunkter, og mange har oppgjennom tidene brukt denne for å rettferdiggjøre grusomme overtramp mot menneskeheten. Ku klux klan hevder å være en kristen organisasjon.

Det bildet vi får av Islam, blir ofte malt av de som roper høyest, altså ekstremister. Med tanke på hvor mange som tilhører det islamske trossamfunnet, i ulike deler av verden, så skal man være. mildt sagt, forsiktig med å generalisere alle som tilhører det islamske trossamfunn.

jeg baserer det på at kristne land har en moral og etikk som samsvarer med min egen, mens islamske land har en moral og etikk som er forkastelig.

utifra bevisene jeg da har tilgjengelig har jeg trukket en relativt fair konklusjon.

kristendom over islam 10 dager i uken.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Koro10. juni 2009, 13:27
Og jeg som faen meg trodde at emnet var lagt dødt, og så kommer det et nytt et opp igjen.
For et treningsforum dette er :D Kanskje vi skal slå oss sammen med diskusjon.no?


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 13:29
Og jeg som faen meg trodde at emnet var lagt dødt, og så kommer det et nytt et opp igjen.
For et treningsforum dette er :D Kanskje vi skal slå oss sammen med diskusjon.no?
Å tro at kreasjonister og darwinister skal enes om noe er som å tro på gud :P


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Unknown_Soldier10. juni 2009, 13:30
Kreasjonister har desverre misforstått hele gudebegrepet, det gjelder for øvrig alle fundamentalister og fanatikere. Det faktum at disse menneskene tror, og velger å basere sin spiritualitet og moral på en BOK er helt vanvittig i mitt hode. Man sitter der jo som et fjols med et falskt smil om munnen ( lagt merke til at alle fundamentalister har et sånn falskt fjollete smil om munnen?) og tror på et folkemunne om at "joda, denne boka er det han derre Gudern som har skrevi!".

Hvorfor skal man redusere mennesket til noe ynkelig og syndig? Hvorfor ikke bare tro at menneskets "mål" er å nå Gud, eller bli Gud, som menneskehet? Hvis man tar utgangspunkt i teorien om kompleksitet, så går universet mot økt uorden (kompleksitet). Og alt man gjør for å stimulere, eller øke kompleksitet i universet er godt(godhet), mens alt man gjør for å hindre eller skade kompleksitet er ondt(ondskap). På den måten har vi alle et felles mål, og for å fremme målet er den eneste måten godhet.

Hvorfor må man tro på noe skriftlig og konkret når det er snakk om tro? Det forstår jeg ikke. Religiøse snakker alltid om at de tror, men man TROR jo ikke på f.eks Star Wars. Man tenker logisk nok at ingen har det ultimate svaret på hvordan alt henger sammen. Hvorfor skulle Bibelens forfattere vite det? Og hvordan vet man Bibelen er skrevet av Gud? Kristne snakker alltid om at de tror den er Guds ord, men de ordlegger seg alltid som om de vet. De mangler den ydmykhet for Universets kompleksitet som rasjonelle mennesker har. Vi vet ikke.

Så hvorfor kan man ikke bare tro at Gud(eller kall det hva du vil) er noe større, noe vi strekker oss mot. Noe vi sammen som menneskehet står sammen om? Et ultimat mål. Nei, det går ikke, vi skal utkjempe den banale patetiske drittunge-krigen om hvilken religion som er best, og hvilket land Gud støtter. Jeg er sikker på at dersom Aliens vet om Jorda, så gidder de ikke en gang ta kontakt, for de kan se hvor lite vi har forstått.



Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Burrhus10. juni 2009, 13:30
Foreslår at trådstarter legger denne tråden død og henviser folk til evolusjonstråden.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Koro10. juni 2009, 13:32
Å tro at kreasjonister og darwinister skal enes om noe er som å tro på gud :P

Det betyr jo fortsatt ikke at du må dra det opp uansett hvor du kommer på nettet.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 13:32
Foreslår at trådstarter legger denne tråden død og henviser folk til evolusjonstråden.
Er det en egen evolusjonstråd? Da kan isåfall en moderator flytte førsteposten over til den og slette resten av det som står her.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: xXUnknownXx10. juni 2009, 13:32
bedre å gå på bibelskole enn å begynne på en eller annen muslim-lære-skole/koran-lære-skole hvertfall :p


ehhh... og hva har det med saken å gjøre?


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 13:33
Det betyr jo fortsatt ikke at du må dra det opp uansett hvor du kommer på nettet.
Hva jeg gjør på nettet er vell ikke din sak. Dersom du ikke liker diskusjonen kan du holde deg utenfor.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Koro10. juni 2009, 13:38
Hva jeg gjør på nettet er vell ikke din sak. Dersom du ikke liker diskusjonen kan du holde deg utenfor.

Fair enough.

Men hvorfor gjør du det? Er du sint? Blir du sur når du leser om kristne? Føler du deg bedre når du rakker ned på folk sammen med andre felles ateister?


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 13:39
Fair enough.

Men hvorfor gjør du det? Er du sint? Blir du sur når du leser om kristne? Føler du deg bedre når du rakker ned på folk sammen med andre felles ateister?
Nei, jeg er ikke sint. Jeg blir ikke sur når jeg leser om kristne. Har jeg rakket ned på noen? Er jeg ateist?


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: ErikV10. juni 2009, 13:46
Fair enough.

Men hvorfor gjør du det? Er du sint? Blir du sur når du leser om kristne? Føler du deg bedre når du rakker ned på folk sammen med andre felles ateister?

hvorfor skal han måtte begrunne sine tråder ovenfor deg?


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Benkleddet10. juni 2009, 13:48
jeg baserer det på at kristne land har en moral og etikk som samsvarer med min egen, mens islamske land har en moral og etikk som er forkastelig.

utifra bevisene jeg da har tilgjengelig har jeg trukket en relativt fair konklusjon.

kristendom over islam 10 dager i uken.

Hvilke islamske land er det du snakker om? Det finnes i dag ett land, Saudi-Arabia, som bruker Sharia lovene, som er islams hovedkilde til etiske og moralske atferdsregler. Mange islamske talspersoner tar avstand bruk av sharia i sin opprinnelige form, og mener at sharia må ses  i sammenheng med sin tid. Om du går den islamske trosretning etter i sømmene, og ser på etikken og moralen som forfektes, så vil du se at den er forbausende lik den kristne. Det er manges praksis som avviker, men de er ofte ikke representative for flertallet. Koranen tar for eksempel fullstendig avstand fra løgn og æresdrap.

I Koranen blir mennesket oppfordret til å gå ut i verden og kalle til det som er godt, forordne det som er rett, og forby det som er urett. Kristne, altså skriftens folk, skal ses på som likemenn, mens koranen nok er ganske fordømmnde overfor jøder. Dette er også noe som må ses i sammenheng med konteksten den er nedskrevet. Om du ser etter, vil du se at koranen gir et godt grunnlag for at muslimer, jøder og kristne kan lete etter felles verdier og gå inn i moralske aksjoner sammen, da disse religionene har svært mye til felles.

At dette ikke blir gjort er en annen sak, men da er vi over i religiøs praksis, ikke Islam som religion.

Edit: beklager, så ikke trådstarters oppfordring om å la denne ligge..


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: birgir2k10. juni 2009, 13:56
Hvordan kan du si noe sånt?

i står foran ett spennende stortingsvalg. Alle partier prøver med nebb og klør å få vår oppmerksomhet, de vil jo selvsagt ha vår stemme.

Apropos politikere. Etter en del år i gamet er det mange av disse, tenker da spesielt på de som har vært på storting eller sittet i regjering som skriver sin selvbiografi.

De forteller om sitt liv, sin politiske hverdag. Dette er levende skildringer, nettopp fordi det er levende mennesker det handler om. Vi lesere får innblikk i en hverdag og ett engasjement, som til tider slettes ikke er noen dans på roser.
Jeg har mange ganger lekt med tanken om selv å skrive en bok. Ikke fordi jeg har en eremittliste av jobber, styreverv etc, men fordi jeg har opplevd en del ting i livet, som har gitt meg erfaringer, som andre igjen kan dra nytte av.

Alle mennesker har en historie, alle har en bakgrunn. Det er ikke alt som er blitt utrettet som vi er stolte av, mye skulle vært gjort annerledes.
Men gjort er gjort. Det vi kan gjøre er og trekke erfaringer av det.
Ikke minst kan vi dele noen av de erfaringer med andre, slik at andre kan dra lærdom og ikke handle slik vi handlet.
Vi har ett opphav. Noen har hatt gode familierelasjoner andre ikke. Vi har vær vår historie på godt og vondt.

Du som leser dette er intet unntak. Du har og en bakgrunn, ja ett opphav.
Uansett hvordan ditt liv er pr dato, så er det ditt liv. Vær stolt av den du er!
Det jeg nå skal si høres kanskje klisjé aktivt ut, men det allikevel en realitet.
Du er dyrebar, du er unik. Evner og egenskaper har du. Oppfordringer er. Lev det livet du har fått.

Bakgrunnen for de tankene som til nå er delt kommer fra en dag jeg satt foran min datamaskin.
Ved min side ligger historiens mest omtalte og leste bok, bibelen.
Mens jeg lar øynene dvele ved boken som ligger lukket, dukker det opp ett skriftsted i mine tanker. Skrift ordet er hentet fra Hebreerbrevet kp.1 v.1-3. (Det nye testamentet)
Mange ganger og på mange måter har Gud i fordoms tid talt til fedrene gjennom profetene. Nå i de siste dager har han talt til oss gjennom sønnen.

Gud har og en historie, i sitt slag er den faktisk unik. Spør du meg hvordan det hele har gått til blir jeg svar skyldig.
La meg bare ta med en liten setning, Hør hvor genuint. ”Før verdens grunnvoller ble lagt var jeg til”.

Gud har vært til alltid, han har ingen start og heller ingen slutt.
Rent menneskelig sett er dette umulig. Alle har en start og en slutt. Dette gjelder blant mennesker like mye som det gjelder hos dyr.

Det er her Gud er i en særstilling! Han har ingen start, og heller ingen slutt!
Klart det blir debatt av slikt. Det er og blir jo umulig, helt enig. Men la oss hoppe over debatten og isteden falle til ro eller skal vi kanskje isteden si, godta at slik er det.
Da har vi nemlig kommet ett skritt videre.

La oss gå til teksten jeg startet med. Merk deg ordene, ”mange ganger og på mange måter”.
Jeg er så glad for å si en ting. Gud kan ikke settes i bås. Vi mennesker er flinke til det.

Den kristne menighet er intet unntak. Kristne kan til tider være eksperter på å sette andre troende i bås.
Du må da ikke spille den musikken. Nei takk til drama, det er fra den onde. Du må overhode ikke danse, og vinglasset huff huff. Og hva med teologiske spørsmål. Jo da det kan gå varmt for seg. Ja, for det er jo selvsagt jeg og menighet som tenker rett.

Vi er så flinke til å sette opp regler for hvordan en kristen skal være, og ikke minst hvordan en kristen forkynnelse skal formidles.
Jeg har en mistanke om at det i enkelte kretser rører seg en meget usunn regel.
Desto mer vi kan snakke om synd død og fordervelse, desto mer evangelisk er forkynnelsen!

Så må en selvsagt ha den rette anger, og bøye seg på den rette måten. Anger og bot må være på en viss skala, først da kan det åndelige gjennombruddet skje.

La meg si det høyt og tydelig. Gud tenker ikke slik!
For Gud er vi mennesker av kjøtt og blod. Vi er skapt i hans bilde. Han er stolt av oss. Dette til tross for at vi gang etter gang tramper i salaten. Han greier simpelthen ikke å la være å elske oss.

Ett sted står det. ”Kjærligheten er ikke det at vi har elsket Gud, men at han har elsket oss, og sendt sin sønn til soning for våre synder.
Vi får kalles Guds barn ene og alene pga nåde. Denne Nåde er en fantastisk gave.

Så kommer det helt utrolige, og som setter den kristne tro i en særstilling. Ett lite ja til Jesus, så er vi en del av denne nåden. Her får vi være mennesker, med vår glede og sorg.

Tenk deg så fantastisk når ett gospelkor treffer tilhørere med sin gospelglede, eller når konfirmantene spiller ett dramastykke som rører ved foreldre og foresatte.
Ikke sikkert det blir vekkelsesmøte ut av det, men hør!
Det de fremfører treffer noe på dypet som får vokse. Det er jo fantastisk.
Eller bare tenk deg de mange sommerstevner/leirer som arrangerer i vårt land. Alle generasjoner samlet. Du og du, så kjekt.
Tenk også på alle de kristne konsertene rundt om i landet. Kristne band som på sin måte utrykker sin tro gjennom sang og musikk

Så har du den gruppen med mennesker går ut å hygger seg en eller annen gang.
Jeg har truffet på mennesker over ett vinglass som har åpnet seg for meg.
De har våget å si til meg om lengsler, tro, ja, at de ber sin aftenbønn etc.
Jeg kunne kjørt over de med en bulldoser, ja virkelig lest skriften for de.
Vet du hva. Hadde jeg gjort det, da hadde jeg gjort en stor synd. Jeg har gang på gang opplevd hvordan jeg har blitt ledet. Nå skal du si det og det. Nå skal du stoppe.

Hva er hemmeligheten til at jeg for innblikk i deres innerste følelser og smerte?
Jo de treffer en som vil lytte, en som ikke taler over deres hode, men fra hjerte til hjerte.
Og ikke minst. De treffer en person som slettes ikke har noen gloria over hode. Men ett menneske som har smakt hva det vil si å være ett menneske.

Gud elsker disse menneskene like mye som han elsker deg, meg, ja biskoper og generalsekretærer. Gud gjør ikke forskjell på folk.

Kjenner på trang til å si ett par ting til her, og det gjør jeg med bakgrunn i at jeg selv har reist som forkynner, og til tider drevet bulldoser kjøring.
Jeg har alltid vært opptatt av å formidle på en forståelig måte. Hverdags hendelser har i så måte vært en dyrebar skatt.

Men noe som er enda mer dyrebart. Jeg har i etterkant av mine år i misjonen lært masse om den delen i livet som kalles smerte.
Selv om jeg mer en gjerne skulle vært den biten foruten, har den samtidlig åpnet mine øyne.
Smerten har gjort meg i stand til å møte mennesker på en helt annen måte en tidligere.

Vi vinner ingen ved å skyte piler. Vi vinner ved å slå følge 1-2-ja kanskje tre mil.Kort sagt, ved å være medmennesker.

La oss gå tilbake til tekstordet.
Det står at Gud først handlet gjennom profetene.
Hva var deres oppgave? Jo de skulle formidle om det som skulle komme. Oppdraget var og peke på Jesus Kristus.
De, i liket med oss var /er formidlere om Guds kjærlighet.

I Stavanger arrangeres det nå godhets festival. Det hele startet med IMI kirken, nå har flere menigheter slått følge.
Trenger man hjelp til praktiske ting, så stiller kristne opp. Dette er en av mange måter å formidle Guds kjærlighet på.

Gud handlet først gjennom profetene, i dag taler han til oss gjennom Jesus.
Stopp litt her. Hvordan var denne mannen, hvordan møtte han mennesker.
Han kunne være streng, men det var alltid kjærlighet i bunnen. Det var en helt spesiell ting ved ham. Han hadde tid til den enkelte.

Du og jeg som kristne har en oppgave, du tippet rett, peke på denne unike mannen.
Jesus har satt spor etter seg i historien. Hver dag er det nye mennesker som møter han.

Daglig gjør vi nye oppdagelser i møte med historiens Gud.
Min oppfordring til deg er følgende. Lev livet, nyt livet, og ikke minst, takk for det livet du har fått.

Og om du ikke forstår alt ved Gud, så kan jeg trøste deg med en ting. Det gjør ikke jeg heller. Men jeg velger å tro på han allikevel.

Så dvel med den enkle sannhet. At han faktisk lever. Det i seg selv er jo vært en liten trall.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Koro10. juni 2009, 13:59
Nei, jeg er ikke sint. Jeg blir ikke sur når jeg leser om kristne. Har jeg rakket ned på noen? Er jeg ateist?
Ut ifra det du skrev i første posten så regner jeg med at du beskytter evolusjonsteorien -> ateist, eller har jeg bomma helt med fordommene mine?


hvorfor skal han måtte begrunne sine tråder ovenfor deg?

Han må ikke kjære deg, jeg spurte han bare :) Det er ingen som må svare på noe på et forum vet du, ut ifra det jeg har sett fra deg så trodde jeg at du var smart nok til å skjønne det.



Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 14:02
Ut ifra det du skrev i første posten så regner jeg med at du beskytter evolusjonsteorien -> ateist, eller har jeg bomma helt med fordommene mine?


Han må ikke kjære deg, jeg spurte han bare :) Det er ingen som må svare på noe på et forum vet du, ut ifra det jeg har sett fra deg så trodde jeg at du var smart nok til å skjønne det.


Meningen ved åpningsposten var å legge opp til en diskusjon. Ja jeg støtter evolusjonsteorien men det gjør meg ikke til ateist av den grunn? Og har jeg rakket ned på noen vil jeg gjerne vite om det, slik at jeg kan rette opp i det inntrykket.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: ErikV10. juni 2009, 14:08
Hvilke islamske land er det du snakker om? Det finnes i dag ett land, Saudi-Arabia, som bruker Sharia lovene, som er islams hovedkilde til etiske og moralske atferdsregler. Mange islamske talspersoner tar avstand bruk av sharia i sin opprinnelige form, og mener at sharia må ses  i sammenheng med sin tid. Om du går den islamske trosretning etter i sømmene, og ser på etikken og moralen som forfektes, så vil du se at den er forbausende lik den kristne. Det er manges praksis som avviker, men de er ofte ikke representative for flertallet. Koranen tar for eksempel fullstendig avstand fra løgn og æresdrap.

I Koranen blir mennesket oppfordret til å gå ut i verden og kalle til det som er godt, forordne det som er rett, og forby det som er urett. Kristne, altså skriftens folk, skal ses på som likemenn, mens koranen nok er ganske fordømmnde overfor jøder. Dette er også noe som må ses i sammenheng med konteksten den er nedskrevet. Om du ser etter, vil du se at koranen gir et godt grunnlag for at muslimer, jøder og kristne kan lete etter felles verdier og gå inn i moralske aksjoner sammen, da disse religionene har svært mye til felles.

At dette ikke blir gjort er en annen sak, men da er vi over i religiøs praksis, ikke Islam som religion.

Edit: beklager, så ikke trådstarters oppfordring om å la denne ligge..

steining av kvinner som har sex utenfor ekteskap, skyting av unge mennesker forran stadioner fulle av folk, kjønnslemlesting av kvinner, diskriminering av kvinner.

the list goes on.

og alt dette kommer bare fra saudi arabia?

hvorfor skille mellom religion og religion i praksis i det hele tatt? ingen islamske land gjør det.
religion og kultur er det samme i de landene.

du liker sikkert å være politisk korrekt, men jeg liker å kalle en spade for en spade.



Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: ErikV10. juni 2009, 14:13
Hvordan kan du si noe sånt?

i står foran ett spennende stortingsvalg. Alle partier prøver med nebb og klør å få vår oppmerksomhet, de vil jo selvsagt ha vår stemme.

Apropos politikere. Etter en del år i gamet er det mange av disse, tenker da spesielt på de som har vært på storting eller sittet i regjering som skriver sin selvbiografi.

De forteller om sitt liv, sin politiske hverdag. Dette er levende skildringer, nettopp fordi det er levende mennesker det handler om. Vi lesere får innblikk i en hverdag og ett engasjement, som til tider slettes ikke er noen dans på roser.
Jeg har mange ganger lekt med tanken om selv å skrive en bok. Ikke fordi jeg har en eremittliste av jobber, styreverv etc, men fordi jeg har opplevd en del ting i livet, som har gitt meg erfaringer, som andre igjen kan dra nytte av.

Alle mennesker har en historie, alle har en bakgrunn. Det er ikke alt som er blitt utrettet som vi er stolte av, mye skulle vært gjort annerledes.
Men gjort er gjort. Det vi kan gjøre er og trekke erfaringer av det.
Ikke minst kan vi dele noen av de erfaringer med andre, slik at andre kan dra lærdom og ikke handle slik vi handlet.
Vi har ett opphav. Noen har hatt gode familierelasjoner andre ikke. Vi har vær vår historie på godt og vondt.

Du som leser dette er intet unntak. Du har og en bakgrunn, ja ett opphav.
Uansett hvordan ditt liv er pr dato, så er det ditt liv. Vær stolt av den du er!
Det jeg nå skal si høres kanskje klisjé aktivt ut, men det allikevel en realitet.
Du er dyrebar, du er unik. Evner og egenskaper har du. Oppfordringer er. Lev det livet du har fått.

Bakgrunnen for de tankene som til nå er delt kommer fra en dag jeg satt foran min datamaskin.
Ved min side ligger historiens mest omtalte og leste bok, bibelen.
Mens jeg lar øynene dvele ved boken som ligger lukket, dukker det opp ett skriftsted i mine tanker. Skrift ordet er hentet fra Hebreerbrevet kp.1 v.1-3. (Det nye testamentet)
Mange ganger og på mange måter har Gud i fordoms tid talt til fedrene gjennom profetene. Nå i de siste dager har han talt til oss gjennom sønnen.

Gud har og en historie, i sitt slag er den faktisk unik. Spør du meg hvordan det hele har gått til blir jeg svar skyldig.
La meg bare ta med en liten setning, Hør hvor genuint. ”Før verdens grunnvoller ble lagt var jeg til”.

Gud har vært til alltid, han har ingen start og heller ingen slutt.
Rent menneskelig sett er dette umulig. Alle har en start og en slutt. Dette gjelder blant mennesker like mye som det gjelder hos dyr.

Det er her Gud er i en særstilling! Han har ingen start, og heller ingen slutt!
Klart det blir debatt av slikt. Det er og blir jo umulig, helt enig. Men la oss hoppe over debatten og isteden falle til ro eller skal vi kanskje isteden si, godta at slik er det.
Da har vi nemlig kommet ett skritt videre.

La oss gå til teksten jeg startet med. Merk deg ordene, ”mange ganger og på mange måter”.
Jeg er så glad for å si en ting. Gud kan ikke settes i bås. Vi mennesker er flinke til det.

Den kristne menighet er intet unntak. Kristne kan til tider være eksperter på å sette andre troende i bås.
Du må da ikke spille den musikken. Nei takk til drama, det er fra den onde. Du må overhode ikke danse, og vinglasset huff huff. Og hva med teologiske spørsmål. Jo da det kan gå varmt for seg. Ja, for det er jo selvsagt jeg og menighet som tenker rett.

Vi er så flinke til å sette opp regler for hvordan en kristen skal være, og ikke minst hvordan en kristen forkynnelse skal formidles.
Jeg har en mistanke om at det i enkelte kretser rører seg en meget usunn regel.
Desto mer vi kan snakke om synd død og fordervelse, desto mer evangelisk er forkynnelsen!

Så må en selvsagt ha den rette anger, og bøye seg på den rette måten. Anger og bot må være på en viss skala, først da kan det åndelige gjennombruddet skje.

La meg si det høyt og tydelig. Gud tenker ikke slik!
For Gud er vi mennesker av kjøtt og blod. Vi er skapt i hans bilde. Han er stolt av oss. Dette til tross for at vi gang etter gang tramper i salaten. Han greier simpelthen ikke å la være å elske oss.

Ett sted står det. ”Kjærligheten er ikke det at vi har elsket Gud, men at han har elsket oss, og sendt sin sønn til soning for våre synder.
Vi får kalles Guds barn ene og alene pga nåde. Denne Nåde er en fantastisk gave.

Så kommer det helt utrolige, og som setter den kristne tro i en særstilling. Ett lite ja til Jesus, så er vi en del av denne nåden. Her får vi være mennesker, med vår glede og sorg.

Tenk deg så fantastisk når ett gospelkor treffer tilhørere med sin gospelglede, eller når konfirmantene spiller ett dramastykke som rører ved foreldre og foresatte.
Ikke sikkert det blir vekkelsesmøte ut av det, men hør!
Det de fremfører treffer noe på dypet som får vokse. Det er jo fantastisk.
Eller bare tenk deg de mange sommerstevner/leirer som arrangerer i vårt land. Alle generasjoner samlet. Du og du, så kjekt.
Tenk også på alle de kristne konsertene rundt om i landet. Kristne band som på sin måte utrykker sin tro gjennom sang og musikk

Så har du den gruppen med mennesker går ut å hygger seg en eller annen gang.
Jeg har truffet på mennesker over ett vinglass som har åpnet seg for meg.
De har våget å si til meg om lengsler, tro, ja, at de ber sin aftenbønn etc.
Jeg kunne kjørt over de med en bulldoser, ja virkelig lest skriften for de.
Vet du hva. Hadde jeg gjort det, da hadde jeg gjort en stor synd. Jeg har gang på gang opplevd hvordan jeg har blitt ledet. Nå skal du si det og det. Nå skal du stoppe.

Hva er hemmeligheten til at jeg for innblikk i deres innerste følelser og smerte?
Jo de treffer en som vil lytte, en som ikke taler over deres hode, men fra hjerte til hjerte.
Og ikke minst. De treffer en person som slettes ikke har noen gloria over hode. Men ett menneske som har smakt hva det vil si å være ett menneske.

Gud elsker disse menneskene like mye som han elsker deg, meg, ja biskoper og generalsekretærer. Gud gjør ikke forskjell på folk.

Kjenner på trang til å si ett par ting til her, og det gjør jeg med bakgrunn i at jeg selv har reist som forkynner, og til tider drevet bulldoser kjøring.
Jeg har alltid vært opptatt av å formidle på en forståelig måte. Hverdags hendelser har i så måte vært en dyrebar skatt.

Men noe som er enda mer dyrebart. Jeg har i etterkant av mine år i misjonen lært masse om den delen i livet som kalles smerte.
Selv om jeg mer en gjerne skulle vært den biten foruten, har den samtidlig åpnet mine øyne.
Smerten har gjort meg i stand til å møte mennesker på en helt annen måte en tidligere.

Vi vinner ingen ved å skyte piler. Vi vinner ved å slå følge 1-2-ja kanskje tre mil.Kort sagt, ved å være medmennesker.

La oss gå tilbake til tekstordet.
Det står at Gud først handlet gjennom profetene.
Hva var deres oppgave? Jo de skulle formidle om det som skulle komme. Oppdraget var og peke på Jesus Kristus.
De, i liket med oss var /er formidlere om Guds kjærlighet.

I Stavanger arrangeres det nå godhets festival. Det hele startet med IMI kirken, nå har flere menigheter slått følge.
Trenger man hjelp til praktiske ting, så stiller kristne opp. Dette er en av mange måter å formidle Guds kjærlighet på.

Gud handlet først gjennom profetene, i dag taler han til oss gjennom Jesus.
Stopp litt her. Hvordan var denne mannen, hvordan møtte han mennesker.
Han kunne være streng, men det var alltid kjærlighet i bunnen. Det var en helt spesiell ting ved ham. Han hadde tid til den enkelte.

Du og jeg som kristne har en oppgave, du tippet rett, peke på denne unike mannen.
Jesus har satt spor etter seg i historien. Hver dag er det nye mennesker som møter han.

Daglig gjør vi nye oppdagelser i møte med historiens Gud.
Min oppfordring til deg er følgende. Lev livet, nyt livet, og ikke minst, takk for det livet du har fått.

Og om du ikke forstår alt ved Gud, så kan jeg trøste deg med en ting. Det gjør ikke jeg heller. Men jeg velger å tro på han allikevel.

Så dvel med den enkle sannhet. At han faktisk lever. Det i seg selv er jo vært en liten trall.

vi andre prøver å diskutere her. hvis du vil forkynne kan du gå vekk.

av ren nyskjerrighet. kjenner du hanzyman?


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: HardON10. juni 2009, 14:15
Eg tror vi lever i et dataspill, type the matrix / the sims :D


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: xXUnknownXx10. juni 2009, 14:17
steining av kvinner som har sex utenfor ekteskap, skyting av unge mennesker forran stadioner fulle av folk, kjønnslemlesting av kvinner, diskriminering av kvinner.

the list goes on.

og alt dette kommer bare fra saudi arabia?

hvorfor skille mellom religion og religion i praksis i det hele tatt? ingen islamske land gjør det.
religion og kultur er det samme i de landene.

du liker sikkert å være politisk korrekt, men jeg liker å kalle en spade for en spade.



Og samme rare greiene skjer ikke blant kristne sekter i USA bare i en annen form ? eller?

Kan jeg da si at kristendommen er en idiotisk religion fordi at en sekt i USA er idiotisk?


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Benkleddet10. juni 2009, 14:18
Sorry nok en gang for avsporing, vi kan ta denne diskusjonen et annet sted..
steining av kvinner som har sex utenfor ekteskap, skyting av unge mennesker forran stadioner fulle av folk, kjønnslemlesting av kvinner, diskriminering av kvinner.

the list goes on.

og alt dette kommer bare fra saudi arabia?

hvorfor skille mellom religion og religion i praksis i det hele tatt? ingen islamske land gjør det.
religion og kultur er det samme i de landene.

du liker sikkert å være politisk korrekt, men jeg liker å kalle en spade for en spade.


Alle disse tingene du skisserer er ikke støttet av koranen. Vis meg heller steder der det er nedfelt i koranen/hadith/sunna, så vil denne diskusjonen ha noe for seg. Alt kommer ikke fra Saudi-Arabia, men dette landet har nedfelt Sharia som grunnlov. Mange andre praktiserer shaira-lovene, men Islam har så utrolig mange forskjellige talsmenn, så det er vanskelig å skille mellom ekstremister og "rett-troende". Islam som helhet har for lengst tatt avstand fra æresdrap etc, men noen få ønsker å forholde seg til de opprinnelige tekstene, uten å modernisere, og det er så klart synd.

Dermed lurer jeg på: hvordan kan du si at dette er Islam? Dette handler ikke om å være politisk korrekt, for jeg har ingen problemer med å si at mange som praktiserer islam gjør grove menneskrettslige overtramp, men jeg prøver å få deg til å innse at man må skille mellom tro og praksis! De som gjør disse tingene, tror du de er representative for Islam? det vil være å sette Ku klux klan som representative for kristne! Alle trosretninger har et ekstremt ytterpunkt!



Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 14:19
Og samme rare greiene skjer ikke blant kristne sekter i USA bare i en annen form ? eller?

Kan jeg da si at kristendommen er en idiotisk religion fordi at en sekt i USA er idiotisk?
Ja :)


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: xXUnknownXx10. juni 2009, 14:25
Kanskje greit for deg, i samme slengen så beviser du at du er ateist :)

Men jeg synes ikke det, for jeg vil ikke trekke konkluksjoner utifra enkelte situasjoner. Kristendommen og religion generelt har mye annet bra og de som velger å tolke religionen på den måten at det er best for alle er gode mennesker (noe de fleste gjør).


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Koro10. juni 2009, 14:28
Kanskje greit for deg, i samme slengen så beviser du at du er ateist :)

Men jeg synes ikke det, for jeg vil ikke trekke konkluksjoner utifra enkelte situasjoner. Kristendommen og religion generelt har mye annet bra og de som velger å tolke religionen på den måten at det er best for alle er gode mennesker (noe de fleste gjør).

Amen!


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 14:31
Kanskje greit for deg, i samme slengen så beviser du at du er ateist :)

Men jeg synes ikke det, for jeg vil ikke trekke konkluksjoner utifra enkelte situasjoner. Kristendommen og religion generelt har mye annet bra og de som velger å tolke religionen på den måten at det er best for alle er gode mennesker (noe de fleste gjør).
Hvis dette var et svar på mitt "ja" så tror jeg du misforsto litt. Jeg mener at ja du kan si hva pokker du vil, og trekke hvilken konklusjon du måtte ville. Fordi det er ytringsfrihet på forumet her (til en viss grad) og i Norge. Det har ingenting med hva jeg mener er etisk forsvarlig.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: ErikV10. juni 2009, 14:34


Dermed lurer jeg på: hvordan kan du si at dette er Islam?

av det enkle faktum at det er muslimer som gjør det. samme hva som står i koranen når de tydeligvis driter i det.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: ErikV10. juni 2009, 14:35
Og samme rare greiene skjer ikke blant kristne sekter i USA bare i en annen form ? eller?

Kan jeg da si at kristendommen er en idiotisk religion fordi at en sekt i USA er idiotisk?

ja, kristendommen er idiotisk, men poenget er størrelsesforskjellene.

noen få kristne er kanskje galne. sinnsykt mange galne muslimer der ute. sett stadioner fylte av 50 000 mennesker i USA som kommer for å heie og klappe når et ungt kjærestepar skal bli skutt?

islam er ikke bare en religion. det er et samfunnsystem og en levemåte.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Benkleddet10. juni 2009, 14:39
av det enkle faktum at det er muslimer som gjør det. samme hva som står i koranen når de tydeligvis driter i det.


Men hvem er disse muslimene som sier det? Er dette religiøse autoriteter? Eller er det forvirrede enkeltmennesker? Du kan velge å høre på noen få som uttaler seg på vegne av mange. Når jeg uttaler meg om Islam, velger jeg å forholde meg til de religiøse autoritetene, ikke forvirrede enkeltmennesker eller ekstremister.

Ja, du har rett i at islam ikke bare er en religion, men det finnes veldig mange tolkninger på hvordan dette samfunnsystemet og levemåten skal se ut.

Det var siste spam fra meg i denne tråden. Moderator kan godt opprette en egen Islamsk etikk versus kristen etikk tråd, men jeg har sagt mitt i denne saken.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: xXUnknownXx10. juni 2009, 14:45
Hvis meg et eksempel på det da..  det med 50 000 menneskene.. haha
Og forresten, hvem sier at de menneskene som driver med slikt er ekte muslimer? Taliban er et godt eksempel; de kjemper for religionen sin, og samtidig dreper hundreviss av muslimer hver dag, noe koranen forbyr, hvordan kan du da gi Islam skylden for det?

Den siste setningen din ka jeg faktisk like godt bruke om "vesten". Kristendommen er ikke bare religion, det er et samfunnssystem og en levemåte i "vesten"


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 14:48
Hvis meg et eksempel på det da..  det med 50 000 menneskene.. haha
Og forresten, hvem sier at de menneskene som driver med slikt er ekte muslimer? Taliban er et godt eksempel; de kjemper for religionen sin, og samtidig dreper hundreviss av muslimer hver dag, noe koranen forbyr, hvordan kan du da gi Islam skylden for det?

Den siste setningen din ka jeg faktisk like godt bruke om "vesten". Kristendommen er ikke bare religion, det er et samfunnssystem og en levemåte i "vesten"
Oisann, her dreit du deg ut. Det du sier på slutten her er jo synonymt med at du innrømemr at Islam som levemåte er underlegent den kristne levemåten. Enkelt og greit fordi det er vellkjent at vesten fungerer bedre enn midtøsten.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Geir M10. juni 2009, 14:51
(http://www.godvoordommen.nl/wp-content/uploads/2007/07/2007-07-09-wheel_of_misfortune.JPG)


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: KristofferM10. juni 2009, 14:58
Ingen som la merke til at kreasjonisten er en svakstrømselektriker? :)




edit: mener ikke å disse elektrikere, men tviler sterkt på at han i det hele tatt vet hva homologe organer og endemiske arter er for noe..


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: xXUnknownXx10. juni 2009, 14:59
Oisann, her dreit du deg ut. Det du sier på slutten her er jo synonymt med at du innrømemr at Islam som levemåte er underlegent den kristne levemåten. Enkelt og greit fordi det er vellkjent at vesten fungerer bedre enn midtøsten.

Er det kanskje noen hemmelighet at systemmet i vesten fungerer bedre enn den i Midt-østen, der er nermest idiotisk å nekte.

Men igjen, hvorfor forventer du at de skal ha samme forutsetnignene? Greit at midt-østen ligger bak, men dette har nødvendigviss ingenting med religionen å gjøre. Det har vært konstant kriger i midt-østen, og stormaktene har aldri nølt med å bombe det ene eller det andre landet i midt-østen.

Har det vært noe betydelig krig i Norge gjennom hele histoein? nei. Det er derfor landet er som det er nå. Ingen bomber dem. Hadde Norge befinnet seg i samme sted som Afghanistan, så hadde det ikke vært så trivilig her heller.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: KristofferM10. juni 2009, 15:01

Har det vært noe betydelig krig i Norge gjennom hele histoein? nei. Det er derfor landet er som det er nå. Ingen bomber dem. Hadde Norge befinnet seg i samme sted som Afghanistan, så hadde det ikke vært så trivilig her heller.

mener å huske at Norge var okkupert under andre verdenskrig. Og Norge var så og si et u-land til oljeeventyret startet


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TURTLE~10. juni 2009, 15:02
Fair enough.

Men hvorfor gjør du det? Er du sint? Blir du sur når du leser om kristne? Føler du deg bedre når du rakker ned på folk sammen med andre felles ateister?

Nei det er meg det ;D


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 15:04
Er det kanskje noen hemmelighet at systemmet i vesten fungerer bedre enn den i Midt-østen, der er nermest idiotisk å nekte.

Men igjen, hvorfor forventer du at de skal ha samme forutsetnignene? Greit at midt-østen ligger bak, men dette har nødvendigviss ingenting med religionen å gjøre. Det har vært konstant kriger i midt-østen, og stormaktene har aldri nølt med å bombe det ene eller det andre landet i midt-østen.

Har det vært noe betydelig krig i Norge gjennom hele histoein? nei. Det er derfor landet er som det er nå. Ingen bomber dem. Hadde Norge befinnet seg i samme sted som Afghanistan, så hadde det ikke vært så trivilig her heller.
I Norge står ikke religion særlig sterkt, det gjelder for de fleste industriland. I midtøsten står religion forholdsvis sterkt, det gjelder for de fleste u-land. Ser du sammenhengen? Og btw så har Norge vært et fritt land i 104 år, var beleiret av tyskerne i 2. verdenskrig, og fikk 1/3 av befolkningen (de mest lærde folkene i landet) utryddet av svartedauden.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: xXUnknownXx10. juni 2009, 15:05
mener å huske at Norge var okkupert under andre verdenskrig. Og Norge var så og si et u-land til oljeeventyret startet

Ja, nettopp. Men hvor mye skadde gjorde tyskene i Norge? Nermest ubetydelig.

USA kom og hjælp Norge med å finne oljen og etterdet har Norge blitt til et kjempebra sted.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: KristofferM10. juni 2009, 15:08
Ja, nettopp. Men hvor mye skadde gjorde tyskene i Norge? Nermest ubetydelig.

USA kom og hjælp Norge med å finne oljen og etterdet har Norge blitt til et kjempebra sted.

Du misforsto meg...De fleste arabiske landene kunne ha vært mye lengre framme enn Norge på grunn av tidligere oljefunn, men men, dikatur>sosialistisk demokrati


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: xXUnknownXx10. juni 2009, 15:09
I Norge står ikke religion særlig sterkt, det gjelder for de fleste industriland. I midtøsten står religion forholdsvis sterkt, det gjelder for de fleste u-land. Ser du sammenhengen? Og btw så har Norge vært et fritt land i 104 år, var beleiret av tyskerne i 2. verdenskrig, og fikk 1/3 av befolkningen (de mest lærde folkene i landet) utryddet av svartedauden.

Jeg ser sammenhengen. Det er ikke religionen som gjør et land fra u-land til i-land. Hvis du tar et u-land og studerer det, så vet du hvorfor de er mer avhengig av religionen, det er fordi at de er fotvilte og forvirret, det er en ingen håp igjen og da er det naturlig å henvende seg ti Gud og håpe at han gjør noe.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 15:10
Jeg ser sammenhengen. Det er ikke religionen som gjør et land fra u-land til i-land. Hvis du tar et u-land og studerer det, så vet du hvorfor de er mer avhengig av religionen, det er fordi at de er fotvilte og forvirret, det er en ingen håp igjen og da er det naturlig å henvende seg ti Gud og håpe at han gjør noe.
Se hva snoopberlingdogg skrev på sist side.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: TFKong110. juni 2009, 15:12
Hvis meg et eksempel på det da..  det med 50 000 menneskene.. haha
Og forresten, hvem sier at de menneskene som driver med slikt er ekte muslimer? Taliban er et godt eksempel; de kjemper for religionen sin, og samtidig dreper hundreviss av muslimer hver dag, noe koranen forbyr, hvordan kan du da gi Islam skylden for det?

Den siste setningen din ka jeg faktisk like godt bruke om "vesten". Kristendommen er ikke bare religion, det er et samfunnssystem og en levemåte i "vesten"
Det var faktisk du som trakk religion og samfunnssystem sammen, ikke meg.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: xXUnknownXx10. juni 2009, 15:13
Du misforsto meg...De fleste arabiske landene kunne ha vært mye lengre framme enn Norge på grunn av tidligere oljefunn, men men, dikatur>sosialistisk demokrati

Ok. Sant nok det, men religionen styrer vel ikke det? De rikeste folka i arabiske land er da ikke muslimer engang, ifølge sharia så kan man ikke ta renter fra lån, tror du serøist de rike sheikene i midt-østen hadde blitt rike uten å kreve renter?


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: ErikV10. juni 2009, 16:38
Jeg ser sammenhengen. Det er ikke religionen som gjør et land fra u-land til i-land. Hvis du tar et u-land og studerer det, så vet du hvorfor de er mer avhengig av religionen, det er fordi at de er fotvilte og forvirret, det er en ingen håp igjen og da er det naturlig å henvende seg ti Gud og håpe at han gjør noe.

nei her tror jeg det er omvendt.

religion SKAPER fortvilte og forvirrete mennesker og driver dem inn i en evig rundans av utvitenhet og dumskap. noe som desverre aldri kan føre til utvikling. denger du kona de hver fredagskveld og ikke lar henne ta seg en utdannelse så mister du fort 50% av hjernekapasiteten i et land.

når resten av folka stoler blindt på en bok skrevet for 1500 år siden full av tull, så ser du jo hvor veien bærer =)


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: ErikV10. juni 2009, 16:40
Hvis meg et eksempel på det da..  det med 50 000 menneskene.. haha
Og forresten, hvem sier at de menneskene som driver med slikt er ekte muslimer? Taliban er et godt eksempel; de kjemper for religionen sin, og samtidig dreper hundreviss av muslimer hver dag, noe koranen forbyr, hvordan kan du da gi Islam skylden for det?

Den siste setningen din ka jeg faktisk like godt bruke om "vesten". Kristendommen er ikke bare religion, det er et samfunnssystem og en levemåte i "vesten"

http://www.dagbladet.no/2009/04/14/nyheter/taliban/utenriks/afghanistan/sharia/5741445/ (http://www.dagbladet.no/2009/04/14/nyheter/taliban/utenriks/afghanistan/sharia/5741445/)

ånei, min feil. var jo bare 35 000 mennesker.

hvem sier at du er en ekte muslim, og ikke dem?
de sier jo akkurat det samme om deg.

kristendommen styrer ikke på noe som helst måte vårt samfunn. de få stedene den fortsatt har påvirkning på prøver vi å endre. så nei, du kan ikke si det om vesten.



Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: fryseboks15. juni 2009, 20:59
Sitat
Hva skjer når en ikketroende darwinist og en kristen kreasjonist møtes til diskusjon?

Jo det skal jeg si deg, hvis den ikke-troende har noen som helst samvittighet ovenfor hvordan det skal gå med resten av verden, tar han "naturlig utvalg" i egne hender og slår med kaldt blod kreasjonisten ihjel med fossilbenet, slik at hun ikke kan reprodusere og skape enda flere trangsynte idioter som sløser oksygen.


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Mummelmann15. juni 2009, 21:06
Åh, enda en slik tråd!  ;D
Gidder ikke å diskutere her enda, den er ikke usaklig nok!  :P


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Koro15. juni 2009, 21:06
Åh, enda en slik tråd!  ;D
Gidder ikke å diskutere her enda, den er ikke usaklig nok!  :P

Skal vi sprite den opp med litt porn?


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: fryseboks15. juni 2009, 21:22
Skal vi sprite den opp med litt porn?
Ja.
(http://scienceblogs.com/zooillogix/Doing%20it%20Penguins.jpg)


Tittel: Sv: Evolusjonsmyten vi har blitt lurt til å tro på.
Skrevet av: Mummelmann15. juni 2009, 21:24
Ja.
(http://scienceblogs.com/zooillogix/Doing%20it%20Penguins.jpg)

Dæven, også sånn derre såfttkår da!  ;D