|
Tittel: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: hanshagerup på 10. august 2009, 16:52 Og da snakker jeg om profesonelle der man tar gjerne ekstreme doser.
Vi hadde Andreas Myntzer, men han fikk jo mange advarsel mot magesmertene. Momo døde vel av lasix, vanndrivende, Sonni Smith av kreft, ikke sikkert steroidrelatert, Paul Demayo av heroin, depresivitet..ikke sikkert noen klar sammenheng. Enest er vel Jonny Youngblood som i en alder av over 50 bøtta innpå enorme mengder og kom seg over 300 punds grensa. Kommer ikke på fler i farten. To andre, Craig Titus og Bertil Fox ble sendt til livsvarig fengsel, men der var det nok svært kompliserte tilfeller. Alt i alt ikke så mye når an tenker på hvor mange det er og hvor my disse gutta bruker. Er jo nesten flere fotballspillere som død av hjerte. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: prizm-image på 10. august 2009, 17:12 det var hyggelig lesning
men det hadde vert artig å vite i prosent hvor mange som fikk bivirkninger av det men det er sikkert ikke forska så mye på det enda er det ikke psyken som er di verste ringvirkningene? at ballene blir små som erter er iallefall grunn nok til at ikke jeg gidder å prøve anabole sterioder ;) Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: haraldaa på 10. august 2009, 17:15 Har nok vært langt flere enn du nevner som har dødd av blodpropp, hjertesvikt osv. Det er kanskje ikke bevist 100% at det er bare pga hormonbruk, men en behøver ikke nekte for at det er en ganske sannsynlig mulighet?
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Gundersen™ på 10. august 2009, 17:22 Det å vise til hvor få som faktisk har dødd som følge av steroidebruk må ikke brukes som et argument for at det er ufarlig, og som haraldaa skriver kan det være medvirkende årsaker til dødsfall selv om det ikke nødvendigvis vil kunne bli bevist. Selvsagt vil man ikke kunne utføre forskning som man kan bruke til å generalisere da dette villevært fullstendig uetisk og ikke blitt godkjent.
Det virker på meg som du ønsker å argumentere for at dopingmidler ikke er så skadelige siden få proffer har dødd av den slags, men det er mulig jeg tar feil. Videre er dette muligens feil sted å poste en tråd om bodybuildingproffer og doping da dette er Antidopingforumet... Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: prizm-image på 10. august 2009, 17:27 om det er dopinga som er grunnen er ikke godt å si,men en skal ikke se bort i fra det heller :8):
http://www.youtube.com/watch?v=lZj7xB9KyTo#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=lZj7xB9KyTo#noexternalembed) Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Kirkebrann på 10. august 2009, 17:39 Og da snakker jeg om profesonelle der man tar gjerne ekstreme doser. Vi hadde Andreas Myntzer, men han fikk jo mange advarsel mot magesmertene. Momo døde vel av lasix, vanndrivende, Sonni Smith av kreft, ikke sikkert steroidrelatert, Paul Demayo av heroin, depresivitet..ikke sikkert noen klar sammenheng. Enest er vel Jonny Youngblood som i en alder av over 50 bøtta innpå enorme mengder og kom seg over 300 punds grensa. Kommer ikke på fler i farten. To andre, Craig Titus og Bertil Fox ble sendt til livsvarig fengsel, men der var det nok svært kompliserte tilfeller. Alt i alt ikke så mye når an tenker på hvor mange det er og hvor my disse gutta bruker. Er jo nesten flere fotballspillere som død av hjerte. Hva er poenget ditt? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Polishboy på 10. august 2009, 17:43 Der er mer som havner på akutten av å ta forstore mengder med c-vitamin enn det er som havner med steroider.
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: UpAndComming på 10. august 2009, 17:44 Der er mer som havner på akutten av å ta forstore mengder med c-vitamin enn det er som havner med steroider. Den skal jeg like å se dokumentert..... ::biggrin:: Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Kirkebrann på 10. august 2009, 17:45 Der er mer som havner på akutten av å ta forstore mengder med c-vitamin enn det er som havner med steroider. Hva er en for stor dose c-vitamin? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Polishboy på 10. august 2009, 18:20 'Bigger, Stronger, Faster' ;)
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: kingzulu på 10. august 2009, 20:37 at bruk av steroider over mange år gir forstørrede hjertekammer og tetter til blodårer kommer det snart ut en SVÆRT omfatende forskningsprosjekt fra aker sykehus på ..så de som påstår at det ikke er skadelig vet ikke hva de snakker om.dog kan man ta sine forholdsregler dvs bruk av kolestrolsenkende,blodtrykksmedisin og blodfortynende.
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: DanielF på 10. august 2009, 20:43 'Bigger, Stronger, Faster' ;) Amerikanske dokumentarer; kilden til sannhet! Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: burny_ på 10. august 2009, 20:52 Det er vel tilnærmet umuligt å finne ut OM blodpropper etc kommer fra steroide bruk/misbruk.
Tar du 10000 mennesker så er det stor sannsynlighet for at noen av de dør i ung alder, uforklarligt av feks blodpropp. Tar du 10000 som bruker steroider, så er det stor sannsynlighet at noen av de også dør i ung alder. Jeg tror rett og slett at det spørsmålet aldri kommer til å bli besvart. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Aerts på 10. august 2009, 20:54 'Bigger, Stronger, Faster' ;) Har sett den flere ganger, veldig bra dokumentar. Finns det flere dokumentarer? Har sett en dansk også men husker ikke helt hva den heter ;) Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Pans på 10. august 2009, 20:58 Amerikanske dokumentarer; kilden til sannhet! Skulle de lyve om det fordi de er amerikanere? Vet ikke helt hva du mener med innlegget ditt.. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Teletubbi104 på 10. august 2009, 21:03 at bruk av steroider over mange år gir forstørrede hjertekammer og tetter til blodårer kommer det snart ut en SVÆRT omfatende forskningsprosjekt fra aker sykehus på ..så de som påstår at det ikke er skadelig vet ikke hva de snakker om.dog kan man ta sine forholdsregler dvs bruk av kolestrolsenkende,blodtrykksmedisin og blodfortynende. vet du når den rapporten kommer? hadde vært interesant lesning. leste en plass på nettet at paul vanberg hadde funnet ut at steroider var mer skadelig for hjertet enn tidligere anntatt. men dette var tidlig i prosjektet. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: kingzulu på 10. august 2009, 21:04 Det er vel tilnærmet umuligt å finne ut OM blodpropper etc kommer fra steroide bruk/misbruk. Tar du 10000 mennesker så er det stor sannsynlighet for at noen av de dør i ung alder, uforklarligt av feks blodpropp. Tar du 10000 som bruker steroider, så er det stor sannsynlighet at noen av de også dør i ung alder. Jeg tror rett og slett at det spørsmålet aldri kommer til å bli besvart. gidder ikke ta denne diskusjonen med en gjeng naive fjortiser på forumet her studien har et hundretalls norske steroider brukere.og viser tydelig at når man passerer 30 år så kommer bivirkningene på årer og hjerte.studien inkluderer også x antall rene bb og styrkeløftere og forskjellen er klar mellom brukere og ikke brukere! steroidbruk=lavere verdi på det gode kolesterolet og høyere verdi på det dårlige=fortetting av blodårer steroidbruk=høyere blodtrykk=hjertekammer vokser Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: kingzulu på 10. august 2009, 21:07 vet du når den rapporten kommer? hadde vært interesant lesning. leste en plass på nettet at paul vanberg hadde funnet ut at steroider var mer skadelig for hjertet enn tidligere anntatt. men dette var tidlig i prosjektet. nei,men jeg kan godt sjekke det opp med paul.sikkert ikke så lenge til.. riktig det du sier der..håper endel unge folk på forumet her får opp øya og ikke er så naive og tror etter å ha sett den dokumentaren at det bare er å kjøre på uten problem. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: burny_ på 10. august 2009, 21:12 gidder ikke ta denne diskusjonen med en gjeng naive fjortiser på forumet her Fullt klar over at du kan få høyere blodtrykk, andre alvorlige bivirkninger osv. studien har et hundretalls norske steroider brukere.og viser tydelig at når man passerer 30 år så kommer bivirkningene på årer og hjerte.studien inkluderer også x antall rene bb og styrkeløftere og forskjellen er klar mellom brukere og ikke brukere! steroidbruk=lavere verdi på det gode kolesterolet og høyere verdi på det dårlige=fortetting av blodårer steroidbruk=høyere blodtrykk=hjertekammer vokser Poenget mitt var angående tidlig død osv. Det skjer at folk "bare" dør, en som bodde 300 meter fra meg, han var 1 år eldre en meg. Når vi gikk på ungdomsskulen var han og noen venner på hytte tur, helt plutselig kolapset han, altid vært helt frisk, var ikke typen til å drikke eller noe. Hjerte stanset, legene fant aldri ut av hva som skjedde. Så poenget er: Det kan skje med en person når han fyller 30 kanskje, og han hadde brukt steroider. Hvordan kan man være sikker på at det ikke hadde skjedd når han var 30år, om han ikke hadde brukt steroider? Det er jo umuligt, da personen allerede er død. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: kingzulu på 10. august 2009, 21:22 Fullt klar over at du kan få høyere blodtrykk, andre alvorlige bivirkninger osv. Poenget mitt var angående tidlig død osv. Det skjer at folk "bare" dør, en som bodde 300 meter fra meg, han var 1 år eldre en meg. Når vi gikk på ungdomsskulen var han og noen venner på hytte tur, helt plutselig kolapset han, altid vært helt frisk, var ikke typen til å drikke eller noe. Hjerte stanset, legene fant aldri ut av hva som skjedde. Så poenget er: Det kan skje med en person når han fyller 30 kanskje, og han hadde brukt steroider. Hvordan kan man være sikker på at det ikke hadde skjedd når han var 30år, om han ikke hadde brukt steroider? Det er jo umuligt, da personen allerede er død. er vel ikke akkurat normalt at en 30 åring som lever et sunt normalt liv har helt fortettede blodårer=hjerteinfark/blodpropp i hjernen seff finnes det folk som er født med hjertefeil og som dør i tidlig alder.men vi snakker her om friske ungdommer som har startet med steroider.hadde du sett hvor sinnsyk nøye den studien var hadde du skjønt hva jeg snakker om. dog skal det sies at bivirkninger varier fra person til person.noen tåler mer enn andre og en annen sak.grunnen til at man ikke ser så mange av de kjente proffnavnene over folk som er døde er fordi de er genetiske freak og bruker slett ikke så mye som mange tror. var en grunn til at flex wheeler ga seg såpass tidlig feks ;) Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Joda_jau på 10. august 2009, 21:24 Fin overskrift.
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: DanielF på 10. august 2009, 21:29 Skulle de lyve om det fordi de er amerikanere? Vet ikke helt hva du mener med innlegget ditt.. Amerikanske dokumentarer grenser til fiksjon. Michael Moore er veldig drøy vis du vil ha eksempel. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: hanshagerup på 11. august 2009, 07:42 Det virker på meg som du ønsker å argumentere for at dopingmidler ikke er så skadelige siden få proffer har dødd av den slags, men det er mulig jeg tar feil. Videre er dette muligens feil sted å poste en tråd om bodybuildingproffer og doping da dette er Antidopingforumet... Stemmer. Det var hovedpoenget. I USA har de nå opprettet egne lovlige klinikker der menn over 40. eller var det 50, får tilbudt testosteronkurer for å få et bedre liv. Du har og muligens rett i din andre antakelse. Viss denne forumkategorien kun har som hensikt å belyse saken fra en side og IKKE gi seriøs objektiv informasjon, er sikkert innlegget upassende. Men jeg er ikke uten videre enig i at forumhensikten da når sitt siktemål, nemlig å redusere steroidbruk blant mennesker i Norge idag. Hvem tror du 18åringen hører på?. Sykesøsters dommedagsprofetier eller 95% av de trenende kompisenes suksesshistorier. Jeg synes vi skulle hatt en Dopingkategori her jeg, men den tanken er sikkert utdebbatert i mente for lenge siden..så jeg sier bare nøff nøff jeg:-) Men du, jeg har et spørsmål til deg. Hvorfor synes du det skal være straffbart for voksne mennesker i privat sammenheng å bruke "doping"? Fordi det er helseskadelig? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Raggis på 11. august 2009, 08:11 Kanskje ikke noen direkte bevis, men man kan ikke utelukke at det er steroider som har skylden:
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2006/11/14/anabola-steroider-misstank/index.xml (http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2006/11/14/anabola-steroider-misstank/index.xml) Sitat Anabola steroider misstänks ha dödat elitidrottare i förtid 2006-11-15 Före detta brottare, tyngdlyftare och vissa friidrottare på elitnivå lever betydligt kortare tid än andra människor. Forskarna misstänker att det beror på anabola steroider. – För första gången i en större studie har vi kunnat visa att anabola steroider förkortar livet hos elitidrottare, och det ganska rejält, säger Thord Rosén, endokrinolog vid Sahlgrenska universitetssjukhuset i Göteborg. Tidigare forskning har visat att elitidrottare normalt inte bara lever längre utan med bättre livskvalitet än normalbefolkningen. Även efter det att karriären är över. Men det gäller långt ifrån alla elitidrottare. Thord Rosén och hans kollegor identifierade 1 173 svenska före detta elitidrottare som var aktiva 1960–1979. Ungefär hälften var brottare, medan resten var tyngdlyftare och friidrottare som varit aktiva inom kast- och sprintgrenar. Vid en uppföljning den 31 december 2003 hade 138 av idrottarna avlidit. De dominerande dödsorsakerna var död i kärlsjukdom, cancer, självmord, olyckshändelser och leversvikt. Många hade använt steroider Avancerade analyser visade att dödsrisken före 60 års ålder bland dessa idrottare låg betydligt högre än i normalbefolkningen. – Under karriären och åren efter dess slut hade dessa idrottare en överdödlighet på 25 till 30 procent, vilket är ganska mycket, säger Thord Rosén. Forskarna misstänker att orsaken kan vara anabola steroider. – Av dem som fortfarande lever och som svarade på en enkät uppgav nämligen en betydande andel att de använde anabola steroider under tiden de var aktiva. Det är egentligen inte så konstigt eftersom dessa preparat blev förbjudna först 1975, säger Thord Rosén. Men efter fyllda 60 år händer det något. Då har de före detta idrottarna i stället en något lägre dödlighet än normalbefolkningen. Eftersom en klar majoritet av de studerade idrottarna bara hade använt preparaten under en relativt kort period finns det enligt forskarna anledning att misstänka att ett längre bruk av anabola steroider förkortar livet ännu mer och att de skadliga effekterna av dessa preparat upphör när man slutar, ungefär som vid rökning. Detta är dock en hypotes, påpekar Thord Rosén. Kan få hjärtmuskeln att förstoras – Men vi vet att anabola steroider försämrar blodfetterna och kan orsaka hjärtmuskelförstoring. Andra får psykiska problem i form av aggressivitet och svåra depressioner. Men alla tycks inte drabbas. Det tycks finnas en individuell känslighet för dessa preparat, säger han. Övriga deltagare i studien var läkarna Christer Ehrnborg och Bengt O Eriksson samt socionomen Tommy Moberg. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: kingzulu på 11. august 2009, 08:25 Stemmer. Det var hovedpoenget. I USA har de nå opprettet egne lovlige klinikker der menn over 40. eller var det 50, får tilbudt testosteronkurer for å få et bedre liv. korrekt ,men det er her snakk om HELT andre doser enn det bb bruker. de skriver ut 100mg testosterone hver uke og 1-2 iu hgh om dagen.disse dosene er seff IKKE helseskadelig,men heller positive for menn over 35 år.finnes leger i norge også som vil skrive ut det der. at folk må få gjøre hva dem vil med sin egen kropp uten at andre skal blande seg inn er jeg enig i.da får dem forby tobakk og alkohol også i det her landet. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Fenrikflink på 11. august 2009, 09:04 Når folk drar frem 'Bigger, Stronger, Faster' her, så er det viktig å få med han som blir intervjuet om bivirkninger på steroider, og på spørsmål om det finnes studier på det, svarer med "nei, det finnes ikke, og det kommer aldri til å bli gjennomført en slik studie". Han er bare prinsipielt mot.
Poenget mitt er at så lenge Usa ikke forsker på skadevirkninger, og de fleste proffene bor i Usa, er det vanskelig å si noe sikkert om hva de har dødd av, evt hva nyresykdommen, kreften eller konebankingen kommer av. Gleder meg til å se hva den norske studien viser, spesielt i forhold til langtidsvirkninger på hjerte- og karsystem. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Tannfeen på 11. august 2009, 09:21 Der er mer som havner på akutten av å ta forstore mengder med c-vitamin enn det er som havner med steroider. Statisktisk sett så er dette usammenlignbart. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: hanshagerup på 11. august 2009, 09:27 korrekt ,men det er her snakk om HELT andre doser enn det bb bruker. de skriver ut 100mg testosterone hver uke og 1-2 iu hgh om dagen.disse dosene er seff IKKE helseskadelig,men heller positive for menn over 35 år. finnes leger i norge også som vil skrive ut det der. at folk må få gjøre hva dem vil med sin egen kropp uten at andre skal blande seg inn er jeg enig i.da får dem forby tobakk og alkohol også i det her landet. Niks. Misbruket skyldes hysj hysj og mannen i gata. I seriøse dopingbøker anbefales det det samme som legen foreskriver eller kanskje litt mer. 200 g testo i uka osv + en komponent til. At folk bruker 500-1000 mg i uka er pga uvitenheten anti doping Norge har skyll i. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Zuul på 11. august 2009, 09:29 Niks. Misbruket skyldes hysj hysj og mannen i gata. I seriøse dopingbøker anbefales det det samme som legen foreskriver eller kanskje litt mer. 200 g testo i uka osv + en komponent til. At folk bruker 500-1000 mg i uka er pga uvitenheten anti doping Norge har skyll i. 200 gram testo i uka holder vel ja :) Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: lotten2k på 11. august 2009, 09:42 Der er mer som havner på akutten av å ta forstore mengder med c-vitamin enn det er som havner med steroider. Er ikke c-vitamin et vannløselig vitamin? Betyr ikke det at kroppen tar opp det den trenger og kaster ut resten? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Egil Skallagrimsson på 11. august 2009, 09:46 Når jeg så denne overskriften tenkte jeg:
"Garantert saftig ironisk tittel og så er det DEN lista over wrestlere og byggere som har fått livet FORKORTET av steroiderelaterte saker og stoff" men der tok jeg feil gitt. Jeg tror helt sikkert at livsstiler hvor steroider, smertestillende og store påkjenninger for kroppen er faktorer kan være med på at noen dør før sin tid. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Gundersen™ på 11. august 2009, 10:00 Men du, jeg har et spørsmål til deg. Hvorfor synes du det skal være straffbart for voksne mennesker i privat sammenheng å bruke "doping"? Fordi det er helseskadelig? Jeg har forsåvidt aldri sagt jeg mener det bør være ulovlig for voksne mennesker å bruke doping i det du kaller "privat sammenheng". Så lenge mennesker som doper seg holder seg unna organisert idrett, skal ikke jeg dømme noen. Jeg kjenner flere som har dopet seg, men jeg innser at vi har ulike synspunkt og standpunkt vedrørende bruken av ulike medikamenter. Jeg dømmer ingen for bruken deres med mindre de bevisst velger å bruke dette til å jukse seg til bedre resultater i en idrett (altså en aktivitet underlagt NIF sine retningslinjer). Det jeg ønsker å få fram er at jeg syns det blir feil å rettferdiggjøre bruken av steroider med at "det ikke er skadelig". Nå kan man argumentere med at både alkohol og tokbakk er skadelig, noe det uten tvil er, men steroidebruk over lengre tid er vel heller ikke direkte bra for den generelle helsetilstanden? Nå tolket ikke jeg det som at du snakket om egne klinikker i ditt første innlegg, men heller bruk generelt. Det er klart det kan være forskjell på hva en klinikk som tilbyr testosteron til menn i en viss alder og hva privatpersoner har av kunnskap og erfaring, noe som vil påvirke bruken. Når brukt av kompetente personer i riktig dosering kan "steroider" godt ha en helsemessig positiv effekt (les: klinikker), men hvor mange privatpersoner vet egentlig hva de gjør? Er det store forskjeller i doser mellom hva klinikker benytter seg av kontra de som ønsker å bygge opp en stor kropp? Som med alle andre midler er det størrelsene på doseringen som vil være skadelig. Alt vi putter i oss kan, potensielt sett, medføre med eller annen form for skade hvis vi fører i oss for mye. Årsaken til at alkohol og tobakk viser såpass mange tilfeller av skadevirkninger, er jo også fordi så mange (mis)bruker disse typene stimulerende stoffer. Hva hvis alle disse hadde brukt steroider - ville vi da sett mange bivirkninger, senskader og evt dødsfall? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: kingzulu på 11. august 2009, 11:17 Niks. Misbruket skyldes hysj hysj og mannen i gata. I seriøse dopingbøker anbefales det det samme som legen foreskriver eller kanskje litt mer. 200 g testo i uka osv + en komponent til. At folk bruker 500-1000 mg i uka er pga uvitenheten anti doping Norge har skyll i. hvis du ikke vet hva du snakker om så er det nesten bedre du driter i å poste Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: hanshagerup på 11. august 2009, 11:30 hvis du ikke vet hva du snakker om så er det nesten bedre du driter i å poste hva konkret var det som fikk deg til å annta at jeg ikke vet hva jeg snakker om? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: kingzulu på 11. august 2009, 11:34 hva konkret var det som fikk deg til å annta at jeg ikke vet hva jeg snakker om? ditt generelle snakk om doseringer.du kan sikkert mye om andre ting,MEN akkurat her har du lite kunnskap.du kan ikke sammenligne HRT behandling hos klinikker med doseringer bb bruker i dag. aner ikke hvilken bok du har lest,men den må ha gått ut på dato for 20 år siden eller så er forfatteren helt uvitende. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Kirkebrann på 11. august 2009, 11:38 Det er ingen som nekter noen å bruke steroider så jeg lurer på hvorfor du har et så sterkt behov for å forsvare det du gjør. Det er jo bare å bruke så mye du vil å holde kjeft. Isteden så prater du om hvor harmløst det er, noe de fleste skjønner at ikke stemmer.
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Nann-Rosita på 11. august 2009, 11:40 gidder ikke ta denne diskusjonen med en gjeng naive fjortiser på forumet her studien har et hundretalls norske steroider brukere.og viser tydelig at når man passerer 30 år så kommer bivirkningene på årer og hjerte.studien inkluderer også x antall rene bb og styrkeløftere og forskjellen er klar mellom brukere og ikke brukere! steroidbruk=lavere verdi på det gode kolesterolet og høyere verdi på det dårlige=fortetting av blodårer steroidbruk=høyere blodtrykk=hjertekammer vokser Spørsmålet er nå: - Hvem står bak studien? - Og ikke minst ; hvor lenge har studien vart, og er der noen referansegrupper/nullgrupper? - Er dette steroidebrukere , som KUN bruker steroider? Vi vet jo at mange brukere av steroider ikke bare har en bruk at dette, men ofte også ; Sovemedisiner, beroligende, og desverre mange "brukere" har ofte nok også brukt narkotiske stoffer som kokain og amfetamin. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: kingzulu på 11. august 2009, 11:50 Spørsmålet er nå: - Hvem står bak studien? - Og ikke minst ; hvor lenge har studien vart, og er der noen referansegrupper/nullgrupper? - Er dette steroidebrukere , som KUN bruker steroider? Vi vet jo at mange brukere av steroider ikke bare har en bruk at dette, men ofte også ; Sovemedisiner, beroligende, og desverre mange "brukere" har ofte nok også brukt narkotiske stoffer som kokain og amfetamin. det er spesialister på hjerte og karsykdommer på aker sykehus i samarbeid med noen andre som jeg ikke husker.så liten vits å sette spørsmåltegn ved folka.det er de mest kompetente norge har innenfor feltet. studien har vart i flere år,og alle som har vært med må oppgi detaljert informasjon.de må itellegg ha brukt steroider over en periode på minimum 5 år(sykluser er ok). hvis du hadde lest hele tråden har jeg skrevet at det også har vært med natty bb og styrkeløftere med i studiet så de har dermed kunnet sammenligne gruppene. jada folk har måttet oppgi om de har brukt andre typer stoff ved siden av,og det er selvfølgelig inkludert i studiet. ingen vits å drive å sette spm tegn ved det studiet her.det er trolig det mest avanserte forskningsprosjektet som er gjort innenfor bruk av steroider i verden. det er ikke slik at man bare går inn og tar noen blodprøver og ferdig med saken.det er maskin på maskin med avansert teknologi! Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Nann-Rosita på 11. august 2009, 11:54 Jeg stiller selvfølgelig spørsmål med dette, fordi det er greit å vite.
Sakens kjerne er at en gruppe søkte forskningsrådet om støtte for noen få år tilbake og fikk avslag , fordi det ikke er mulig å 1) måle skadevirkningene da man ikke har lov å pålegge noen bruke noe som KAN være skadelig over tid. 2) man ikke kan garantere at individene i studien er helt ærlige med tanke på andre typer medikamenter de bruker. 3) man kan ikke finne en kontrollgruppe i tillegg til en hel del andre ting som kom fram i avslaget. Syns da bare det var rart noen alikevel driver denne type forskning, og at et sykehus gjør dette er som regel på vegne av noen ; Forskningsrådet, deptartement eller rett og slett farmasøytiske firma/legemiddelfirma . Derfor spørr jeg. ;) Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Grungern på 11. august 2009, 11:58 steroidbruk=lavere verdi på det gode kolesterolet og høyere verdi på det dårlige=fortetting av blodårer Dette er ikke hele sannheten! Det såkalte dårlige kolesterolet er slettes ikke dårlig med mindre det er av den "lille" typen som man får mye av ved høyt inntak av karbohydrater. Disse kan gi avleiringer osv. Den "store" typen "dårlig" kolesterol er ikke dårlig i det hele tatt og man får mye av denne ved å spise fett.Mye forskning viser at kolesterol i seg selv ikke er farlig, men at endringer i nivåene kan være indikatorer på bakenforliggende ting. http://www.ravnskov.nu/cholesterol.htm (http://www.ravnskov.nu/cholesterol.htm) Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: kingzulu på 11. august 2009, 12:00 Jeg stiller selvfølgelig spørsmål med dette, fordi det er greit å vite. Sakens kjerne er at en gruppe søkte forskningsrådet om støtte for noen få år tilbake og fikk avslag , fordi det ikke er mulig å 1) måle skadevirkningene da man ikke har lov å pålegge noen bruke noe som KAN være skadelig over tid. 2) man ikke kan garantere at individene i studien er helt ærlige med tanke på andre typer medikamenter de bruker. 3) man kan ikke finne en kontrollgruppe i tillegg til en hel del andre ting som kom fram i avslaget. Syns da bare det var rart noen alikevel driver denne type forskning, og at et sykehus gjør dette er som regel på vegne av noen ; Forskningsrådet, deptartement eller rett og slett farmasøytiske firma/legemiddelfirma . Derfor spørr jeg. ;) er vel ingen som er pålagt å være med på dette her.folk er med frivillig fordi de ønsker å få seg en grundig sjekk av helsa sin. og det er en selvfølge at når man deltar på dette frivillig så oppgir man riktig info så man får riktig svar selv.hvem er så dum at dem stiller opp på noe sånt frivillig for å lure seg selv?? og maskinene lyver ihvertfall ikke når man scanner hjerte,blodårer +++++ prosjektet har ihvertfall statsstøtte gjennom norsk tipping. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: kingzulu på 11. august 2009, 12:04 Dette er ikke hele sannheten! Det såkalte dårlige kolesterolet er slettes ikke dårlig med mindre det er av den "lille" typen som man får mye av ved høyt inntak av karbohydrater. Disse kan gi avleiringer osv. Den "store" typen "dårlig" kolesterol er ikke dårlig i det hele tatt og man får mye av denne ved å spise fett. Mye forskning viser at kolesterol i seg selv ikke er farlig, men at endringer i nivåene kan være indikatorer på bakenforliggende ting. http://www.ravnskov.nu/cholesterol.htm (http://www.ravnskov.nu/cholesterol.htm) enda en smarting her...skal du fortelle meg at det er sunt å ha 0.3 i godt kolesterol og 10 i dårlig kolesterol??at det ikke har en virkning på fortetting av blodårer?? VI SNAKKER OM BRUK AV STEROIDER HER,IKKE VIRKNING PÅ KOLESTEROL PGA HVILKEN MAT MAN SPISER melder meg ut av diskusjonen her jeg nå.blir for dumt å høre på folk som tror dem har mer peiling enn de fremste spesialistene vi har her ilandet over og ut! Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Unknown_Soldier på 11. august 2009, 12:19 Der er mer som havner på akutten av å ta forstore mengder med c-vitamin enn det er som havner med steroider. Vannløslige vitaminer kan man vansklig ta overdose på. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: UpAndComming på 11. august 2009, 12:30 Forsøk å holde diskusjonen på et "sunt" nivå nå. Vi trenger ingen dosedetailer her. :)
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: kingzulu på 11. august 2009, 12:37 *Slettet av mod. (IP) Grunnet detaljer om brukerdoser etc.* siden du stiller meg direkte spm får jeg svare selvom jeg egentlig er ferdig med denne tråden. 1. nei,du kan IKKE mer enn meg om det her! 2.hva faen er poenget med å poste en liste med preps??tror du noen her blir imponert av det eller at du forteller om ditt bruk. 3. boka til bill phillips er vel ca 20 år nå så førstehåndsinfo du sitter på.bra jobba!! 4.gå å ta en sjekk av leververdier,nyreverdier,blodtrykk,kolesterol,og scan hjerte ditt så snakkes vi. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: 1000 på 11. august 2009, 12:44 Jeg var med i kontrollgruppen på det studiet. Inntrykket jeg fikk etter samtale med de på aker var at de hadde sett noen forjævlig råtne årer på en del av deltakerne. Gleder meg til å lese rapporten.
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: hanshagerup på 11. august 2009, 13:23 siden du stiller meg direkte spm får jeg svare selvom jeg egentlig er ferdig med denne tråden. 1. nei,du kan IKKE mer enn meg om det her! 2.hva faen er poenget med å poste en liste med preps??tror du noen her blir imponert av det eller at du forteller om ditt bruk. 3. boka til bill phillips er vel ca 20 år nå så førstehåndsinfo du sitter på.bra jobba!! 4.gå å ta en sjekk av leververdier,nyreverdier,blodtrykk,kolesterol,og scan hjerte ditt så snakkes vi. Atle, nå må du ikke bli så sint og bruke slike banneord. Jeg forstår at det kan være surt å møte sin overmann, men ta det nettopp som en mann. Jeg tro egentlig du samarbeider med mod her fordi du fikk dem til å slette innlegget mitt, selv om jeg påpekte antidoping-tinger, nemlig at høye doser er fullstendig bortkastet og man risikerer sykehus. Nuvel, men du Atle, siden vi nå begge nok nå er enige om at jeg er den rolige og sindige her og besitter den mest nøyaktige kunnskapen, foreslår jeg at vi slår en strek over denne lille disputten vår. La oss nå gå til ro med den konklusjonen at jeg bla.a. basert på min kjære kammerat Bill Phillips og min evne til å trekke konklusjoner utfra egen empirikk, fikk det siste ordet. Du vet, det er ingen skam og snu og uannsett hvor sterk du er og hvor mye du vet, er det alltid en som er et strå vassere. give me 5 and stay alive, baby Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Razz_ på 11. august 2009, 13:47 Jeg var på et anti-doping foredrag med han som driver nettsiden steroider.net.
Etter dette foredraget satt jeg igjen med det intrykket at de som ender opp som proffer, ofte er de som takler bivirkningene av steroider best. Ergo, bivirkningene vil variere veldig på folk. Og jeg tror ikke det største problemet med bruk av steroider er at du dør. Det er vel heller det at du kan ødelegge kroppen for resten av livet. Men dersom du ved bruk av steroider får ekstreme bivirkninger, tviler jeg også på at du blir "proff" Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: CoC på 11. august 2009, 14:03 Det skal mye til for å dø av steorider, men at det ødelegger store deler av kroppen, er helt sikkert. Proffene er vel de som takler høye doser best, det er grunnen til at de kommer så langt som de gjør.
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Kirkebrann på 11. august 2009, 14:15 Det skal mye til for å dø av steorider, men at det ødelegger store deler av kroppen, er helt sikkert. Proffene er vel de som takler høye doser best, det er grunnen til at de kommer så langt som de gjør. Det har vel kansje også med gener og dedikasjon å gjøre? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: andersgronn på 11. august 2009, 14:28 Det skal mye til for å dø av steorider, men at det ødelegger store deler av kroppen, er helt sikkert. Proffene er vel de som takler høye doser best, det er grunnen til at de kommer så langt som de gjør. tett oppfølging av leger som klarer å skaffe tilveie "reine" varer og ikke all undergrounddritten som er kokt isammen i et kjellerlabb. er nok mye av grunnen.. dessuten er det nok en stor forskjell å bruke optimale doser iforhold til hva som gir en %-vis best "fremgang" kontra %-vis høyest "skade" risko.. har man et godt nok støtteaparat er det nok mulig å beregne dette til en hvis grad.. hadde mannen i gata begynnt å selvmedisinere seg for allskens sykdommer uten å ha nok peiling på det, hadde men nok opplevd store seinskader av dette også... Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Lastinline på 11. august 2009, 14:30 Forsvarer ikke bruken av steroider og visst er det ikke bra for kroppen, men en kur i året eller 2 hvert annet år kan jo umulig være mer skadelig enn inntak av alkohol hver helg(kanskje fredag og lørdag), røyke, spise usunt og ikke trene? Tatt i betraktning med en som trykker med hodet, spiser sundt, drikker sjeldent og ikke røyker samt trener 4-5 dager i uken!
Enn som trykker steroider vet forhåpentligvis hva han driver med ved å ha lest igjennom alt som er å leses og tar forhåndsregler deretter! Har flere kompiser som trykker ganske heavy kurer fra tid til annen og ikke har peiling på hva de driver med.. waste of time og waste of health å jeg blir like forbanna hver gang de kommer kvisete og breiale på trening.. da vet jeg de er på kur! Nei hold dere unna steroider folkens!! Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Pans på 11. august 2009, 14:53 Forsvarer ikke bruken av steroider og visst er det ikke bra for kroppen, men en kur i året eller 2 hvert annet år kan jo umulig være mer skadelig enn inntak av alkohol hver helg(kanskje fredag og lørdag), røyke, spise usunt og ikke trene? Tatt i betraktning med en som trykker med hodet, spiser sundt, drikker sjeldent og ikke røyker samt trener 4-5 dager i uken! Enn som trykker steroider vet forhåpentligvis hva han driver med ved å ha lest igjennom alt som er å leses og tar forhåndsregler deretter! Har flere kompiser som trykker ganske heavy kurer fra tid til annen og ikke har peiling på hva de driver med.. waste of time og waste of health å jeg blir like forbanna hver gang de kommer kvisete og breiale på trening.. da vet jeg de er på kur! Nei hold dere unna steroider folkens!! En kur i året, eller 2 hvert annet år trenger ikke nødvendigvis å være skadelig. Det som er skadelig er når du ser hvor stor effekt de har. Du blir større, sterkere, selvtilliten går i taket, og det blir vanskelig å legge fra seg. Du blir avhengig.. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Number1 på 11. august 2009, 14:54 Atle, nå må du ikke bli så sint og bruke slike banneord. Jeg forstår at det kan være surt å møte sin overmann, men ta det nettopp som en mann. Jeg tro egentlig du samarbeider med mod her fordi du fikk dem til å slette innlegget mitt, selv om jeg påpekte antidoping-tinger, nemlig at høye doser er fullstendig bortkastet og man risikerer sykehus. Nuvel, men du Atle, siden vi nå begge nok nå er enige om at jeg er den rolige og sindige her og besitter den mest nøyaktige kunnskapen, foreslår jeg at vi slår en strek over denne lille disputten vår. La oss nå gå til ro med den konklusjonen at jeg bla.a. basert på min kjære kammerat Bill Phillips og min evne til å trekke konklusjoner utfra egen empirikk, fikk det siste ordet. Du vet, det er ingen skam og snu og uannsett hvor sterk du er og hvor mye du vet, er det alltid en som er et strå vassere. give me 5 and stay alive, baby Ingen som samarbeider med moderatorer her. Jeg som slettet innlegget ditt fordi det gikk på bruk og doseringer. Hold sånt for deg selv! Det har ikke noe her å gjøre. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: CoC på 11. august 2009, 20:47 Forsvarer ikke bruken av steroider og visst er det ikke bra for kroppen, men en kur i året eller 2 hvert annet år kan jo umulig være mer skadelig enn inntak av alkohol hver helg(kanskje fredag og lørdag), røyke, spise usunt og ikke trene? Tatt i betraktning med en som trykker med hodet, spiser sundt, drikker sjeldent og ikke røyker samt trener 4-5 dager i uken! Kan ikke akkurat sammenligne alkohol og røyk med steorider, det skader på 2 forskjellige måter. Steorider er enormt skadelig for unge, man ødelegger hormonene fullstendig, veksten stoppes. Det er faktisk er grunn til at Lorenzo Becker er 170cm høy, og faren er vel 180.Enn som trykker steroider vet forhåpentligvis hva han driver med ved å ha lest igjennom alt som er å leses og tar forhåndsregler deretter! Har flere kompiser som trykker ganske heavy kurer fra tid til annen og ikke har peiling på hva de driver med.. waste of time og waste of health å jeg blir like forbanna hver gang de kommer kvisete og breiale på trening.. da vet jeg de er på kur! Nei hold dere unna steroider folkens!! Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: hanshagerup på 11. august 2009, 22:02 Kan ikke akkurat sammenligne alkohol og røyk med steorider, det skader på 2 forskjellige måter. Steorider er enormt skadelig for unge, man ødelegger hormonene fullstendig, veksten stoppes. Det er faktisk er grunn til at Lorenzo Becker er 170cm høy, og faren er vel 180. Ja, de skader på to forskjellige måter. 1 av 3 dør av røyk. 1 av 10 000 dør av steroider. Faktisk vet jeg om flere unge fotballspillere som har dødd av batterydrinker enn norske kroppsbyggere som har dødd av doping. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: andersgronn på 11. august 2009, 22:17 Ja, de skader på to forskjellige måter. 1 av 3 dør av røyk. 1 av 10 000 dør av steroider. Faktisk vet jeg om flere unge fotballspillere som har dødd av batterydrinker enn norske kroppsbyggere som har dødd av doping. så du mener de dør somfølger av batterydrikken, og ikke somfølge av en annen sykdom, men som ene og alene blandingen sukker koffein har fått det til å segne om av.. du veit det er like latterlig som det høres ut.. det er ingen hemmelighet at 80% av aller schitzofrenitilfeller er utløst i hasjrus, avlikevel er alle seriøse forskere/leger osv enige om at du må være disponert for å få det, til å bikke over.. det virker som om du av en eller annen grunn prøver å retferdigjøre for deg selv at steroider tatt i kroppsbyggersammenheng er sundt.. hvem er det du prøver å lure? hvor har du det forresten ifra at 1 av 3 dør ene og alene som følge av røyk?? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: CoC på 11. august 2009, 23:35 Ja, de skader på to forskjellige måter. 1 av 3 dør av røyk. 1 av 10 000 dør av steroider. At 1 av 3 dør av røyk vil jeg kalle en påstand. Det forkorter levealderen, man dør ikke pang av en røyk. Røyk ødelegger lunger, steorider ødelegger hormoner. Faktisk vet jeg om flere unge fotballspillere som har dødd av batterydrinker enn norske kroppsbyggere som har dødd av doping. Hvertfall på kortsikt så lager steorider 100ganger mer skade enn røyk. Røyk skyldes festing, noe som ikke er lett å gjøre noe med. Steorider skyldes sport, noe som kan gjøres noe med. Om man skulle sammenlignes røyk og steorider, ville jeg gått inn på narkotika å kalle røyk for hasj og steorider for heroin. Steorider er alvorlige saker forandrer personers liv, uten at dem selv skjønner hva dem går med på. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Aerts på 12. august 2009, 00:11 "Røyk skyldes festing, noe som ikke er lett å gjøre noe med. Steorider skyldes sport, noe som kan gjøres noe med." Hva faen? Så det å feste å sutte på en røyk er vanskligere å deale med enn med sport som er en hobby å for mange mennesker en veldig viktig del av livet? Går ikke helt an å sammenligne hva som er best å hva som er dårligst mellom å røyke å "bole". En ting som hvertfall er helt sikkert er at røyk skader deg og andre, steroider har man ingen sikker bevis på at skader kroppen, og uansett om JEG fikk valget mellom å tulle med helsa mellom: A) Røyk B) Steroider Så hadde jeg valgt steroider, å det er jeg sikkert ikke alene om. Så hva er værst? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: kingzulu på 12. august 2009, 00:28 nå har jeg vært inne på dette forumet igen noen uker og jeg har ALDRI sett så mye idiotiske poster på noe treningsforum noe sted før(og jeg er på en haug av int. forum jeg ikke har tenkt å poste linker på her) .
si meg hva slags folk er det som er medlemmer her inne egentlig?stort sett folk som rabbler ut all mulig piss og med null kunnskap om noenting som helst. skjønner godt at erfarene treningsfolk ikke gidder å poste her inne! tror jeg tar en lang pause herfra igjen jeg og håper ting bedrer seg >:D Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Treningsvitenskap på 12. august 2009, 01:47 ja det er mange bra kommentarer her.. se på alle byggerne som var mega stjerner på 90 tallet... hvor mange har det ikke gått rett til helvete med? flex, cormier,paul demayo(eller noe), orville burke, pluss noen til her:
Paul dillett - diuretics (recovered) andreas munzer - multiple organ failure (died) mike matarrazo - heart failure (recovered) tom prince - renal failure (recovered) mohammed benazzia - heart failure (died) charles durr - heart failure (died) don youngblood - heart failure (died) flex wheeler - multiple renal failure (recovered) curtis leffler - heart failure (died) Om man hadde tatt de topp 30 utøverne i noen annen idrett ville man IKKE funnet like mange tilfeller av infarkt, nyre skader etc. tenk at det her bare er de fremste emd en beste legehjlpen i ryggen så kan du tenke deg alle de stakkaraene som ikke vet bedre og prøver å se sånn ut på egen hånd med en bok kjøpt fra nettet av selvutnevnte guruer som aldri fullførte high school engang... good luck Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: hanshagerup på 12. august 2009, 08:05 ja det er mange bra kommentarer her.. se på alle byggerne som var mega stjerner på 90 tallet... hvor mange har det ikke gått rett til helvete med? flex, cormier,paul demayo(eller noe), orville burke, pluss noen til her: Paul dillett - diuretics (recovered) andreas munzer - multiple organ failure (died) mike matarrazo - heart failure (recovered) tom prince - renal failure (recovered) mohammed benazzia - heart failure (died) charles durr - heart failure (died) don youngblood - heart failure (died) flex wheeler - multiple renal failure (recovered) curtis leffler - heart failure (died) Om man hadde tatt de topp 30 utøverne i noen annen idrett ville man IKKE funnet like mange tilfeller av infarkt, nyre skader etc. tenk at det her bare er de fremste emd en beste legehjlpen i ryggen så kan du tenke deg alle de stakkaraene som ikke vet bedre og prøver å se sånn ut på egen hånd med en bok kjøpt fra nettet av selvutnevnte guruer som aldri fullførte high school engang... good luck Det der er ikke mange, og ihvertfall ikke når man trekker fra de som led fra andre ting enn steroider. Uannsett har mange av de gutta der ligget på doser som ville skoldet en hval og det blir litt søkt å sertifiserer alvorlighetsgraden utfra bivirkninger fra ultrahøye doser.- Jeg tror faktisk ingen uannsett miljø er uenig i at steroider i høye doser er svært helseskadelig. Det er ikke det som er poenget, og det vet du godt. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Treningsvitenskap på 12. august 2009, 17:06 "poenget" er at det her er noen av de kjente som vi vet om og som har vært i media siden de er av de veldig få som får media oppmerksomhet... at dette ikke er toppen av isberget er bare drømme tenkning
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: dinos på 13. august 2009, 19:20 at ballene blir små som erter er iallefall grunn nok til at ikke jeg gidder å prøve anabole sterioder ;) ballene "blir"ikke små,rent teknisk umulig at testiklene BLIR noe mindre enn det de er,vevet ER der..skjer det noe så blir den større,det er som sagt testo som gjør oss til menn og det som får dingsen til å vokse også,økt testo i tenårene gjør at utstyret vokser ut..sånn fungerer det,men ja..balle STEINENE som ikke lager testo i den aktuelle kur-perioden dvs 4-5 ukers tid trekker seg litt sammen for derretter å bli vanlige igjen etter kuren Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: spirrevipp på 15. august 2009, 15:54 dette forumet er jo dobbletmoralen selv! Dop skal rakkes ned på, helst unyansert. Samtidig er det artikler der en tynn stakkar plutselig klarte en magisk forvandling på 4 mnd og stilte i AF. Eller den chubby Superbad-lignendde fyren som plutselig hadde supergener og etter 2 års trening er stor nok til å være favoritt i BB JR NM. Give me a fucking break ass, dette forumet florerer med brukere! Her legges bildeprofiler ut og folk måper og jubler og tror "Olaføøkfacebuilder" er rein.
La folk diskutere uhemmet så kan man i verste fall få belyst viktig informasjon som kan hjelpe personer som uansett vil bruke. Hemmelighold og tabu bidrar til mer problemer relatert til doping. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Leifbjørn på 15. august 2009, 16:33 Samtidig er det artikler der en tynn stakkar plutselig klarte en magisk forvandling på 4 mnd og stilte i AF. Er ganske sikker på at karen du omtalar er rein og har vore det heile sitt liv(viss me teinkjer på same person). Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: B.B på 15. august 2009, 17:05 Hehehe, hadde helt glemt Bill Phillips boka. Den burde drept alle diskusjonene om steroider ved fødselen. "Doping er farlig. Neida, bare les denne." "Deca er best, neinei, se bare her hva Bill Phillips skriver" ;D
Den som fortsatt bruker denne boka til noe som helst utenom oppfyring syns jeg oppriktig synd i. Det er ikke akkurat felleskatalogen for å si det sånn... Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: prizm-image på 15. august 2009, 17:22 Hehehe, hadde helt glemt Bill Phillips boka. Den burde drept alle diskusjonene om steroider ved fødselen. "Doping er farlig. Neida, bare les denne." "Deca er best, neinei, se bare her hva Bill Phillips skriver" ;D ifølge bill så er faktisk finnbiff mye farligere enn bol,da bekkerellene som det er mye av i finnbiff inneholder store mengder veksthormonerDen som fortsatt bruker denne boka til noe som helst utenom oppfyring syns jeg oppriktig synd i. Det er ikke akkurat felleskatalogen for å si det sånn... det er faktisk grunnen til at bolesamer er blandt di største og mest usunne boleklumpene i verden :P ;D dem får dobbel dose bol igennom både sprøyter og finnbiff :woot: Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: B.B på 15. august 2009, 17:26 La meg gjette; en røslig kar fra Arendal?
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: prizm-image på 15. august 2009, 17:28 La meg gjette; en røslig kar fra Arendal? hehe du er jo synsk lolrøslig var jo et hyggelig ord for smellfeit så takk skal du ha ;D Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: ErikV på 15. august 2009, 17:39 Amerikanske dokumentarer grenser til fiksjon. Michael Moore er veldig drøy vis du vil ha eksempel. kom heller med noe saklig som har noe med saken å gjøre =) Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: ErikV på 15. august 2009, 17:43 Men dersom du ved bruk av steroider får ekstreme bivirkninger, tviler jeg også på at du blir "proff" veldig godt poeng. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Bob Paar på 15. august 2009, 17:50 Og da snakker jeg om profesonelle der man tar gjerne ekstreme doser. Vi hadde Andreas Myntzer, men han fikk jo mange advarsel mot magesmertene. Momo døde vel av lasix, vanndrivende, Sonni Smith av kreft, ikke sikkert steroidrelatert, Paul Demayo av heroin, depresivitet..ikke sikkert noen klar sammenheng. Enest er vel Jonny Youngblood som i en alder av over 50 bøtta innpå enorme mengder og kom seg over 300 punds grensa. Kommer ikke på fler i farten. To andre, Craig Titus og Bertil Fox ble sendt til livsvarig fengsel, men der var det nok svært kompliserte tilfeller. Alt i alt ikke så mye når an tenker på hvor mange det er og hvor my disse gutta bruker. Er jo nesten flere fotballspillere som død av hjerte. Hvis du venter noen år så er hele hurven dau. De fleste dauer jo av ting som ikke er så veldig alvorlig, ja sånn som feks. doping. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: spirrevipp på 15. august 2009, 17:58 kom heller med noe saklig som har noe med saken å gjøre =) faktisk så har Michael Moore´s patetiske filmer samme produsenter som Bigger, Stronger FasterTittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: ErikV på 15. august 2009, 18:01 faktisk så har Michael Moore´s patetiske filmer samme produsenter som Bigger, Stronger Faster hva så? ta å motbevis noen av påstandene heller, eller blir det for saklig for deg? aner du noe som helst om hvordan en debatt skal foregå? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Cat__Tank på 15. august 2009, 18:55 boler du hagerup?
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: DanielF på 16. august 2009, 09:33 kom heller med noe saklig som har noe med saken å gjøre =) Det er ytterst saklig og er veldig relevant, da mange her bruker "Bigger, stronger, faster" som en informasjonskilde. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: ErikV på 16. august 2009, 11:36 Det er ytterst saklig og er veldig relevant, da mange her bruker "Bigger, stronger, faster" som en informasjonskilde. hvem som kommer med et argument har ikke noe å si for validiteten. kom heller med et mot-argument eller legg frem noe som viser at argumentene vist i filmen er ugyldige. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: DanielF på 16. august 2009, 12:10 Koster det deg så mange kalorier og holde inn shift-tasten når du starter en setning?
hvem som kommer med et argument har ikke noe å si for validiteten. Du får gjerne bruke amerikanske dokumentarer, se og hør eller FLEX magazine som sikre kilder hvis du vil det. Sitat kom heller med et mot-argument eller legg frem noe som viser at argumentene vist i filmen er ugyldige. Alle som har en viss peiling på amerikanske dokumentarer, vet at det dreies litt på sannheten for å få frem et mer slagkraftig budskap. I "Bigger, stronger, faster" karikeres steroidmotstanderne som litt dumme og unyanserte, mens de som er pro-steroid fremstilles som opplyste og ytterst nyanserte i sine uttalselser. Dette er virkemiddel regissøren har brukt for å få frem det budskapet han vil skal være sant. Et annet klassisk eksempel fra Bowling for Columbine, siden Michael Moore ble dratt frem, er i den scenen hvor han går inn i en bank og får med seg ei rifle ut igjen. Denne banken reklamerer med at hvis du blir kunde der, får du ei gratis rifle. Det Michael Moore har "glemt" å ta med i filmen er at prosessen fra da han går inn i banken til han kommer ut igjen, tar flere uker hvor banken har bakgrunnssjekket ham. For den uinnvidde seer, ser det ut som at han gikk inn i banken, og kom ut med ei rifle igjen. Poenget mitt er at hvis man skal bruke en film som kilde, så skal man være sikker på at det stemmer. I am.dok. er det trist nok mange eksempler på sensasjonskåte regissører som dreier litt på sannheten. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Frank T Tank på 16. august 2009, 12:17 Wrestling var favoritten min som mange andres da vi var yngre.
Kikka litt på youtube på noen videoer og ble sjokkert da jeg skjønte at nesten alle de kjente wrestlerne fra World Wrestling Federation hadde dødd rundt 40 + -års alder! Det var stort sett painkillers,aas,kokain som var dødsårsak. Det var hjerteinfarkt,blodpropp,kreft mm Heltene mine fra tenåra har tydeligvis kjørt på knallhardt.. hvem som kommer med et argument har ikke noe å si for validiteten. kom heller med et mot-argument eller legg frem noe som viser at argumentene vist i filmen er ugyldige. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Lastinline på 16. august 2009, 12:52 Narkotiske stoffer sammens med steroider er jo som å be om en tidlig død, men dessverre er det mange som bruker steroider som også går på narkotiske stoffer og det ender ofte i tragedie.. kompisen min døde for ett halvt år siden pga bruk av steroider og narkotiske stoffer over en viss tid!
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: ErikV på 16. august 2009, 14:28 Koster det deg så mange kalorier og holde inn shift-tasten når du starter en setning? Du får gjerne bruke amerikanske dokumentarer, se og hør eller FLEX magazine som sikre kilder hvis du vil det. Alle som har en viss peiling på amerikanske dokumentarer, vet at det dreies litt på sannheten for å få frem et mer slagkraftig budskap. I "Bigger, stronger, faster" karikeres steroidmotstanderne som litt dumme og unyanserte, mens de som er pro-steroid fremstilles som opplyste og ytterst nyanserte i sine uttalselser. Dette er virkemiddel regissøren har brukt for å få frem det budskapet han vil skal være sant. Et annet klassisk eksempel fra Bowling for Columbine, siden Michael Moore ble dratt frem, er i den scenen hvor han går inn i en bank og får med seg ei rifle ut igjen. Denne banken reklamerer med at hvis du blir kunde der, får du ei gratis rifle. Det Michael Moore har "glemt" å ta med i filmen er at prosessen fra da han går inn i banken til han kommer ut igjen, tar flere uker hvor banken har bakgrunnssjekket ham. For den uinnvidde seer, ser det ut som at han gikk inn i banken, og kom ut med ei rifle igjen. Poenget mitt er at hvis man skal bruke en film som kilde, så skal man være sikker på at det stemmer. I am.dok. er det trist nok mange eksempler på sensasjonskåte regissører som dreier litt på sannheten. selvfølgelig er kildekritik viktig, men det er ikke nok å si "han som sa det var dust i en annen film som handlet om noe totalt anderledes, derfor kan ikke dette stemme". sett deg heller inn i saken og finn ut om påstandene stemmer eller ikke. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: DanielF på 16. august 2009, 15:25 selvfølgelig er kildekritik viktig, men det er ikke nok å si "han som sa det var dust i en annen film som handlet om noe totalt anderledes, derfor kan ikke dette stemme". sett deg heller inn i saken og finn ut om påstandene stemmer eller ikke. Det har ingenting med om den eller den påstanden stemmer eller ei. Jeg poengterte kun at amerikanske dokumentarer ikke nødvendigvis er basert på 100% fakta. Forstår du nå eller? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Espenc på 16. august 2009, 16:24 Dette må være tidenes tråd! Skulle nesten tro at samtlige har X antall professorgrader innen steroider, endokrinologi og livsstilssykdommer. Professorgrader basert på synsing, rykter og fordommer. Fint vær i dag folkens? Litt overskyet, men var klar i 10 tiden i morgens. Derda? :) Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: spirrevipp på 16. august 2009, 17:20 selvfølgelig er kildekritik viktig, men det er ikke nok å si "han som sa det var dust i en annen film som handlet om noe totalt anderledes, derfor kan ikke dette stemme". sett deg heller inn i saken og finn ut om påstandene stemmer eller ikke. Du debaterer rimelig krast her kjakan, prøv å ikke gå så hardt ut og fordum andres utsagn, så vil du kanskje få til en bedre debatt som du allerede innledningsvis søkte.At filmen er ensporet er det ingen tvil om. At filmen har samme PRODUSENTER (uthevet for de som ikke klarte å lese det første gangen, jf sitat ovenfor) som Michael Moore gjør at man ikke klarer å ta "dokumentaren" helt seriøst. Videre er det ikke en film om bol og opplysning, men en film om steroiders plass i amerikansk heltedyrkelse. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Tannfeen på 16. august 2009, 18:17 Der er mer som havner på akutten av å ta forstore mengder med c-vitamin enn det er som havner med steroider. Hvor mange tar C-vitamin, i forhold til hvor mange som tar steroider? Blir omtrent som å påstå at det er tryggere å frontkollidere med en lastebil enn å ha influensa, ettersom det er flere som omkommer av influensa enn av trafikkulykker. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: ErikV på 16. august 2009, 20:50 Jeg poengterte kun at amerikanske dokumentarer ikke nødvendigvis er basert på 100% fakta. thanks for saving the day kaptain obvious. hva skulle vi gjort uten deg =) Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: ErikV på 16. august 2009, 20:52 Dette må være tidenes tråd! Skulle nesten tro at samtlige har X antall professorgrader innen steroider, endokrinologi og livsstilssykdommer. Professorgrader basert på synsing, rykter og fordommer. Fint vær i dag folkens? kan oppsummere denne tråden for dere. de ulærde strides :) Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Espenc på 16. august 2009, 20:58 kan oppsummere denne tråden for dere. de ulærde strides :) Du er utlært? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: ErikV på 16. august 2009, 21:15 Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: DanielF på 16. august 2009, 21:18 thanks for saving the day kaptain obvious. hva skulle vi gjort uten deg =) Haha. Du har en fantastisk evne til og irritere meg. Ha en fortsatt fin kveld :) Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Espenc på 16. august 2009, 21:55 har jeg noen gang sakt noe annet? Nei, var det jeg skulle fram til. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: henrikhardcoar på 16. august 2009, 22:07 Hvis steroider er mindre farlig enn c-vitamin, bør denne tråden flyttes til kosttilskuddforumet.
Men hva er greia? Du lagde jo nettopp en annen tråd om at steroider er så og si ufarlig. Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Polishboy på 19. august 2009, 16:28 Det som er greien med det c-vitamin greiene , er at tenk hvor mangen så bruker c-vitamin og hvor mangen som bruker steroider , det er flere som bruker c-vitamin enn steroider. Jeg tror vis du hadde 100 som bruke steroider og 100 som bruker c-vitamin så hadde resultatet sterkt sikifta ;)
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Kirkebrann på 19. august 2009, 17:15 Det som er greien med det c-vitamin greiene , er at tenk hvor mangen så bruker c-vitamin og hvor mangen som bruker steroider , det er flere som bruker c-vitamin enn steroider. Jeg tror vis du hadde 100 som bruke steroider og 100 som bruker c-vitamin så hadde resultatet sterkt sikifta ;) Tror du virkelig det? Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Polishboy på 19. august 2009, 20:40 jeg tror ikke jeg vett :)
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: henrikhardcoar på 19. august 2009, 20:56 Hvia bare 100 stykker hadde brukt steroider og c-vitamin, så tror jeg ikke du hadde visst hva det var for noe.
Tittel: Sv: Lite proffer som har dødd av doping Skrevet av: Kirkebrann på 20. august 2009, 10:59 |