Treningsforum

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=570403 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=570403)

Hva f...? Snakker vi rassisme - eller, det ordet må vi kanskje ikke nevne når det går den veien...?  >:(

Rasistisk å ikke vise respekt for muslimene når man ferdes i deres bydel.

Hva? Jeg trodde Oslo var en norsk by, jeg ...

Lurer på hvordan mediedekningen hadde vært om gjerningsmannen var etnisk norsk og ropte "dette er en kristen bydel!" før han sparket de ned...

Alle som er overrasket over en sånn utvikling må ha fulgt dårlig med, eller vært naive. Vi har sluppet inn bortimot hvem som helst, og de har med støtte fra nesten alle parti nærmest blitt oppfordret til å holde på holdninger og skikker som ikke hører hjemme i vår del av verden i vår tid. Det hadde ikke vært verre å se til f.eks Frankrike, England eller Nederland for å forutsi denne utviklingen. Men våre folkevalgte har stukket hodet i sanden og ikke ville ta inn over seg realiteten. Det går ikke an å fortsette å slippe inn personer med med den slags holdninger. Det er to samfunn som ikke kan leve sammen.

Så Grønland er første "muslimske" bydel. Hvilken er neste? Tøyen? Hele Grorudalen? En ting er sikkert, tas ikke dette tak i, er ikke Grønland den siste bydelen hvor enkelte har den oppfatning at den er muslimsk. En herlig takk for at vi har sluppet de inn i landet. Går det an å bli frekkere og mer arrogant? Utrolig provoserende

Hehe, da bør du ta deg en tur ned til Grønland ...

Det har du helt rett i..

En muslimsk idiot er også en idiot.

Mannen som sparket er selvsagt representativ for hele den muslimske befolkningen i Oslo, og er sannsynligvis betalt for å finne og mishandle homofile.

Mistenker forøvrig at homofile par som går hånd i hånd risikerer å møte 'motstand' på steder der alle innbyggerne er helt kaldblods, som for eksempel Brummunddal, Flaktveit, Grovfjord eller Overhalla.

Har også en følelse av at hardbarkede kristne er nokså skeptiske til homofile.

 :woot:

Det er en (politisk) korrekt analyse.

Mnæh. Det er en rase- og religionsuavhengig analyse. Jeg driter litt i hvem som banker hvem, og hvorfor, men jeg blir litt matt når èn idiot blir tatt å være representativ for en stor gruppe. Det er bare teit.

Strengt tatt handler han jo bare i tråd med sin religion når han klasker til en homofil. Det skulle vel kristne også gjort, dersom de hadde ryggrad nok til å følge skriften bokstavelig, men de leker struts i stedet, og later som det ikke fins, eller at de ikke egentlig er mot homofili, for de vet at den gemene hop ikke vil akseptere et slikt syn på religion. To moraler er bedre enn ingen moral, som de sier.

Nok fra meg om religion nå, kjenner at blodtrykket stiger.  >:D

Jeg kan ikke svare for alle områdene, men kan si med stor sikkerhet at det ikke går radikale kristne rundt i Flaktveit-området og sparker ned homofile... Ikke at Flaktveit er spesielt godt eksempel hvis poenget var å nevne områder med bare etnisk norske heller.

Syns svaret ditt bærer preg av klassisk "feie-problemet-under-teppet"-retorikk, ved å antyde at kristne kan ha samme holdninger. Inntill kristne overfaller homofile eller personer av ikke-kristen bakgrunn kan ikke de to tilfellene sammelignes. Og om det så hadde skjedd, hadde det uansett ikke vært greit å godta eller forsvare den ene gruppen fordi den andre er like gale. Det har forøvrig vært en del saker der homofile har blitt overfalt i Oslo av personer med utenlandsk bakgrunn

Mange kristne miljøer har drevet systematisk utskyving av homofile, forfulgt dem, og drevet enkelte til selvmord. Selv om det ikke konservativ kristne går rundt å sparker ned homofile, så finnes det andre, mer utspekulerte måter å drive vold på, der sårene bruker mye lengre tid på å gro.

Når det er sagt så er det selvsagt uakseptabelt at en som er i norge som innvandrer (altså sannsynligvis forfulgt i sitt hjemland), skal fly rundt å forfølge andre grupper. Det vi har med å gjøre her er et godt, klassisk eksempel på en IDDIOT!

Angående tematikken rundt at "vi slipper inn hvem som helst". Jeg tror ikke det er der problemet ligger. Kravene for å få asyl i norge er strengere enn standarden til FN. Jeg kjenner selv en som jobber med å intervjue asyl-søkere, og de aller færreste får asyl. Så hvor problemet ligger, det vet jeg ikke, men innvandrerpolitikken vi har i dag er streng nok. Men den svikter nok på andre områder.

Næsj! Det er jo valg snart....

Det er sant.  :D

problemet her er jo ikke at en muslim sparker ned en homofil, men at han roper "dette er en muslimsk bydel"!
få 100 ganger strengere krav for at de skal komme inn til landet, og spre de når de kommer inn. Så slipper vi slike problem som dette!

Du refererer til FRP, hver gang FRP har fått ansvar i Oslo har de rotet det til, både innenfor næring og eldreomsorg og da trekker de seg.........
Ref Holmenkollen hvor de tom. skjulte det for byrådet og i eldreomsorgen for noen år siden da ledren trakk seg når stoppeklokken ikke fikset stellet av de gamle.........

Men han sotpålen fra S(cumalia)omalia kan vi sende hjem i banankasse.......

Hva med presten i Årdal som sa at de homofile var skyld i HIV og Aids, han kunne vært sendt bort ogsa sammens med Ludvig Nessa og han andre tullingen, Børre Knudsen!

Strandebarm prosti forstår seg selv som ei grein av Den norske Kirke som har frasagt seg tilsyn av offentligheten (Regjeringen, Stortinget, Kirkemøtet og Den norske Kirkes offentlig oppnevnte biskoper).

Strandebarm prosti kaller seg også Den norske Kirke i eksil - og motsetter seg en rekke av Statskirkens holdninger - både i forhold til abortloven, homofili - og gjengifte etter skilsmisse. Den godkjenner heller ikke kvinnelige prester. Strandebarm prosti er for en full løsrivelse mellom kirke og stat, og støtter dermed ikke Gjønnesutvalgets mildere linje i denne saken.

Helt enig at det er dumt å stemple hele gruppen for sånt som dette, men jeg vil nå likevel påstå at gruppen har en tendens til å si og gjøre ting som mange andre grupper ikke gjør. Nå var det jo faktisk ikke en ateist eller en buddhist som gjorde dette her, men jeg kjenner da faktisk både ateister og buddhister som har noe i mot homofili..
Syns nå videre det er litt creepy at det faktisk er gettoer i Oslo.. Er det dette (http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3131587.ece#chNum=1) vi snart kommer til å se?

Oida, den der vil jeg gjerne ha utdypt. Mistenker at du ikke har så veldig mye grunnlag for å si det der,serru. :)
Jada, jeg har hørt om Arnfinn Norbø jeg og, om det er hans historie du baserer dette på. Jeg gikk sågar på skole med han i et par år, og snakka med han opptil flere ganger. Om det er hans historie du tenker på må jeg bare få opplyse om at det er folk i hans nære omgangskrets som ikke kjenner seg igjen i den fine boka han skrev; fyren er så betatt av seg sjøl og er så pr-kåt at han finner det for godt å ljuge for å fremme "saken"..
For øvrig komisk hvordan "konservativ" blir brukt i nesten samme ordelag som "terrorist".

Er vel heller urelevant hvor streng norsk invandringspolitikk er når tilstandene fortsatt er som de er, men det er jo samtidig også slik du sier, den har sviktet på andre områder i tillegg. Det jeg da lurer på: hva med å faktisk bremse innvandringa til vi har løst problemet med de vi har her nå? Ser ikke helt logikken i at vi skal fortsette å ta inn folk når vi _vet_ at vi ikke har kontroll med dem som alt har kommet.

Det jeg referer til er dokumentaren "skitne syndige meg". Jeg skal innrømme at jeg brukte litt vel sterke ordelag i forrige innlegg, men essensen er at enkelte kristne miljøer er svært trangsynte, og i sin fremmen av det de anser for å være den "rette sak", så er det mange som opplever en ondskapsfull behandling.

Jeg vet jo selvsagt bare det som står i media om Arnfinn Norbø. Om det er som du sier, at dette er sterkt overdrevet, så legger jeg meg selvsagt flat. Inntil videre er det ord mot ord, og jeg har en mistanke om at man ikke kutter all bånd til sin familie fordi man er pr.kåt. EN som anser seg selv for en god kristen, vil nok ikke kjenne seg igjen i en karakteristikk som går på mobbing og utskyving. Han (eller hun) mener jo bare at han/hun fremmer den rette tro og taler guds ord. Dette blir litt ut fra øyet som ser.. Men som sagt.. en sak har jo selvsagt to sider!

Når det gjelder innvandring..

Dette er vel det nærmeste du og jeg kommer til enighet på dette temaet. For noe må gjøres, det er klart. Om løsningen ligger i å stenge grensa en stund,(når det allerede er så få som får asyl?) eller hva som må gjøres, det vet ikke jeg.

http://www.dagbladet.no/2009/08/19/nyheter/innenriks/vold/hatkriminalitet/7723180/ (http://www.dagbladet.no/2009/08/19/nyheter/innenriks/vold/hatkriminalitet/7723180/)

Aslam (50) mener nordmenn bør innrette seg i bydelen

(Dagbladet.no) Når muslimske Aslam Shaid (50) som bor nær Grønlandsleiret i Oslo, får se bildet av to homofile menn i Dagbladet, sier han:

- Jeg blir sint når jeg ser bildet av at de holder hender. Jeg liker det ikke, for det strider mot vår kultur.

Så lenge man oppholder seg i Norge hvor homofili ikke er forbudt, bør man strengt tatt innrette seg etter de normer og relger som gjelder her. Det at man lever i en bydel hvor majoriteten muligens er av innvandrerbakgrunn, betyr ikke at norske regler og normer skal gjelde i dette området. Det at denne mannen blir provosert er så sin sak, men det å ytre at nordmenn bør innrette seg etter hans (og likesinnedes) behov når de ferdes på Grønland viser at han tydeligvis ikke forstår stort.

Stakkars Aslam ble jo så sint at han nesten ble hvit i ansiktet.

jeg er ikke redd for "tilstandene" vi har på grønland med et flertall med utlendinger
det jeg er redd for er at vi ikke har nok ressurser til å få tatt slike idioter som ikke kan klare å oppføre seg
for min del så er jeg glad for å se kulturforskjeller,og jeg er ikke redd utlendinger selv om dem samles i klynger
jeg er egentlig ikke så bekymret for muslimer heller,da muslimer flest er hyggelige mennesker
jeg kjenner flere muslimer,og jeg ar glad for å ha blitt kjent med noen av dem  

MEN jeg synes at vi kan sette  noen få krav

norge er tross alt en stor gulrot for innvandrere

ALLE skal lære seg å snakke brukbart godt norsk i løpet av 3 år,ellers så må dem tilbake
(unntakene på dette må være hvis dem har spesielle lærevansker)

innvandrere som blir dømt for lovbrudd for 3 gang,skal på huet ut av landet med første ledige fly,selv om dem har blitt norske statsborgere :8):
(det skal ikke holde å bare være snill gutt/jente i noen år)

disse opplysningene skal bli opplest med tolk og underskrevet så fort dem kommer til norge,hvis ikke,så blir det null velvilje fra norske myndigheter,og dem skal da bli sent tilbake med en gang

er nesten litt rart at jeg enda ikke har blitt statsminister ;D
 


 

Kan da ikke behandle folk annerledes når de først har blitt norske statsborgere..

jeg synes ikke at det er noe problem i å legge inn en liten klausul på akkurat det punktet der 
ellers så kan dem ha akkurat di samme rettighetene som nordmenn

Du skjønner at hvis du gir dem norsk statsborgerskap er de norske statsborgere, og dermed er det ikke noe land du bare kan sende dem til?

For ikke å nevne at det er regelrett diskriminering, og ikke tillatt på noen som helst måte å gi folk halvgode statsborgerskap?

har en enkel og grei filosofi på slikt jeg (innvandrere), "innfinn deg eller stikk til helvete til et annet land".

Norge er ikke et muslimsk land, derimot så har Norge tatt imot muslimer, og når man kommer til et nytt land bør man innfinne seg etter hva som er norm på stedet hvor man bor...

Selv har jeg ikke noe imot "Mustafa" som driver en kiosk på hjørnet og tjener penger til livets opphold  samt følger sin religion innenfor sine egne vegger, "Achmed" som banker folk, truer, presser på folk sin religion derimot...

Fatter ikke hvorfor det skal være så vanskelig...

selvfølgelig er dette komplisert,men er det politisk vilje nok,så kan en forandre loven
jeg tror det er viktig å gjøre noen kraftanstrengelser for å få samfunnet på rett kjøl

diskriminering er en del av samfunnet
diskriminering er noe staten gjør hele tiden med feks å nekte enkelte å komme inn i landet deres pga ulike grunner
jeg feks  kan ikke reise til usa pga fengseldom
det er også diskriminering

Det er på en helt annen måte... Et statsborgerskap betyr at man er innbygger i et land.. Det er ulovlig i forhold til internasjonale lover å offentlig diskriminere mot visse folk kun basert på hvor de er fra. Men hvor ville du sende disse folka da? Tror du de landene de kommer fra vil ha en kriminell nordmann, noe man er når man har fått statsborgerskapet til sitt land?

Hvis du har en fengselsstraff har du gjort noe kriminelt, som det er lov å lage regler mot. Men hvis du hadde fått et amerikansk statsborgerskap, og så plutselig sender de deg vekk, det kan de ikke.

er enig i at dette blir vrient å få til,jeg ser det
en må da heller lage reglene slik at en innvandrer ikke blir norsk statsborger hvis en begår mer enn2 alvorlige lovbrudd på en periode på feks 20år
men at personen er sikra på å bli norsk statsborger så lenge en holder seg til gitte regler som er satt
dvs at en innvandrer som er så heldig å blitt tatt opp som kandidat til å bli norsk statsborger etter en del år i norge ,får en garanti av staten om at hvis personen oppfyller disse kravene om å klare norskprøven etter 3år og unngå å bli domfelt mer enn 2 ganger for alvorlige kriminelle handlinger skal da bli norsk statsborger etter 20år
personen som er blitt kandidat til å bli norsk statsborger,kan da få leve i det norske samfunnet  med nesten di samme fordelene som en statsborger har bortsett fra at han ikke er norsk statsborger
sikkert masse problemstillinger her også,men poenget er at hvis man vil det nok,så får man det til

Som flere har poengtert er i grunn det mest oppsiktsvekkende at fyren påstår at det er en muslimsk bydel. Men det er vel mer behagelig å ta for seg kirkens holdning gjennom historien eller en fanatisk abort-motstander i Strandebarm? Feie problemet under teppet i noen tiår til og håpe at det løser seg?

Familiegjenforening kanskje. Det viktigste poenget er at alt for mange har negative forestillinger om vår kultur og levesett, krav som går på tross av det vi mener imøtekommes osv. Hyler noen diskrimminering eller rasisme er saken stort sett avgjort. Så lenge sånne holdninger eksisterer i stor grad bør innvandringen være svært restrektiv, eller eventuelt selektiv

Har ikke lest alle innleggene i denne tråden enda, så mulig noen har skrevet dette alt.
JEG gleder meg til å høre fra Islamsk Råd om hva de synes om hendelsen og at de markerer at de tar avstand fra en slik gjerning. De er jo først ute når islam blir "satt under dårlig lyst" eller "fornærmet" . Vi får se om de fordømmer en slik handling, slik de går til angrep mot utsagt/påstand/kommentarer som de mener er upassende.

Et greit argument for å ikke være så kjapp med å dele ut statsborgerskap..

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=576580 (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=576580)

tenker jeg det hadde blitt mye fornøyde folk på Grønland ;D

Jeg reagerte kun på at en plass i Oslo, Norge, ble kalt for muslimsk bydel. Det gjør meg direkte kvalm.

At et par skinkeryttere har fått seg en rapp over snasen får de bare tåle. Tåler du kjepp i ræva er vel det knapt merkbart med ett par ørevarmere.

Hele saken er i grunn lettere ironisk. I muslimske land er det jo vanlig at menn holder hverandre i hendene, det har jeg selv sett i Egypt.

(http://www.mexicowoods.com/archive1/page1/files/page1_blog_entry50_4.jpg)

(http://estb.msn.com/i/7B/3DBB821E1FDECF71AD74E0AAAFA46F.jpg)

::rofl2::

Noen som blir med ned på Grønland og leke homo? Hvis noen begynner å yppe og bli voldelige, så banker vi dem.

Var jo derfor han spurte "hva er dette for noe?" før han sparket:P

I London har man i åresvis hatt muslimske bydeler, husker en sak noen år tilbake når en krigsveteran fra andre verdenskrig ble banket opp fordi han befant seg i feil område. Med fortsatt hjelp fra idiotiske britiske politikere kan man om ikke alt for lenge proklamere at "Dette er en muslimsk by": http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3251970.ece (http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3251970.ece)

Jeg fatter ikke hvorfor noen hater sin egen kultur så mye at de er villige til å sette den til side for en annen. England er villig til å gjøre alt for å tilpasse seg sine nye landsmenn. Om det er dårlig samvittighet for koloni-tiden, er jeg usikker på, men resultatene blir mer og mer tydelige

haha, unnskyld dere som ble støtt, men det måtte jeg le av!

 ::rofl2:: ::rofl2::

Ganske enkelt utrolig. Minner dog mye om enkelte norske politikere som helst bare vil fjerne den norske kulturen og religionen og bare adoptere islam med én gang.. :P