Treningsforum

Skuldrene utgjør bredden på din fysikk og da er det viktig å trene korrekt om man vil ha en bra V-shape. Ryggen er også viktig faktor i V-shapen, men husk skuldrene sitter øverst og desto bredere skuldrene er desto smalere vil du se ut i midjen.

Les hele artikkelen her (http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=1053)

Disse gutta vet helt sikkert hvordan man trener hardt, men de (eller noen) burde gå igjennom artikkelen før den legges ut. Så mange særskrivningsfeil gjør det utrolig slitsomt å lese. I tillegg skjønte jeg ikke helt hva som ble ment med 80% og 15% blodgjennomstrømming, men jeg har uansett på følelsen at det er en smule hjemmesnekrede teorier ...

Heisann!
Om du følger med internasjonalt noe du tydligvis ikke gjør...vil du da fått med deg at Milos som hjelper noen av de aller beste profesjonelle kroppsbyggerene i verden kjører også sine atleter på den blandingen under trening: med aminosyrer kreatin og glutamin. Milos hvet hva han snakker om. Han har stillt i over 70 show selv og hjulpet mange atleter til å nå toppen i profesjonell kroppsbygging.Selv har jeg stillt i over 50 show og hjulpe mange atleter til seier i grand prix og NM i Norge.
 Som sagt under trening har du opp til 80% blod gjennomstrømning med 20% større sirkulasjon i muskulaturen, og da er det optimalt å levere aminosyrer , kreatin, glutamin til muskulaturen når det er mest blodgjennomstrømning. ikke når det før trening er kun er 15% blod gjennomstrømning eller etter trening da blodet er på vei ut av muskulaturen. Om du sender en stor pakke på posten vil du sende den tom??? da betaler du mye penger for å ikke få noe tilbake.Så når du leverer "tomt"blod til muskulaturen under trening skjønner du sikkert poenget. Utnytter du ikke den store blodgjennomstrømningen under trening til muskulaturen og får levert det muskulaturen trenger vil du ikke få maksimalt effekt. De atleten jeg hjelper for team 24fitness har alle en slik drikk under trening. Når du er på diett er du i en negativ kalori balanse. Derfor også på diett er denne drikke super bra, med denne drikken under trening vil du gi muskulaturen det den trenger av "byggestener"(aminosyrer)  . Så tenk litt igjennom neste gang før du sier hjemmesnekred teori..
 ::biggrin::

dette fungerer! Det kan jeg garantere. Milos har gjort dette lenge ja og anbefaler gjerne klientene sine til å trene to ganger om dagen så de kan ta denne mega anabole blandingen dobbelt så ofte og virkelig fylle musklene med oppbyggende stoffer. Etter jeg begynte med dette har jeg også merket bedre fremgang i kvalitets musklatur, uten tvil! har et spørsmål however: whey isolate er vel brutt ned ytterligere ikke sant så kunne ca 20g, pluss 5 g kreatin og 5g glutamin blitt en bra shake som man sipper på innimellom vannslurkene gjennom treningen? isåfall ikke hvilket amino pulver er d man kan bruke da?

Det store problemet her er at du ikke forklarer hva du mener med henholdsvis 15% og 80 blodgjennomstrømming, samt 20% større sirkulasjon. Prosenter av hva, egentlig?

Ok vist du ennå ikke har fått med deg påenget:  ::biggrin::

Her er  MILOS  HYPEREMIA ADVANTAGE in short:

Average male has 5 liters of blood (females have about 4)...At rest that blood is distributed throughout the body and follows certain path - normally supplying the body with physiological order of importance (what is needed the most is being on higher list of physiological priorities)...and simply organs and other tissues take preferance over the skeletal muscle AT REST...

So, when body is NOT physical (when we are resting) about 12-18% of total blood goes to our muscles and the rest is distributed ELSEWHERE (as I said - according to physiological importance at that moment)...
Also, note that this 5 liters of blood are circulating quite slowly...

Well, when we start being more physically active...we start "moving" and using our "motors" ( read: MUSCLES) - our hearts start pumping a bit faster and as a result - blood start circulating that much faster and somewhat different...No longer certain organs, systems or tissues prevail in "need for blood" internal physiological war body is having on a daily bases...

Now body faces extreme shock - WEIGHT RESISTANCE TRAINING and should I say: INTENSE KIND of weight training only BODYBUILDING could create...and as a result OUR MUSCLES start winning the war and getting high on the list of "physiological importance for blood" list...

More and more blood follow the path to OUR MUSCLES!! Each muscle contraction, every rep, every set and every exercise increases the need for blood...Higher the intensity - higher the blood flow...
NEW PHYSIOLOGICAL IMPORTANCE is certainly our muscles and soon we have MAJOR BLOOD FLOW into the area of our body which is engaged the most = OUR MUSCLES!!!

Well, as science has discovered HYPEREMIA (INCREASED BLOOD FLOW TO THE PART OF THE BODY...in this instance OUR MUSCLES) reaches incredible 80% blood flow to the muscle with up to 20 times faster circulation!!!

PLEASE PEOPLE - FOCUS ON THIS!!!

If you want to deliver something to your muscles WHEN DO YOU THINK IS THE BEST TIME?

Before training when only 15 % of the blood is in the muscle?
After the training when blood is leaving your muscles...or MAYBE ()

DURING THE TRAINING - when up to 80% of the BLOOD is...where...

Oh - IN EXACT MUSCLE YOU ARE TRYING TO BUILD and doing all your heavy lifting for...day after day, week after week...month after month...should i even say - year after year...or for some even decade after decade - with MEDIOCRE results at best!

So, don't you think that IF YOU UNDERSTAND WHAT YOU COULD POSSIBLY ACCOMPLISH when you have 80% of your blood in exact muscles you are trying to build and YOU ACT UPON IT - you would possibly IMPROVE like never before (or like all the athletes I am preparing who keep shocking the world with FAST IMPROVEMENTS)?

If you PREPARE your blood correctly (sound diet plan in general + 30 minutes BEFORE training knowing WHICH NUTRIENTS TO TAKE that will in synergy with YOUR WORKOUT DRINK insure that YOUR BLOOD IS ANABOLIC/ANTI-CATABOLIC BOMB - filled with maximal amount of anabolic and anti-catabolic nutrients as well as TIMELY RELEASED anabolic and anti-catabolic hormones...What do you think WILL HAPPEN?

Especially IF YOU TRAIN in this GIANT SETS FASHION where you fly from one exercise to the next, changing numerous training variables, performing mixture of lifts, using various grips, angles, tempo...repetition protocols, speeds...etc?

Well, you guessed it - YOU GET MR. OLYMPIA IN A MAKING...

I will only say this once: DON'T SEND EMPTY BLOOD TO YOUR MUSCLES AT WORK...YOU ARE WASTING YOUR TIME!!!

Would you want to send FED-EX, Airmail envelope to someone as the best and fastest way of 'sending' the envelope?

Well, PLEASE - do not send EMPTY ENVELOPE - you are paying HIGH PRICE for: NOTHING!!!

Make sure you stuff the envelope...and at the same time understand that IF YOU ARE SENDING EMPTY BLOOD to the muscle (your best friend who is anxiously awaiting to OPEN your gift envelope) - you are doing the same thing!

Har skrevet om dette før på treningsforum og iform.no......
Men dette er norge og vi vil ikke gjøre noe vi ikke har gjort før...er du skeptisk...he he- Så hold deg til brød skive med leverpostei før trening god gammel norsk kost er best vettu...he he ::biggrin::

Mvh
Tommi

Da forstår jeg det slik:

Under hvile er 12-18% av blodet i musklene, og resten er der det måtte trenges til enhver tid. Under hard trening er opptil 80% av blodet i musklene. Sirkulasjonen er også opptil 20 ganger høyere, og ikke 20%. Ca hundre ganger mer enn det du skrev  ;)

Jeg er med på teorien etter det, lurte bare på hvor du hadde tallene fra, og nå vet jeg det. Takk skal du ha!

TAKK, KJØR PÅ OG HA EN GOD HELG. ::biggrin::

så hva ville du sagt var den perfekte blandingen å ha i seg iløpet av trening? milos brukte jo carbs og electrolytter sammen med aminoen og kreatin og glutamin? (blir bare så ivrig når vi har noen som faktisk kan sakene sine her:) tok forresten PTA kurset ditt for tre år siden og fikk jobb etterpå som pt:) takk skal du ha!

Vil det ikke lønne seg å ta noen kjappe karbohydrater i tillegg? Står på glutaminboksen at man ikke skal ta det rett før under eller rett etter en treningsøkt. Regner med dette gjelder flere aminosyrer, leste at det vil bli brukt opp som energi/brent.

Det høres ikke noe mindre hjemmesnekret ut nå. Når ble "anerkjent kroppsbygger" et kvalifiseringsgrunnlag for å bli lege\indremedisiner\forsker? Første spørsmål kan for eks. være hvor han har hentet prosenttallene sine?
For en menigmann som meg så høres teorien helt fin ut, men så jorda ser flat ut herfra også. Jeg kan bruke noen dager på å pønske ut en teori om at den raske blodgjennomstrømmingen gjør at musklene ikke rekker å ta opp næringstoffene, og med litt innpakning og tilpasning, så har jeg plutselig en teori som for en menigmann høres helt sannsynlig ut.

Hvis det betyr å være kritisk og ikke ta påstander for god fisk bare fordi det er en person med idolstatus som sier det, så ja takk! Om det samtidig skulle innebære å bli oppfattet som noe gammeldags og treig, så er det et nødvendig onde ...

Vil det ikke lønne seg å ta noen kjappe karbohydrater i tillegg? Står på glutaminboksen at man ikke skal ta det rett før under eller rett etter en treningsøkt. Regner med dette gjelder flere aminosyrer, leste at det vil bli brukt opp som energi/brent

Svar:
Er du ikke på en diett for å minske fett %, kan jeg anbefaler at du blander litt raske karbohydrater i blandingen!

kjør på

www.tomminutrition.com (http://www.tomminutrition.com)

Men; det tar vel litt tid før innholdet i noe man drikker tas opp av kroppen? Altså at det kanskje heller er lurt å drikke en slik shake rett før trening?

Går nok relativt fort det. Ingen ting som trenger å brytes ned.


Det jeg tenkte på med raske karbs i tillegg: vil ikke det hjelpe med opptaket av aminosyrene mtp insulinutskillelsen?

men så var jo Upright roing på treningsforums artikel(husker ikke helt hvem som skrev den, men det var om de verste øvelsene som man ikke skulle ta. sååååååå?

Kilde: http://www.bodybuilding.com/fun/betteru26.htm (http://www.bodybuilding.com/fun/betteru26.htm)


utdrag:

"The Upright Row is one of the most harmful exercises you can expose your shoulders to. The problem with the exercise lies in the position your arms must be in in order to perform the movement. This position is called "internal rotation."

To demonstrate internal rotation, hold your arms straight out to the sides with your palms down. Now rotate your hands forward as if you were pouring out a glass of water in each. To do the upright row, the arms are bent at the elbow then internally rotated.

 ;D Som du ser ut i fra artikkelen kjøres det med smalt grep noe jeg ikke liker, da øvelsen tar mer på front skulder også...Jeg har trent i 18 år og brukt up right row til tider og har ikke hatt noen skader i skulderen pga den øvelsen, men du trenger ikke kjøre den om du er usikker vettu og ikke liker den, hold deg til det du liker...Men det er en god øvelse for bredden på skuldrene om du kjører øvelsen riktig med et brett grep..Ikke gjør ting så vanskelig..Skulle jeg gjort det vanskelig måtte jeg jo rakket ned på mange champions hele tiden... Coleman også, han kjører i teorien mye feil på øvelser i følge boka...men 8 ganger Mr. Olympia ,hva skal man si....? Du kan ikke akuratt argumentere med hans fremgang og hans metoder,eller?... Det funket for han.Det er bodybuilding alle champions har sin trenings greie, metoder og øvelser de liker. Dorian hadde high intensity training . Han burde kansje ikke kjørt så tungt altid siden han hadde 9 avrivninger i kroppens muskulatur ..men 6 ganger Mr..... Olympia. Phill heath kjører jo ikke øvelsene riktig han strekker ikke helt ut på øvelsene. Men han har vunnet flere profesjonelle show......Arnold trente 2 timer på morgen og 2 timer på kvelden på diett..Han måtte jo bli super over trent på diett..men vant Mr. olympia 7 ganger. Noen mener press bak nakken er skadelig for skuldrene, mens andre sverger til den og aldri har hatt skader. personlig liker jeg ikke denne øvelsen. Noen mener Nedtrekk bak nakken er bedre enn foran. Jeg lærte av Dorian Yates at foran er bedre fordi du jobber i en lengre bane du får stangen lengre ned foran enn bak....osv.Kroppsbygging er en Individuell sport der alle champions ikke har de samme teoriene/metodene med trening,øvelser, intensitet,mat osv... Hadde det vært kun en metode som var super bra hadde alle fulgt den,  alle hadde trent de samme øvelsene, trent like lenge pr gang og spist akuratt de samme kildene av protein. Håper du skjønner poenget!


Ha en god dag!

kosttilskudd av høy kvalitet til lav pris!

www.tomminutrition.com (http://www.tomminutrition.com)

upright rows er en kongeøvelse for skuldrene

så kan jo alle lure på hvorfor ronnie coleman har så syk fremgang enn normale mennesker. ja vet at noen kan ha svært gode gener, men hallo, reality check

ja,,arnold burde ha blitt overtrent, men så vet man jo at han brukte hestesteroider som han selv har sagt.

 ;D Unasett vil det altid bli snakk om steroider.. I hvilken som helst sport om noen er super gode i det dem driver med. For eksempel han som slo verdens rekorden nå på 100 meter, Bolt er et super talent. Men nå skal jeg tenke som noen av dere og si som dere:  "Han vant fordi han brukte steroider og mer enn de andre konkurrentene sine det er derfor han vant"og han klarte helt sikkert å snike seg unna pisse testen. Ingen kan klare å løpe så fort, selvfølgelig må han bruke mer medikamenter enn de andre utøveren sine".Hadde jeg også gjort som han og tatt det han gjør så hadde jeg løpt like fort..........He He..Skal si til dere som tror det handler bare om steroider en ting: Tror der Arnold brukte noe mer enn andre på den tiden..så tror dere feil, akuratt som Ronnie Coleman skulle bruke noe mer enn noen andre av sine konkurrenter, om det var snakk om steroider. De atletene som konkurrerer i en sport står alle på lik linje.
Noen av dere glemmer en utrolig viktig faktor: Ronnie og Arnold trente hardere enn sine konkurrenter og var ekstremt seriøse med alt og hadde en syke som de fleste ikke har,de gav seg ikke...Mange som vil satse på eksempel kroppsbygging  klarer ikke i lengden å holde "trykke oppe" de holder rett og slett ikke ut diett, hard trening og presset dag ut og dag inn, dem må på fylla , feste eller rettferdig gjøre seg med å si til seg selv: "det er fordi han arnold bruker enorme mengder steroider han vant og samme med Ronnie og kun det". Mange som ikke når sine mål leter etter en lett løsning som unskyldning for å selv ikke klare sine mål,,som steroider..DET FINNES IKKE NOEN LETT LØSNING TIL SUKSESS! . Steroider vil ikke føre til at du vinner noe som helst..Den som har best gener, trener hardest , og er mest seriøs vil har større sjanse for å vinne og det er det det handler om også i kroppsbygging!

Kosttilskudd av høy kvalitet til lav pris!

www.tomminutrition.com (http://www.tomminutrition.com)

enig. folk kan si hva de vil, men grunnen til at arnold ble best var fordi han trente smartest. og kanskje 1 av tusen kroppsbyggere hadde den samme stålvilja som han også

Honnør til Tommi for ryddige, artige og gode svar!

Hvorfor har dere paragraf 5 i forumreglene, når ingen av mods bryr seg om den?

Fått med meg at det ikke er bra for skuldrene selv jeg, men som Tommi sier, det er individuelt! Noen tåler det, andre ikke..! :)

ok, godt svart. stemmer at de fleste "champions" gjør det samme, men de som trener smartest, hardest å de som har funnet ut hva som er best for deres egne kropper vinner. godtatt.
Men la oss si som alle vet at arnold brukte en del steroider. Så var det jo derfor han ikke ble overtrent med de syke settene å repsa. for når man bruker steroider klarer kroppen mer. Et eksempel:
Så vist man tar to mennesker som har akkuratt like gener, akkuratt like smart, og har akkuratt nøyaktig lik kropp, og de trener helt lik utførelse. Den ene tar steroider, den andre ikke. De trener helt likt. Så den ene personen som tar steroider klarer jo selvfølgelig å trene mye mer, og dermed få fortere og bedre resultater. Så med andre ord så kan man ikke bli mr. olympia uten å ha brukt steroider?

Flott innlegg!

steroider har ihvertfall nada med om en øvelse er skadelig for en person eller ikke

nei, men man kan ha mye høyere treningsmengde enn de som ikke bruker. dermed blir man fortere større. Vist en skal vinne et champion mesterskap, mr.olympia spesielt så må en ty til anabole steroider, som er veldig synd, fordi man kan ikke komme på topp 10 engang vist man ikke bruker steroider.

Det sier seg jo selv at man ikke kan bli Mr Olympia uten å bruke steroider, det har heller ingen sagt. poenget var at iom alle bruker steroider og vekst, er de på lik linje sånn sett, og dermed er det de som trener best og har mest talent som kommer lengst. Tar du alle fra topp 1-2000, bruker nok alle omtrent de tilnærmet samme dosene av steroider og vekst, og dermed er det ikke steroider som skiller den beste i verden fra la oss si den 200 beste personen i verden, men heller tiden som er brukt på trening, genetisk talent og type trening og livsstil.

Hva har dette med skuldertrening å gjøre?  ::smile::
Synes Tommi ga gode svar jeg.
En må se på utøvererne ut fra de opplagte forutsettningene. På topp internasjonalt nivå bruker absolutt alle betydelige mengder "juks" - da er det de som har best fysiske forutsettninger, og som i tillegg takler (og responderer) best "jukset" som kommer best ut av det.

Min erfaring er forøvrig at de som bruker slett ikke trener hardere enn de som ikke bruker - i hvertfall ikke dersom en ser på utøvere som trener seriøst.
Doperne løfter seff i snitt en del tyngre vekter, noe som visuelt ser hardere ut, men hardere tror jeg knappest de trener dersom en ser mer relativt på det.
Kroppsbygging er uansett blandt de aktivitetene som krever relativt sett lite trening for å kunne bli virkelig god  - i hvertfall dersom en sammenligner det med en del fysisk krevende idretter - så en må ikke akkurat være supermann for å følge et særdeles seriøst treningsregime. Men seriøs mht trening, kosthold og livsførsel forøvrig bør en seff være :)
Overtreningsspøkelset er også en ting jeg tror er nokså opphypa i den grenen enten en snakker om reine eller ureine utøvere......

jepp - det blei som vanlig rotete..... :)

ja,,,korekt.