Treningsforum

 :what:

Siste nytt:

Nye kriterier til uttak int. representasjon kom tidligere.

Em i veteran benkpress: 2 tidligere dopingtatte utøvere FÅR stille på Em til tross for at kriteriene var gjeldende før påmelding.

Kontra: Captain Holte får beskjed fra USPF (til Arnolds i mars2010) etter å ha sendt inn mine løft for godkjenning fra NM (327) at:

Isn`t Holte suspendet from NSF? Is this true?

Ja Ja også dette var likksom ikke personlig nei;) he he    hmm Linda ordner opp;) Shocked

Alt fra samme uttakskriterier;)
Ikke forskjellsbehandling ...NEI....sikkert mæ ein viss plass where the sun doesn`t shine ihvertfall Evil

dÆVEN..! KOM PÅ AT bøs SIKKERT VAR DRITLEI DETTE:-O


Ja ja æ å , men Det stopper likksom ikke med drit fra NSF sin side....

Drite seg ut?!

skjønner ikke hva folk tenker på...

Så basically driter de i egne kriterier og sender dopingtatte utøvere på stevner mens du som aldri er dopingtatt må være hjemme... Og de har også informert arrangørene av arnold-benchbash at du er utestengt?   Fantastisk inhabilt :)

"Em i veteran benkpress: 2 tidligere dopingtatte utøvere FÅR stille på Em til tross for at kriteriene var gjeldende før påmelding."

Det hadde vært interessant å høre hva slags syn NSF har på dette. Skal man kunne  representere Norge med en tidligere dopingdom, men ikke dersom det verserer rykter om at man skal ha brukt?

you cant stop stupid.

Hva skjer? Dette kan ikke være riktig..

Dette er vell siste gang de får være med, mulig at de var uttatt/påmeldt før kriteriene ble vedtatt.

forresten. jeg og kristofferM var i tokyo og laget en film forrige helg :)

http://www.youtube.com/watch?v=t7X9MQi7uOU

Nå kom vel de nye kriteriene etter at Roy hadde klart de gamle....

Nei: ETTER;)

Dessuten kommer ikke NSF til å få ha egne kriterier om dopingregler i sine kriterier heller;)
De må følge NIF og WADA sine regler...

Da står de igjen med utmeldt og innmeldt og satset på styrkerelatert "idrett" utenfor NIF..., dvs de som er dopingtatte vil fortsatt få lov til å representere Norge, men meg skal de nekte.... :what:

JO, 100% riktig.

Em-benk i veteran går nå og det er 2 tidligere dopingtatte utøvere der.

Også ville de at kongepokalen på NM i 3 løft(2009) kun kunne vinnes av landslagsløftere.......

Merkelig stille fra NSF folk nå ja..., og Gilberg;)  ::)

Du må ikke si sånnt Roy... da vet du det kommer et innlegg fra Gillisen på 4 A4-sider! :P

Latterlig ass.

Hvis dette stemmer er rett og slett NSF en latterlig organisasjon. Maken til inkonsekvente amatører.

Dersom dette er riktig, så har NSF nå alvorlige problemer.

Da kontroversen mellom NSF og Roy Holte kom opp, pekte mange av oss her inne på det urimelige i at Holte skulle rammes av regelendringer som blir gitt tilbakevirkende kraft.  For det første er dette et grovt overtramp overfor Roy Holte.

For det andre fører dette til - som jeg har skrivi her på treningsforum.no før - til at respekten for regelverket ødelegges, og at kampen mot doping på lang sikt blir svekka, ikke styrka.  Denne siste nyheten bekrefter (dersom den er riktig) det som jeg har skrivi her før.  Nå er det tydelig at NSF stadig finner på nye krumspring etterhvert som nye situasjoner oppstår.  De signalene som NSF sender ut i forhold til kampen mot doping, spriker nå i alle retninger.

Dette er triste greier, og det øker sjangsen for at organisasjoner med et slapt eller til og med positivt forhold til doping får innpass i norsk styrkeløft.  Nå venter jeg bare på at f.eks. Steinar Fredheim skal bruke dette til nye utspill for å splitte NSF.

Kanskje er det noen som er lei av jeg, meg, Roy Holte - alt dreier seg om meg  og jeg er Captain Roy?. Kanskje en gleder seg over norske plasseringer uansett? Og kanskje er det noen som leser uttakskriteriene, anbefalinger fra NIFs lovutvalg og forstår at det kan ta litt lengre tid før alt er på plass for alle representasjonsløftere? I mellomtiden må de kvalifiserte få delta. Man kan ikke innby løftere den 22. juni til å delta og nekte dem pga. kriterier som er vedtatt etter dette.

Og WPC er vel det eneste forbund som har utelukket en person pga. uttalelser på et forum: http://www.powerliftingwatch.com/node/12893 (http://www.powerliftingwatch.com/node/12893)

Dette er et helt utilstrekkelig svar.  Dersom du anklager Roy Holte for å være forelska i seg sjøl, så kan du like godt ta for deg hele treningsforum.no, og starte øverst til venstre og slutte nederst til høyre.  Du vil ende opp med et tresifra antall mennesker, og Holte utmerker seg ikke spesielt.  Dersom du gleder deg over norske plasseringer uansett, så blir inkonsistensen i uttakspolitikken til NSF enda tydeligere.  Når det gjelder setningen 'Man kan ikke innby løftere den 22. juni til å delta og nekte dem pga. kriterier som er vedtatt etter dette', så er det jo nettopp sånn man har oppført seg overfor Roy Holte.

Dette høres helt vilt ut.Jeg har ikke lest hele regelverket til nsf men de har jo driti seg helt ut,det høres jo ut som personforfølgelse.sånn går det når folk  får for mye makt,Jeg kjenner ikke roy holte men jeg sier bare stå på ROY

Hvor er minushonnør knappen?

For et inkompetent svar, men det er jo det man må ty til når man driter seg så ekstremt ut som det NSF gjør nå. Denne saken dreier seg faktisk om Roy, for slik ståa er så er han den eneste som blir rammet av kriteriene. Kriterier som ikke blir fulgt opp i det hele tatt utenom når det gjelder Roy. Roy har ikke en eneste positiv dopingdom på seg og han blir hetset og nektet adgang uten å ha gjort noe galt, samtidig har NSF løftere som faktisk HAR positive dopingdommer på seg som får lov til å dra utenlands og løfte samtidig som de skriker høyt om antidoping og forsvare sine verdier. Skal NSF legge seg på den lista de gjør når de ekskluderer Roy, så kan man IKKE FORSVARE å sende tidligere dopingdømte utøvere på ett eneste internasjonalt stevne under noen omstendigheter. Ekstra pinlig blir det når Roy sender mail til USAPL for å undersøke ang deltagelse på Arnolds og finner ut at enkelte fra NSF sender ut feilaktig informasjon om at Roy er suspendert.

Hvis det nå viser seg at NSF faktisk ikke har lov til å ha egne dopingbestemmelser i kriterier( dette blir undersøkt slik jeg har forstått det), så står NSF igjen med å nekte Roy å løfte utenlands pga at han har vært utmeldt før og så meldt seg inn. Mens tidligere dopingdømte da fortsatt får lov å løfte utenlands.  En pinlig og trist affære, hadde noe slikt skjedd i et firma så hadde de ansvarlige måtte ta sin hatt og gå. Hele affæren lukter vondt og gir en ekkel smak på tungen for alle.


Jeg minner på:


[b]Hvis Roy Holte blir tatt ut på landslaget så vil alle verdiskapninger og holdninger mot doping forsvinne. De av oss som har vært med på internasjonale mesterskap Em/Wm de siste årene, vil jo bli fullstendig latterligjort! [/b]
 
Vi må vise null tolleranse mot doping! De fleste av landslagsløfterene viser avsky og har ingen respekt for Roy Holte sine resultater, som er kommet av sukssetiv dopingmisbruk over mange år. Vi må ikke gå flere skritt bakover, vi må heller gå fremmover og vise enda sterkere avsky mot doping! Her er det ikke snakk om regler, men etikk!!
 
Jeg må jo også si at, vi løftere stiller oss meget undrende til denne diskusjonen i det hele tatt. Det burde jo være klinkende klart hva som burde vært svaret i denne saken fra styret sinn side! Vi har jo nå i mange år vært en meget pågående nasjon, der vi har nye t-shorter for hvert stevne som viser vår avsky mot de som har jukset og de som jukser!  


Så det er helt kult å kuke ut folk uten dopingdommer fra internasjonal deltagelse fordi dette sender feil budskap, men det å sende folk som har dopingdommer på seg bygger oppunder antidoping?   :what:

Kjedelig hvis Roy ikke får stille på Arnold`s. Spesielt siden dette var et stevne som mange av ledelsen og utøverne i NSF var imot å stille på i starten, da dette ville fremme et positivt syn på doping. Men blir man pr. kåt nok, og vil sole seg i glansen med de store gutta, så setter man gjerne moralen litt til siden.

Når det gjelder de to utøverne som er blitt tatt for doping og får stille, synes jeg dette er helt riktig, de har fått en dopingdom som de har sonet ferdig og bør derfor få mulighet til å stille på lik linje med andre løftere.

Men grunnen til at disse løfterne får løfte på tross av dopingdommer er muligens. Veteranløfter landslaget blir ikke regnet som et landslag, da omgår de reglene og bryter dem ikke. Vidar Tangen har uttalt at disse reglene skal ikke gjelde veteranene, men de andre landslagene.
   
Til rulatoren.
Nå trengs det ikke noe innlegg fra meg for å splitte NSF, de har vært splittet i all tid. Det som har vært tingen der, er at, de sterkestes rett av en gruppe, som har gått sammen, har bestemt alt.

En annen ting, er at du ved alle anledninger angriper meg for at det jeg skriver om NSF, er for å stikke kjepper i hjulene for dem. Skal jo ikke store analysen til, for å lese at det du skriver om NSF, om hvordan de driver organisasjonen sin på, er direkte negativt for forbundet og en kritikk som de egentlig ikke kan vedkjenne seg. Hvordan du innbiller deg at det du skriver om forbundet er noe mer positivt enn det jeg skriver er vanskelig å forstå.
Sf

så når motparten i en diskusjon kommer med et argument du sliter med å svare på så  "nei, nå er jeg lei av denne saken ass".

med denne taktikken er du sikret å ikke tape. =)

De nye kriteriene gjelder ALL int. representasjon for Norge.
3 løft, benk og veteran;)

Hvem er Roy Holte, en tegnesereiefigur? :what: :what:

Hvem er Snömåkeren? En morroklump!? :what: :what:

Jeg går ut fra at de nye reglene vil gjelde fra neste internasjonale stevne for veteranene. Uttakene til disse konkurransene foregår jo ved at aktuelle løftere selv melder seg på, og i dette tilfellet var påmeldingen gjort før de nye reglene kom. Om reglene skal gjelde for seniorer og ikke veteran er jo hele opplegget en stor vits.

Hallo folken`s

Jeg ser dette her er jo på barnehage nivå eller lavere en det. i mine øyne så er det bare å melde seg ut av hele NSF. He tenk det starta eget forbund med gutta krutt som løfter tungt  ;D

Roy stå på

Mvh
Reidar.

morradi.

Det som jeg har skrivi om disse problemene her på treningsforum, har vært motivert utifra følgende ønsker:
 * Jeg ønsker at all norsk idrett skal være under paraplyen til Norges idrettsforbund, inkludert en hard og konsekvent linje mot doping.
 * Jeg ønsker at alle særforbund skal behandle sine folk ordentlig.  NSF's behandling av Roy Holte er et eksempel på det motsatte.
 * Jeg ønsker at Norges Styrkeløftforbund skal være en god og troverdig organisasjon som er kapabel på å få styrkeløft til å vokse i Norge, både som toppidrett og som breddeidrett.  Sånn sett ønsker jeg NSF alt vel og lykke til på lang sikt.

NSF er nå på vei inn i ei blindgate av opporturnisme og dårlige valg.  Når jeg kritiserer NSF, så er det fordi jeg i all beskjedenhet ønsker at NSF skal bli en bra organisasjon.  Jeg håper at kritikken min skal være konstruktiv.  Jeg tror selvsagt ikke at jeg oppnår noe særlig alene, men kanskje NSF forandrer kurs dersom kritikerene blir mange.

Kort sagt: En viktig grunn til at jeg kritiserer NSF, er at jeg ønsker NSF alt godt.  Gjør du det samme, Fredheim?  Om du med hånda på hjertet kan si at du vil NSF vel, så skal jeg slutte å kritisere deg.

Jeg bare sitter apatisk og rister på hodet.

Denne håndteringen fra NSF sin side er patetisk, latterlig og direkte tilbakestående.

At to av de få skikkelige personene i styret nå er borte (pål og Vidar hvis jeg har hørt riktig fra tinget) er også enda et tap for NSF.

Nå er det få kvalitetsmennesker igjen til å rette opp ei skakkkjørt skute med dårlig struktur, dårlige holdninger og dårlig drift.

Desverre skinner inkompetanse, ondskap, idioti og mangel på perspektiv og stor grad av historieløshet gjennom.

Jeg ønsker et NSF som er drevet slik at ikke utøvere og idretten blir ledd av slik den blir nå. Svenske styrkeløftere ler av dere. Andre norske idrettsfolk ler av dere og vi onde slemme utmeldte ler så vi griner.

la oss si at Roy har gått på roids en gang i tiden, samtidig som han aldri har brutt reglene.

er det da feil å spørre om han kan la vær å konkurere fordi det kan være han har en fordel av sitt bruk av roids ovenfor de andre deltakerne? jeg synes ihvertfall det er mest etisk riktig av roy å ikke konkurere i styrkeløft hvis han har brukt roids, selv om han ifølge regelverket ikke kan nektes deltakelse.

men man kan ikke tvinge folk til å gjøre det etisk riktige, man må nesten bare stole på at folk gjør det på eget insj.

rulatoren
Har vanskelig for å forstå, at du ved å sende inn så mye kritikk av forbundet som du gjør, hjelper forbundet på noe som helst måte, for eksempel rekruttering. De som leser det som blir skrevet om NSF nå om dagen tror jeg vil få noen motforestillinger mot å melde seg inn. Så noen av de innleggende dine hadde det nok vært taktisk best for deg og sendt direkte til NSF så de kunne se på det der, uten at hundrevis av potensielle NSF kommende medlemmer skulle behøve å lese dette.

Jeg kan faktisk men hånda på hjertet si at jeg ønsker organisasjonen NSF alt godt. Håper de klarer å sette sammen en organisasjon som tar vare på medlemmene på en ordentlig måte. Selv er jeg på de fleste styrkeløftstevnene på Østlandet og bidrar på min måte ved og hjelper løftere under stevne.
Mener selv at det var i begynnelsen av 80 årene som den beste tiden til styrkeløftforbundet var. Idretten var mer inkluderende og samholdet blant løftere og ledere stod mye sterkere. Nå virker det som om det er blitt flere grupper som har samlet seg og holder sammen hver for seg. Dette var ikke tema en gang den tiden jeg snakker om. Så mye baksnakking og dritt slenging blant løftere som det er nå om dagen, har jeg aldri opplevd i min tid.

Når det gjelder det nye styret så har de enda ikke klart å renske opp i grumset fra 80 tallet.  Men om 20 år, så skulle vel disse problemstillingene være begravd, sammen med at det ikke lenger er noen i styre og administrasjon som lengre har verv i forbundet. Men har vanskelig å se for meg at det grumset som står igjen, ikke i nær fremtid kommer til overflaten.

Steinar

Hoff, Hoff jeg er så lei, så lei ;) Men om dette stemmer så har nokk NSF drete litt på draget gitt ;)

Hvem bryr seg lenger om NSF, kun den håndfullen som er i toppen som får reise utenlands antageligvis.

Hva Rulatoren har sagt og ikke på dette forumet er vel en dråpe i havet iforhold til alt det, om jeg må få si det, idiotiske som har blitt gjort fra NSF sin side de siste årene! Hadde ting blitt gjort på en ordentlig og ryddig måte så hadde det heller aldri vært noen diskusjoner om det på forumet....

Takk til Steinar Fredheim for et konstruktivt og godt skrevet innlegg.  Honnør er avgitt!  Det kan nok være at jeg har misforstått Fredheims innstilling og intensjoner. 

Det eneste som jeg er uenig med Fredheim i her, er det første avsnittet i innlegget hans.  Jeg tror det er best at problemer av den typen som det er snakk om her, drøftes offentlig.  Noe av det som har skapt problemene rundt Roy Holte og NSF, er at enkelte allerede har valgt å jobbe internt, for ikke å si konspirativt.  Jeg viser her til det brevet som E-dawg publiserte her på treningsforum for en stund siden.

Det er jo Strongmen der;)..og for ikke å snakke om alle byggerne i standene sine:-o

Inger storkoste seg nok allikevel;)

Stille .... ::)
Merkelig stille :o

Her skulle det vel normalt ha krydd av NSF gutter som Ivrig Pingle, Bo, J Hansen, Grizzly og Gille mf......NSF flaggbærere :8):

Drama-queen.

Vel, dette er etter min mening et så grovt overtramp at det skal/bør/må komme ut i det offentlige. Holte hadde vært feig hvis han ikke hadde sagt noe!

Det er vanlig at folk lider i stillhet her til lands... man skal jo ikke klage. Man skal bare være glad til at man ikke bor i afrika, og være klar over at mange har det mye værre....
Det er den norske doktrinen.

Når NSF turer frem som de gjør er det lite å vinne og lite å tape for en som allerede har tapt kampen mot dem. Da er det eneste man kan stille opp med å riste treet så mye som mulig, og sette litt lys på ufinheter fra en organisasjon.

Hadde roy/vi løyet så hadde det raskt blitt avslørt og motbevist. I steden for så er det stille i håp om at bråket fra oss slemmingene skal gå over.

denne mentaliteten er jeg så lei av at jeg holder på å spy.
det viser seg at den er gjelende hos skremmende mange.

Hårreisende, rett og slett hårreisende. Dette er mobbing og mobbing bør straffes. Jeg synes det er merkelig at styrkeløfterne ikke går sammen her og starter sin egen lille mobb, og får FJERNET de ansvarlige/mobberne!

Kanskje fordi de som styrer er gjennomsyret av de samme holdningene, og ingen tør gå imot styret? I dont know, bare en teori (skriver egentlig bare for å følge med :P )

så hvem har tenkt å ringe og spørre wtf-up?

Nåja, det er mulig at de fleste styrkeløfterne i dette landet ikke helt har maktet sosialiseringsprosessen, men jeg håper da ikke det. De ansvarlige her er uansett av VERSTE rase og jeg håper virkelig dette får konsekvenser av et eller annet slag (kanskje bokstavelig talt, hehehe, neida).

Dette viser jo bare at det som Roy har sagt hele tiden stemmer.
hadde han hatt 6-700kg sammenlagt hadde ingen brydd seg,men siden han er en "trussel" for randen i kampen om kongepokalen så gjør de alt de kan for å fryse han ut.

håper virkelig at Roy Holte trener som gal det kommende året å tar kongepokalen på neste NM.
hvis han i tillegg får ordnet seg deltagelse på arnolds hadde det vært et lite plaster på såret. selv om nsf prøver å sabotere roys deltagelse på arnolds så kan det hende han kan få invitasjon uavhengig av nsf.

Er du rasist?

Nei.

Men du tror at det finnes noen raser som er dårligere enn andre? Er ikke dette definisjon på rasisme?

Men fra tull til... noe annet.
At dette stemmer, for det går jeg utifra at det gjør! Tidligere har jo representanter vært ute på forumet med en gang for å motsi Roy, nå holder de kjeft. Det er helt sykt, og et brudd på menneskerettighetene paragraf 9 punkt 11: Regelendringer i uttakskriteriteriene skal ha like mye tilbakevirkende kraft for alle, og helst ikke for noen.

Eg trodde du var styrkeløftar eg no, hehe. Men eg e nok ikkje rasist, eg e jo tyrkar med dialekt!

Men fra spøk til... noe annet. Nei, der spøkte eg igjen! Mehehehe. Men dette er sykt ja. Hadde aldri skjedd i strongman.

Jeg løfter ikke tunge nok vekter til å få lov å kalle meg styrkeløfter :( Men når ble det umulig for tyrkere å være rasister egentlig?

Vi får nok også oppleve at dette blir endret også, når Holte selv blir veteran.

Sånn som det kommer frem her ser det jo unektelig ut som Roy har hatt rett hele tiden; at det hele har vært en personforfølgelse av han. Det som har blitt lagt frem av NSF som generelle krav for representasjon har kun vært benyttet mot Roy, andre har "sluppet gjennom". Man er lettere sjokkert over denne behandlingen.

Selv om det kanskje ikke har så stor betydning for Roy, vil jeg unnskylde alt det jeg har kommet med av utsagn i denne sammenhengen tidligere.

Det setter jeg stor pris på!TAKK

For å ta NSF-sympatisørene litt i forsvar:

Hvor sannsynlig var det egentlig at hele opplegget var en konspirasjon fra NSF sin side? Det kan jo se sånn ut nå, men dette kom i ettertid.

-skal man diskutere måneferdene på basis av at det hele var innspilt i en ørken?
-skal man diskutere 9/11 på basis av at det var USA selv som arrangerte angrepene?
-skal man diskutere jordas dannelse på basis av at Gud skapte den?

Poenget mitt er at i en diskusjon vil resonere og argumentere utfra det grunnlaget som er mest sannsynlig.

Jeg var for så vidt enig med NSF fra mitt moralske ståsted, men de maler seg tydeligvis inn i et hjørne sånn saken har utartet seg nå.

den e-posten som har gått rundt er vel en ganske klar indikasjon på at det er ugler i mosen!?

Hvor blir det av gamle NSF-travere som Gilberg og Mamma i denne debatten ??? Hadde trengt litt motargumenter i for aa friske litt opp... Dere behandler jo NSF sitt regelverk som om det var norges lover! Naar dere paa staaende fot kan ramse opp alle disse paragrafene som om det var barna deres sine godnattsanger (hvis dere har barn), burde dere vel klare aa finne noe aa bruke mot Roy Holte ogsaa etter de siste opplysningene om laguttak kom frem ??? Dere, Mamma og Gilberg m.fl., argumenterer jo vanligvis som om dere var byraakrater i et eller annet diffust departement, har dere virkelig ingen inspill ??? Skuffende >:(

Ellers, staa paa Roy :D. Jeg har aldri truffet deg, men finner i alle fall dine innlegg underholdende (i tillegg til at du selvsagt har en god sak)! De NSF-folkene jeg har sett argumentere her paa forumet er jo ofte saa kvasiserioese at man maa gi seg en oerefik midt i innleggene for aa holde seg vaaken til siste punktum er satt. Haaper ikke de er like troette i virkeligheten! Saa Roy; Rock on and don't loose the groove ;)

They can beat me, do anything to me...but my spirit they will never get!
Halleluja!

Det er bedre å holde kjeft og la folk TRO at man er dum, - enn å åpne kjeften og på den måte fjerne enhver tvil...
Når det er sagt anmoder jeg folket å lese NSF sin formålspragraf, som igjen er satt av folket (dvs flertallet på tinget.)
Jeg er aktiv løfter på landslaget (senior, damer);
Jeg gidder absolutt ikke gjenta meg selv i det uendelige............

Jeg mener, og vil alltid mene at folk som har brukt dop, dømt eller ei, IKKE er verdig til å representere Norge internasjonalt, og de det måtte gjelde; Burde absolutt ikke ha samvittighet til å stille på landslag enten det gjelder seg senior eller veteran!

Så hvorfor sendes to som er dopingtatte, mens Roy som aldri er tatt må bli hjemme?

Jeg tolket innlegget dithen at hun synes det var moralsk forkastelig at disse to valgte å være med landslaget, men jeg kan ha tatt feil.

Tja si det.. Muligens fordi de var påmeldt før? Uansett mener jeg personlig at de ikke burde stilt seg som aktuelle kandidater.
Sånn e de no me den saken;)

de var påmeldt før.... så kriteriene kan ikke ha tilbakevirkende kraft.... Plutselig gjelder almenn jus...

Jaja, sånn er det vel med den saken....

Tåpelig opplegg.

Førstemann av landslagsløfterene som kommer inn å svarer på denne tråden på en stund. Kommer inn med bastante meninger og med et krasst innlegg. Får to-tre innlegg imot og 20 minutter etterpå: Så bryr hun seg egentlig ikke om saken, det er bare slik det er. This shit ain't right! "Det er ikke rettferdig, men sånn er det bare." Elsker holdninga.

Nå er det vel ikke dine meninger vi er ute etter, men om NSF kan dikriminere folk slik og gå utenfor NIF, WADA og Norges lover!

I tillegg diskriminere med tilbakevirkende kraft med hvem det gjelder etc.:-o

Formålsparagrafen startet vel sitt arbeide i 2006 etter Vm i Stavanger?
Akkurat 1 uke etter at jeg bomma på 1000kg just...oi! oi! farlige greier! vi må skyndes og lage en paragraf så vi kan sko oss på i tilfelle Roy klarer å bli skadefri og løfte normalt i bøy og mark..., benk driter vi i for det er ikke toppidrett!

Latterlige folk!

Og sterkeste som finns: du har vel vært med meg på int. konkurranser også du ja....hvorfor i alle dager boikottet du ikke dette dengang da? Bare fordi det var kun benk eller??var det greit da, men ikke nå lenger?

..og du sitter vel i India og skriver dette og koser deg sammens med Dahl: som meldte meg inn i styrkeløften;) ja ja trenger jeg å si mere...nei da blir jeg bare usaklig.

PLAY CLEAN-PLAY FAIR-PLAY TRUE

.......helt i tråd med NSF grunnverdier:-O

til sterkeste som finnes (litt missvisende etter min mening)

Det viser seg jo bare at dine personlige meninger har null betydninger i denne saken. Så kan man jo stille seg spørsmålet, hvem det er som til stadighet kommer med disse idiotiske utsagnene og kriteringene? kanskje ikke lett å få greie på det, da de vel helst ser at de får bli anonyme, siden de nok innerst inne skjønner hvor idiotisk noen av disse fremstøtene mot enkelte løftere er.

Og som du sier ”at sånn er det med den saken” så hvorfor engasjere seg? Bedre å holde seg inne med den sterke kjerne, så beholder man plassen på landslaget og kan reise verden rundt på kosetur med middelmådige resultater. I stedet for å sende unge lovende løftere som virkelig har en fremtid i verdenstoppen. 
Sf

Regner med at det ikke er sterkestesomfinns sine resultater du refererer til?

Jeg tror nok det er relativt mange som er uenig med deg ift. hvem fremstaar som dummest her... Jeg vet ikke hvor mange av "folket paa tinget" som stemte for innholdet i formaalsparagrafen (et innhold som tydeligvis var saa lite gjennomtenkt at det har foert til den bisarre situasjonen NSF naa befinner seg i), men jeg er i alle fall sikker paa at det er et stoerre "folkelig flertall" som kan enes om at de synspunktene du og NSF representerer i denne debatten vitner om mangelfull intelligens...

Det er ogsaa relativt dumt aa oppfordre folk til aa lese formaalsparagrafen. Hele denne traaden dreier seg jo nettopp om hvor latterlige disse reglene er! Dette illustrerer jo seg selv naar dopingtatte utoevere faar representere Norge, mens bedre utoevere som aldri har blitt tatt nektes aa delta ??? Hitler ble ogsaa demokratisk valgt, men dette betyr ikke noedvendigvis at valget var riktig og fornuftig...

Ellers, hvis jeg ikke husker feil, var det ikke slik at flere loeftere paa landslaget paa prinsipielt grunnlag, og ut fra et antidoping-standpunkt, sa at de ville trekke seg fra landslaget om Roy Holte ble tatt inn i varmen? Da rekner jeg jo med at disse utoeverne tar konsekvensen av sine uttalelser og trekker seg naa naar Norge representeres av dopingtatte uttoevere. Hvis de fortsatt velger aa loefte for det norske landslaget viser jo dette at de, til tross for sterke loeft i mark og boey, er prinsipploese opportunister som totalt mangler ryggrad ::)

..

Hvem sikter du til her?  Ledelsen i NSF?  Roy Holte?  Vi som har kritisert NSF her på treningsforum?  Sarkasme bør brukes med omhu.  Vær litt mer treffsikker, er du snill.

Men poenget er nettopp at laguttakene i den siste tida har vært i strid med ethvert forsøk på en konsistent og enhetlig formålsparagraf.  Jeg utfordrer deg til å forklare oss hvordan behandlingen av Roy Holte og behandlingen av disse to siste veteranløfterene lar seg forene med et konsekvent syn på doping og med normer for anstendig behandling av folk.

Dette er vel og bra, og man kan alltids appellere til samvittigheten til den enkelte løfteren.  Men laguttak er det NSF som er ansvarlige for, og når laguttaket er som det er i dette tilfellet, så bør kritikken rettes mot NSF og ingen andre steder.

Summa sumarum: Behandlinga av Roy Holte og dette siste laguttaket viser at politikken til NSF nå spriker i alle retninger.  Dette er vilkårlig behandling av folk, det skader kampen mot doping og det styrker de kreftene som vil ha styrkeløftorganisasjoner utenfor NSF og Norges idrettsforbund.

Hvorfor angriper man sterkestesomfinns her egentlig? Ho kommer inn å sier at ho er imot at alle som har brukt doping, tatt eller ei, ikke burde få stille på landslaget. Altså kommer det en landslagsløfter inn å sier at ho ikke syns veteranene som har dopingdom skulle få stille internasjonalt. Så får samme personen spørsmål om hvorfor roy må bli hjemme, mens to som er tatt får stille, som om det er sterkestesomfinns som foretar laguttak, sitter i styret og skal svare for alt dette.

Svaret man får er at ho ikke syns dem skulle stille, og prøver å spørre om hva som kanskje er grunnen, men samtidig sier ho ikke er enig i den eventuelle grunnen. Så er det henne dere henger???

Ærlig talt alle Holte tilhengere, skjerp dere littegrann a. Dama sier jo rett ut at ho ikke er enig i uttaket.


Personlig er jeg enig med sterkestesomfinns og jeg støtter disse nye kriteriene til det fulle. Jeg syns heller ikke at noen som har brukt doping, tatt eller ei, skal få stille på noe landslag. Uskyldig til det motsatte er bevist er en ting, men prinsippet her er livtids dopingfri, mange opp igjennom som har lurt i seg ting uten å innrømme, bli sett eller er tatt for det, disse har heller ingen ting på et landslag å gjøre mener jeg. Det er ikke greit å bruke prestasjonsfremmede midler bare du passer på å ikke blir tatt for å gjøre det.

Med det sagt så skjønner sikkert også de som har litt vett svirrende mellom øra at jeg ikke kan fatte å begripe hvorfor disse tidligere dopingdømte veteranene får stille internasjonalt og jeg satt som er spørsmålstegn da jeg så at de fikk stille.

Men til de av dere som vil ha et svar, så er ihvertfall ikke treningsforum stedet å spørre da jeg ikke kan huske sist noen fra et nsf-styret var her inne for å svare på seriøse spørsmål.

Grunnen jeg tror til at mange av disse profilene dere etterlyser ikke kommer inn her å svarer på denne tråden er fordi man er dritt lei hele smørja. Det hele koker alltid ned med at Roy kommer inn å ramser opp et hav av gamle skader, legger fram konspirasjonsteorier osv og forteller de som han har bedt komme å svare på tråden at han ikke er interesert i å høre deres meninger. 

Saken er, at hvis vi som reagerer, deg inkludert simen, hadde tatt feil i vår oppdagelse av spriket i politikk. Da hadde noen kommet til å gjort oss oppmerksomme på den feilen. Det er nok av NSF'ere her til å oppdage feiltolkninger. Bare se når en bygger tar bøy, det er masse styrkeløftere der med en gang. ;)

Når det ikke kommer vettuge tilsvar i denne eller andre roy holte tråder, så er det fordi ingen har noe vettugt svar. Linda og til dels styret har rota det til. end of story.

Når det gjelder livstids dopingfri, så er det vel enda flere i organisasjonen som burde tatt sin hatt og gått. Ikke bare Vidar og Roy... Men hva vet jeg? ingenting kan bevises og da faller alt på  integritet og ærlighet. der er ikke scoren høy hos NSF som organisasjon.

Men hva skjer når det kommer en NSF`er som svarer og er enig i deres oppdagelse av spriket i politikken. Jo da er det hun som får spørsmålet om hvorfor det er sånn, selv om ho er mener det ikke burde være det. Så spør hun om det kanskje kan være at de var påmeldt før regelen kom, og får masse spørsmål tilbake som om det liksom er ho som skal stå til ansvar for hvordan folk opp i systemet har handlet.

Samtidig så får ho svar av Roy om at det ikke er hennes mening "dere" er ute etter. (Jeg sier "dere" da Roy i sitt innlegg brukte "vi").

Med andre ord, hva er vitsen med å svare? Om man ikke svarer er det galt. Og om man svarer så får man klar beskjed om at nei, vi er ikke ute etter dine meninger uansett, vi vil bare at du skal stå til ansvar og forsvare hva NSF gjør.

Da kan man likesågodt droppe å svare, så kan hylekoret få hyle ifred.

ehh... det var vel hun som hintet til at vi som åpnet kjeften var dumme og ikke burde åpnet kjeften i det hele tatt....

for det var bare slik.

tror du må lese hennes første innlegg med andre briller.

Jeg aner ikke hvorfor de to (?) tidligere dopede utøverne fikk løfte for Norge, jeg vet ikke hvem de er (ikke bryr jeg meg heller), men jeg føler meg ganske trygg på at de nå har løftet sitt siste stevne for et norsk landslag, uten at jeg har klarert dette med noen i NSF.

Skjønner godt at ikke de som har uttalt seg tidligere gidder å delta i alle trådene, for det er det samme som går igjen: er du ikke enig i at alt NSF gjør/har gjort/ kommer til å gjøre er himmelropende galt, så tar du feil, og må ti stille. Når argumentene er presentert, og de faller på steingrunn er det like greit å holde kjeft og la prosessene gå internt, evt la advokatene ta seg av det. Ingen kan vel mene at  NSF vil fremstå som MER profesjonelle hvis de velger å ta debatten på et internettforum der de aller fleste brukerne er anonymiserte, noen opererer for sikkerhets skyld med flere kontoer, og den generelle sakligheten er rett over null?

alt jeg leser her er usaklige grunner til å ikke vil møte opp og ta en skummel debatt.

oppførsel som dette gjør at du vil fremstå som taperen i de flestes øyne, uavhengig om du har rett eller ikke.

Du skjønte åpenbart ingenting av det jeg skrev, noe som styrker meg ytterligere i min oppfatning av at jeg hadde rett.

I forhold til hvor mye han tar i benken, så ja, stort sett bare på tegnefilm man ser noen løfte så mye.

jo, jeg forstod både deg og de andre som sa at det ikke var vits å møte til debatt fordi det bare ble samme smørja om og om igjen. dette vil bare skade NSF og deres omdømme. har du rett i din sak så er det bare å vise at vi andre tar feil med god og saklig argumentasjon. vanskeligere er det ikke.

men her ser det ut som om alle er enige i at dette er forskjellsbehandling av NSF?

//Thread

???

Enig, når man har gjort noe dumt så bør man helst holde kjeft og gå å gjemme seg. Man bør i alle fall ikke komme ut å beklage seg for at noe dumt har skjedd, og si at man vil gjøre sitt for at det skal ordne seg.

Det skal du ikke være sikker på fordi NIF ikke vil la NSF ha egne dopingbestemmelser i sine lover og kriterier:-o(dvs livstidsdopingfri mm utgår)

Da står de igjen med det andre tullet om utmelding kontra innmelding og drevet med annen styrkerelatert aktivitet utenfor NIF.

Dvs : dopingtatte utøvere som soner sin straff kommer til å få kunne representere Norge, men ikke Captain Holte;) slå den!

har du tatt kontakt med advokat i det hele tatt? evt gå til vg.no som er den letteste veien

Jo, men avventer svar fra NIF først...og hvis det ikke hjelper vg, dagbladet, se og hør, vi menn mm. kanksje tvnorge også;)

Dette blir fin mat for NSF etterhvert;) så man sår høster man....

folk elsker jo diskrimineringssaker :)

hvis disse mediene spør om du har brukt AAS tidligere i livet (som de vil gjøre) hva sier du da?

jeg tror ikke folk vil klare å ta fokuset vekk fra doping-siden av denne saken, og klare å se forskjellsbehandlingen. men forhåptenligvis undervurderer jeg folk.

Vi får håpe utfallet blir at de kaster ut all søpla da, og ikke bare et av de råtne eplene.

Du snakker som at det er Fenrikflink som representerer NSF her, hva i alle dager? Har du i det hele tatt skjønt hva saken går ut på?


Har dette skjedd annet i ditt eget hode?

Hva er det med menneskesynet og respekten for andre blant mange som driver med styrkeløft?

Jeg er ikke så velbevandret i de kretser, men har vært på et stevne og det var jo bra liv der ( når Roy løftet hvertfall) men langt fra publikumsvennlig som strongman, bygging eller Athletic Fitness ;).

Det virker som med en gang man melder seg inn i NSF så er man nødt til å hate alle som driver med annen styrkeidrett, og alle som ikke løfter etter personlig program satt opp av mr D#&mar er üntermenschen og burde blitt sent til leirer som andre tyskere hadde for noen år siden..

Jeg vurderte en stund å melde meg inn i NSF slik at jeg på den måten kunne støtte dem, og kanskje hive meg med på et lokalt stevne for morro skyld når jeg en gang blir stor og sterk. Men slik som NSF profilerer seg selv, og slik som mange styrkeløftere fremstår, så har jeg slått fra meg den tanken.. Kommer jo ikke til å bli bedre heller. Når WPC får en norsk avdeling og de begynner med stevner. Så kommer NSF til å bli enda surere, lage enda flere regler og krangle enda mere. Da får de hvertfall ikke tid til å arrangere lokale stevner som feks Midt-norsk ;)

Hvem er det som er "hatefulle" og dømmende, alle som er innmeldt i NSF som du sier, eller du som skjærer 400 aktive, i alt 4000 (?) innmeldte personen over en kam?

Denne debatten bærer absolutt ingen frukter lenger, det eneste den er gjenstand for nå er folk som benytter sjansen til å kaste dritt om NSF, uten å ha annen innsikt i organisasjonen enn fordommer - skal man dømme etter innlegget over. Så har man jo også et par som bare kaster seg med med krakilske innlegg skrevet i red bull rus. Innimellom glimter det jo til med god argumentering fra begge parter, men om dette skal føre noensted hen så tror jeg kvaliteten på denne tråden må jekkes opp et par hakk.. Søren meg værre enn Myrvold saken.

Red bull rus?

... vet ikke hva du og eirikv drakk før dere skrev innlegget.

Da synes jeg det er drøyt å slenge ut en slik påstand!

nei, jeg er fullt klar over at det ikker han personlig som må ta denne debatten.
jeg bare poengterer at på prinsipielt grunnlag bør man aldri sno seg unna en debatt, fordi man vil alltid komme dårlig ut av det. enten man har rett eller ikke.

du selv sier jo at en denne debatten ikke bærer frukter. det er totalt feil. en debatt vil alltid bære frukter, men problemet her er at dette ikke er en debatt. NSF er jo ikke engang tilstede.

det lengre det går før NSF kan komme med noe svar i denne saken det værre vil det bli å forklare seg i ettertid. når NSF ikke selv kan redegjøre for handlingene sine, vil folk trekke slutninger selv. bare det at de ikke er tilstede kan være en faktor i folks konklusjoner, selv om det selvfølgelig er usaklig.


hvis NSF vil prøve å redde imaget sitt på en av deres største rekrutteringssteder (dette er vell norges største treningsrelaterte forum) tror jeg de bør kjappe seg litt og komme med en offsiell statement angående denne saken asap zulu honnalulu.

Husk og fortell hele historien, og ikke bare det som lyder best i dine/media sine ører ;)

Ikke bare presidenten, men altså flere?? hehe! ::rofl2::

Du er klar over at du utviser serdeles liten respekt for andres gjennomtenkte mening, SLux? PG er ikke en impulsiv drittslenger, og mener nok det han skriver.

Jeg er hakket mer bevandret i styrkeløft enn det du er, og likevel skjærer DU alle motstandere av NSF over én kam her... ;)
Samme hvor mye nekelte gleder seg over å harselere og herje med NSF, så forsvinner ikke overgrepet mot Roy og mangelen på sunn organisasjon i NSF.
Ingenting av dette ville kommet hvis denne saken hadde vært ryddig håndtert.

Det fins folkeskikk og lov og rett. Noen regler skal gjelde for hvordan man behandler en sak og hvordan man behandler en person.
Det NSF har gjort her har vært utelukkende negativt. Det har skapt en motvilje og en harme mot sporten som den vel kunne vært foruten.

Det syns jeg er trist.

Nå "tar jeg en Gilberg" med å stykke opp ett innlegg, føler det var nødvendig her, men om det skaper for mye stress skal jeg fikse det :)

Det var absolutt ikke han jeg tenkte på når jeg snakket om "krakilske" innlegg, og det var nettopp derfor jeg reagerte. Jeg mener at PG benytter sjansen for å kaste dritt om NSF. Det han driver med er ikke annet enn sværting av særforbundet NSF, med alle dets medlemmer - og har absolutt ingen rot i debatten. Hadde det vært kritisering av styret til NSF, folk som er med på debatten eller lignende hadde han selvfølgelig vært fullt berettighet til å si noe om det, men her hiver han (ihvertfall i mitt syn) seg bare på "NSF er noen idiotiske pyser"-toget for å sparke i NSF sin retning, ganske utspekulert ja.

Nja, husker fremdeles debutstevnet ditt godt jeg ;) Edit: var visst ditt 4 stevne, hehe. Neida - men jeg skjærer vel de strengt tatt over tre kammer. De som kaster dritt om NSF for å fremme egeninterresser (utspekulert drittslenging), de som bare slenger dritt og de som faktisk har en veloverveid mening om saken. Kan selvfølgelig begynne å nevne navn om hvem jeg mener tilhører hvor, men angrer litt på at PG skal få synde her, men tror han tar det fint..

Enig - dette er jo også en ting jeg har unngått å kommentere i mitt innlegg, jeg bare reagerer på hvordan debatten har utviklet seg.


Som sagt, så kommenterer jeg selve debatten, ikke saken.

Er dette fordi du gjerne vil forsvare NSF, men er uenig med dem i denne saken/føljetongen/fadesen?

Merkelig at ikke Gilberg og Mamma uttaler seg nå synes jeg. Det kan jo bety at Roy har rett.
Trist.

Kanskje de bare ikke har hatt tilgang til pc med internett de siste... 1 1/2 ukene?

Avogtil er det best å ikke pick sides, heller anerkjenne begge siders feilsteg.


"Rett"? Nå er vel det bare snakk om holdninger som skiller Mamma og Gilberg, som har sine holdninger, mens Roy har sine. Tipper de ikke ser noen grunn til å fortsette debatten.

Det er bare å se på resultatlistene fra EM i benk, så ser man faktum.

To utøvere som er tatt tidligere får representere etter at kriteriene ble satt.
Noen påstår tilogmed at påmeldingen skjedde etter de nye kriteriene.

Hvorvidt de andre deltakerne har vært livstids dopingfrie vites det selvfølgelig lite om... Like lite som noen kan VITE noe om Roy også...

Det virker i alle fall åpenbart for alle som ikke sitter med NSF briller på at Roy er urettferdig behandlet, og at han har vært utstatt for personforfølgelse basert på kriterier som det virker som kun gjelder for ham. Det er dette jeg mener med "rett"

Jeg er motstander av doping, men det betyr ikke at jeg synes man kan kaste alle rettprinsipper til side for det.

Jeg tror absolutt alle som støtter Roy, og Roy inkludert, er imot dopingen som har skjemt mange idretter!

Jeg gir honnør til toppformen, noen prinsipper for oppførsel og rettferdig behandling bør ligge til grunn for alt organisasjonsarbeid og håndtering av interne saker.

Dessverre mangen som ikke klarer å skille mellom å være mot doping og være mot Roy. Han burde ikke straffes for å ha vært ærlig om sin fortid, han har fulgt alle regler til en hver tid. Han burde heller få ros for å nå gå den rette vei og fremdeles klare å bli bedre/sterkere.

Støtter alle regler som kan fjærne juksmakere, men regler kan ikke ha tilbakevirkende kraft. Og regler skal ikke lages for å motarbeide en person.

Takk!

Dette er det jeg klønete prøver å si....flink du.

Honnør!