Treningsforum

Hei, jeg har trent Dietmar i 4 uker nå, og har hvert sånn halvveis fornøyd hittil, men idag var det tung knebøy og jeg skulle ha 2*2 på 130. Kom opp til  2 reps 120 så jeg hadde ikke sjans til å ta mer, og jeg har da ikke økt en eneste Kg i knebøy. Så da gidder jeg rett å slett ikke. Dette la motivasjonen min i grus, da det er knebøy jeg vil øke i, siden det er der jeg er desidert dårligst i. Er det noen andre som anbefaler ett program for gode styrke økninger? Spesiellt i beina. Har ikke tid til sheiko da jeg ikke kan trene 2 ganger daglig. Ett annet sprm, er det sånn at det nødvendigvis alltid er rene styrkeløft programmer som gjør at man øker mest i Benk/Knebøy/Markløft? Jeg har prøvd dietmar flere ganger i trua på at det er best for styrke, men har mye mindre fremgang der i styrke, enn om jeg kjører en vanlig 4 splitt. Vurderer litt å lage program selv, men da må jeg ha noen til å ta en titt på det, så jeg ikke blir overtrent. Hva tror dere?

Dietmar mengde du har kjørt? Av og til får du ikke uttelling av mengde-programmet før etter du har kjørt oppkjøringsprogrammet etterpå.

Kjørt nybegynner Programmet.

Hvis du stagnerer i uke 4 paa ett Dietmar program, saa har du satt maalene ALT for hoyt, med fornuftige maal vil du garantert oeke veldig mye paa dine 1 rep maks foerste gang du kjoerer dietmar.  Du maa ta en maks dag hvor du tester hva du er god for i de tre store, saa kan du sette inn 10 kg over pers i boy og mark, og 5 kg over i benk og du vil garantert ta maalene du setter inn, og meste sannsynligvis ogsaa mere naar du kommer til uke 12.

Dietmar programmene er ikke lagt opp til at du oeker saa veldig mye i styrke i uke 4, de foerste ukene skal vaere lette uker hvor du spenner strikken og lader opp til tyngre loeft som gjoeres i midten og mot slutten av programmet, de siste 1-2 ukene er det veldig lett trening hvor du bygger opp ett knalloverskudd slik at du er klar for og perse i uke 12 dag 3.

Setter du inn fornuftige maal og foelger programmet saa kan du ikke bomme, og jeg tviler paa at du klarer og finne ett program som paa 12 uker vil oeke dine maksloeft bedre enn om du bruker nygegynner programmet paa styrkeloft.no.

Dette er akkurat hva jeg har gjort. Satt måla litt over persene, og satte på litt mer i knebøy fordi jeg burde ha mye å gå på der. Men måla var overhodet ikke urealistiske. Treningene har hittil hvert en lek. Gamle knebøy persen er 130, men når jeg skulle ta 2*2 på 130 idag, så var 120 ufattelig tungt, og kan ikke si jeg har kjent så mye forskjell på styrke ellers heller.

Noe er feil med programmet ditt, med maal satt til 140 i boy, saa vil ikke programmet ditt faa deg til og kjoere dobbel paa 130 i uke 4.  Med maal paa 140, saa vil den tyngste boy oekta vaere en dobbel paa 125-132.5 ca, og denne vil ikke komme foer mot slutten av programmet, uke 10 tror jeg,  ikke i uke 4.

Slik programmet ditt er naa saa kjoerer du paa for hardt i begynnelsen og vil fort stagnere, 2x2 paa tidligere 1 rep pers i uke 4 blir for ambisioest, du maa se over intervalene dine.

Jeg trente dietmar i 1.5år og økte noe sånt som 2.5kg i den perioden. Så gikk jeg over til  tyngre programmer som sheiko #29 og økte 30kg på totalen på 4 uker. Jeg trente ikke 2 ganger om dagen heller.. splittet bare opp økten med en proteinshake, et par bananer og litt dødsmetall for å roe meg ned.

http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=85 (http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=85)

Konge program! Du kan først kjøre nybegynner delen, så deretter gå over til den avanserte delen etter noen måneder.

vurderer å sjekke ut sheikoprogrammet, har en fin excelfil på det. Er planen at man skal fylle inn nåværende makser og regne prosent ut ifra det, eller er det å sette mål som er planen?
link: http://org.ntnu.no/styrkeloft/index.php?page=prog (http://org.ntnu.no/styrkeloft/index.php?page=prog)

Nei, han poengterer i overskriften om noen kan anbefale ETT program. Du anbefaler her at han skal gå over til det avanserte, og da anbefaler du faktisk mer enn ett program.

Litt merklig å poengtere at vi skal anbefale ham kun ett program. Hvorfor vil du ikke at folk skal anbefale flere programmer? Kan jo hende det finnes andre bra programmer enn ett?

Du har et jævlig stort problem ..

Få i mine innlegg så jeg husker linken :)

Du skal ha ganske godt treningsgrunnlag for å tåle sheiko med ekte 1RM som utregningsgrunnlag for vektene. Av alle jeg kjenner er det kun E-dawg som har klart seg i bøy med vekter nær 100% av raw-1RM, vi andre har kuttet 10-20kg av maxene våre i utgangspunktet. Regn hvertfall med worst case scenario og vær riktig pessimistisk når du setter inn 1RM, spesielt i bøy og mark.

1. Da må du ha trent dietmarprogrammene feil.
2. Det er vel en mulighet for at 1,5 år med dietmar hadde en viss innvirkning på de 30 kiloene økning som du hadde. Du har kanskje hørt om at mange styrkeløftere periodiserer treningen med en del mengde i et par mnd, for så å trene tyngre frem mot et stevne. Man øker ikke nødvendigvis i 1rm under mengdedelen, men det gir grunnlaget for enda bedre økning når man begynner å trene mindre mengde og litt tyngre.

okei, takk :D så hvis jeg har 140-120-190 så skal jeg altså bare fylle inn ca 10kg mindre inn som makser så funker det? er nybegynnerprogrammene også såpass harde ?

Dietmar sine programmer (mengde&oppkjøring) er begge relativt lett basert trening så du må nok ha stilt inn noe feil enten det er målene eller belastningsprosenten. Har vært igjennom oppkjøringsprogrammet, skal over på mengde og må si disse programmene er virkelig å anbefale. Både jeg og flere andre som har gjennomført programmene har økt utrolig mye. All skryt til dietmar som har gjort litt av en jobb med utvikling av disse programmene.

Ettersom du har et så tungt sett allerede i uke 4 må det være noe som ikke stemmer, last ned på nytt og prøv å still inn målene dine. Anbefaler deg å ikke gi opp på disse programmene for de gir virkelig resultater, lykke til!

Siden jeg hverken er nybegynner eller tilbakestående er jeg fullt klar over hvordan man periodiserer og planlegger micro-, meso- og makrosykluser osv. Dietmarprogrammene har den ulempen at de er lineære og man taper seg i styrke i løpet av oppkjøringsprogrammets første 5 uker på understimulering. Det er ingen logisk grunn til å ikke vedlikeholde maksimal styrke ved tidvis full fiberaktivering. Sheiko løser dette elegant med noen få løft på 80-85% i det minste ukentlig. Dessuten har jeg økt godt på å lage hybrider av sheiko med wsb hvor jeg blander ikke-lineær periodisering med prinsipper om startstyrke og dynamisk styrke. Jeg skjønner at enkelte av dere som trener dietmar aldri har trent sheiko og wsb men likevel er overbevist om at dere vet alt om disse ideene, men jeg har altså prøvd samtlige over lengre perioder og funnet det som fungerer best for meg. :)
Dietmar tok benken min til 120kg eller så. På wsb fikk jeg den opp til 165, og på sheiko passerte jeg 200 raw @ 108. Marken min har økt godt på Jim Wendlers 531, noe jeg aldri hadde trodd på om du hadde sagt det til meg for 8 uker siden. Bøyen min er like tragisk uansett hva jeg trener riktignok, så den er jeg åpen for å eksperimentere med. Kan alltids trene dietmar mengde og oppkjøring på den og marken og avlegge rapport til deg om 18 uker. :)

Dietmar programmer lineære? Sikker på at du ikke har trent RYP? ::)

De baserer seg på gradvis økende intensitet og reduksjon i volum fra uke til uke? Det er vel selve definisjonen på et lineært program. :)

Javel...

Kjapp oversikt over tyngste sett i knebøy (mandagene) på oppkjøringsprogrammet som ligger ute på nett:
1 80%
2 82,5%
3 85%
4 90% + 90% med drakt
5 90%
6 90% + 95% med drakt
7 92,5%
8 92,5% + 97,5% med drakt
9 90%
10 95% + 100% med drakt
11 deload
12 stevne

For å unngå flisespikking er det ikke prosenter av 1RM, men av den treningsvekten man stiller inn (mål x belastningsintervall).

...

Ja, det er jo artig det. Du kan jo vurdere å øke treningsmengden litt hvis du ikke har noen fremgang med den mengden? Nå er jo ikke jeg noen styrkeløfttrener med jeg vil jo tro at det bare er å legge til et sett ekstra på slutten av hver øvelse.

Det forteller nok noe om programmet men også noe om deg..... ;) Samme f. hvor banalt et program er, så gir det nok litt mer uttelling, hvis man har lagt inn riktig(tilpasset) 1rm og justert belastningsintervallene sånn nogenlunde.

Jeg syner deg på den Thunder. Det er små endringer som skal til for å løse problemene forbundet med et generisk program, og jeg tror et individuelt tilpasset dietmarprogram ville gitt bedre uttelling. Økt volum i mengdefasen og kanskje et par enkeltløft på planke eller drakt med stropper nede med 85% underveis. Men da nærmer man seg plutselig sheiko. Nå kommenterte jeg med tanke på standardprogrammene som ligger på nett og som jeg prøvde for mange herrens år siden før jeg leste blokkperiodisering av v.issurin, bompa, supertraining av siff og zatsiorskys samlede verker og tilegnet med nok forstand til å lage programmer selv. Jeg holder meg forsåvidt innenfor en del av de rammene som er typisk også for dietmar og sheiko slik jeg har forstått det, med en gjennomsnittsintensitet mellom 68-71% og et volum som fluktuerer mellom 90 og 130 reps i uken for hvert løft.
Det er noen få grunner til at jeg ikke orker å melde meg inn i Odin og konkurrere aktivt der, og en av dem er den tilsynelatende intoleransen som gjennomsyrer hele miljøet mot å følge egne treningsopplegg selv om disse beviselig fungerer. Er ikke regelverket også så diktatorisk som at "..alle utøverne skal følge det offisielle treningsprogrammet"? Virker litt strengt for en som synes halve moroen er å flikke på programmet sitt. :)
Belyaev, Kennelly, Vogelpohl osv har alle klart å bli sterke uten dietmar!
GAMMERN, nå er det vel 5 år siden jeg trente dietmar, men jeg mener å huske at jeg pleide å sette målcellen til 2.5-5kg over nåværende max.

Tenk deg hvor sterke de hadde vært hvis de hadde kjørt dietmar!!!!  >:D