Treningsforum

Trening => Kampsport og Selvforsvar => Emne startet av: roxy på 24. april 2004, 11:44



Tittel: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: roxy24. april 2004, 11:44
hei jeg er en gutt på 16 som vil begyne på kampsport jeg vil bli god i slag å spark hva passer for meg..

Mhv

LARS ::headbang::


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Pycnopodia24. april 2004, 12:49
Jeg drev ett år med kungfu for en tid siden, jeg trente en stil som heter gungfu ved Tony Browns kungfuschool. Treningen er virkelig hard, men du får også enormt mye tilbake..
Jeg ble nokså myk iløpet av året, jeg kunne stå med rette ben og holde hodet inntil knærne, hadde jeg fortsatt kunne jeg kanskje blitt flink å sparke. Det gjorde ikke jeg, men jeg kan anbefale kungfu og i tillegg tøye på egenhånd hvis du har lyst å sparke høyt ;)
Faktisk, nå ble jeg motivert til å begynne på kungfu igjen her :)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: SuperMosjonist24. april 2004, 12:56
Anbefaler Kickboxing...http://www.kickboxing.no/ Masse slag og spark, og skikkelig adrenalinkick. En sport som også fungerer bra å kombinere med vekttrening og ren fysisk styrke.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Jubalong Hoppstokk24. april 2004, 14:20
Uten tvil kickboxing, muay thai eller shootfighting.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: KentAndré24. april 2004, 20:19
Kickboxing!! + vekttrening!!  ::headbang:: :weightlifter_


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: HighKing27. april 2004, 09:09
Skal du bli god i slag og spark, anbefaler jeg Karate. Du lærer også selforsvarteknkker. Men det er en meget disiplinert sport.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Son of light27. april 2004, 13:30
Slå et slag for Judo!!! ::buttrock:: ::2thumbsup:: >:D ;D


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic27. april 2004, 14:31
hei jeg er en gutt på 16 som vil begyne på kampsport jeg vil bli god i slag å spark hva passer for meg..

Mhv

LARS ::headbang::

Det kommer helt an på hva du er ute etter? Vil du lære ordentlig kampsport må du glemme alt av karate og kung fu. Vil du lære kampkunst derimot er disse tradisjonelle stilartene noe å vurdere.

karate og Kung fu har ingenting med selvforsvar å gjøre, det har med filosofi, hard trening og kunst.

Kampsporter som boksing, kickboksing og Muay Thai er fullkontaktskampsporter hvor man utvikler slagkraft/teknikk og for de to sistnevnte sparkkraft og teknikk. Vil du derimot lære å bli en god realistisk kampsport utøver burde du vurdere shootfighting, brasjutsu eller annen mma rettede stilarter.



Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: HighKing28. april 2004, 10:11


Det kommer helt an på hva du er ute etter? Vil du lære ordentlig kampsport må du glemme alt av karate og kung fu. Vil du lære kampkunst derimot er disse tradisjonelle stilartene noe å vurdere.

karate og Kung fu har ingenting med selvforsvar å gjøre, det har med filosofi, hard trening og kunst.

Kampsporter som boksing, kickboksing og Muay Thai er fullkontaktskampsporter hvor man utvikler slagkraft/teknikk og for de to sistnevnte sparkkraft og teknikk. Vil du derimot lære å bli en god realistisk kampsport utøver burde du vurdere shootfighting, brasjutsu eller annen mma rettede stilarter.



unnskyld meg Toxic men du tar nok litt feil på noen punkter. Kung-fu og Karate er selforsvar rettet i høyeste grad. Det er en del filosofi og du kan kalle det kunst. Kung-fu og kyokushinkai Karate er fullkontaktskampsporter hvor man utvikler slagkraft og riktig teknikk og sparkkraft og teknikk ::2thumbsup:: .

I uansett stilart kan du bli en dyktig kampsportutøver. Det er bare å stå på  ;)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Jubalong Hoppstokk28. april 2004, 11:30
tull! Karate og kungfu er selvforsvarsrettet i MINSTE grad. Man utvikler meningsløs teknikk og elendig slagkraft. Du ser nok lyset en dag du og  ;)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Espen Leon28. april 2004, 14:01
Hardgainer, det er rundt 5000 stiler av kungfu, og vesentlig forskjell på disse. Man har alt fra ubrukelig moderne wushu (slik som "Shaolin" munkene viser), til rimelig realistiske former for kungfu..


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Jubalong Hoppstokk28. april 2004, 20:54
kan godt være, men alt hva JEG har sett av kung fu virker latterlig. Rare slag, mønster og sloss som dyr og slikt jalla...


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Espen Leon29. april 2004, 00:31
Det stemmer nok. Men man bør undersøke litt før man gjør en uttalelse på vegne av alt som heter kungfu. Mye crap der ute, det skal du ha


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: amok01. mai 2004, 15:01
jeg anbefaler TaeKwonDo eller KungFu 2 beste sportene etter min mening


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: krugans01. mai 2004, 17:19
jeg ville nok heller sett på hva jeg ville ha ut av sporten. vill du bli en bad ass fighter så nytter det lite med tkd eller karate. da er det shoot, bjj eller thai boxing som gjelder.

men hvis du bare vil kunne sparke høyt og imponere damene i skolegården så kan jo tkd være tingen, helt til en shoot fighter ser seg lei på briefinga di.

jeg ville kombinert thai boxing, og bjj,
eller eventuelt shoot og judo.



Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: amok01. mai 2004, 17:58
der er jg ikke enig..... TKD kungfu er di 2 beste sportene og drive med etter min mening.. mange sier tkd suger.....

menne det er fordi mestparten av folka ikke er noe særlig god.... når du trener tkd da må du jo for faen trene skikkelig og ::)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Oyvind_01. mai 2004, 21:38
Jeg har drevet med karate i 5 år, men har begynnt å gå over til submission fighting. Jeg er den som sparker hardest og høyest. Dette skylles karaten. Så slutt med dette pisspreiket om at man ikke lærer å slå hardt og sparke hardt på karate  ;D


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: astrotrain02. mai 2004, 14:06
Man lærer sikkert å sparke og slå men vil du sammenligne karate som selvforsvarsform med andre arter som shootfighting, bjj og kravmaga så ta en titt på de første ultimate fighting episodene. der kommer karata og wing chun, taekwondo mm ganske dårlig ut. Man får sikkert muskler av å hugge ved hele dagen i skogen, men det gjør deg ikke til bodybuilder. Jeg må le litt når jeg ser en 6. dan karate instruktør som er 50 år gammel og litt overvektig - klart han har teknikk men hvor lenge varer han på gata? ;)



Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Espen Leon03. mai 2004, 15:05
UFC er ikke en realistisk situasjon, man har én motstander, en fin matte å sloss på, og en god del regler.
Sitat
Jeg må le litt når jeg ser en 6. dan karate instruktør som er 50 år gammel og litt overvektig - klart han har teknikk men hvor lenge varer han på gata?
han trenger ikke vare så veldig lenge, den lengste kampen jeg har sett varte 30 sekunder, og det var leeenge..

I det tilfellet av at jeg kommer i bråk (lite sannsynlig) med en MA utøver (enda mindre sannsynlig) så ville jeg mye heller kommet i bråk med en TKD utøver enn MMA utøver, siden TKD er såppas begrenset og MMA er mindre begrenset og går med fullkontakt.

Det verste ville vært å måtte forsvare seg mot en Kali, Krag Maga eller Jeet Kune Do utøver, siden disse trener direkte mot selvforsvar, etter logiske effektive prinsipper. Men hadde jeg møtt en av disse utøverne hadde vi sannsynligvis heller diskutert martial arts enn sloss  ;D


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Ole Andrè03. mai 2004, 20:37
Jeg har trent Taekwon-do i over 7 år, men nå har jeg tatt en pause fordi jeg ble litt lei. i Taekwon-do lærer man veldig mye disiplin, bruker veldig mye spark og slag, mye mer enn det karate har. Visst du velger å begynne på Taekwon-do så må du velge klubben som heter keum gang taekwondo-klubb. Det er Norges beste Taekwno-do klubb ::smile:: Jeg gikk på Nestun Taekwon-do klubb i Bergen, tok 4 dobbelgradering første gang jeg skulle gradere meg, graderte meg altså to ganger og gikk rødt og da tok jeg en pause :D

Mvh

Ole Andrè


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Oyvind_04. mai 2004, 22:26
Min erfaring er at: har man trent litt tradisjolell kapsport så ligger man godt ann for å lære mere MMA. Jeg trener mye MMA nå, og synnes jeg har lært å forsvare meg mye bedre. Men jeg har ofte fått bruk for den hurtigheten og de sparka jeg lærte på karatetrening. Det jeg slet med i begynnelsen da jeg begynnte med grappling/submission figthing var bakkekamp, men jeg har kommet meg utrolig:)   Jeg DIGGER MMA !!! :)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: KjeXz05. mai 2004, 09:14
Må si at MMA er absolutt best ja. Skal du bli god på slag og spark må jeg nok anbefale Muay Thai framfor kickboxing eller tradisjonelle kampsporter, på grunn av færre begrensninger, altså flere muligheter til å forsvare seg selv i en ekte situasjon. Skal du sloss på byen (eller forsvare deg mot fulle aper) så er det nok thaiboksning som egner seg best. :) Fordeler: Knær, aluer, masse clinching, og headbutting (tror jeg?) ;D

edit: lenge siden, men må jo rette på meg selv. fant fort ut at det ikke var headbutts i thai når jeg begynte på det. :)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Jubalong Hoppstokk05. mai 2004, 10:43
Muay Thai eier all annen stående kamp ja...det er et faktum!
Jeg trener ikke for tiden, men i kickboxingklubben har det kommet en ny trener: en vaskeekte thaibokser fra thailand! (snakker norsk, men er fra thailand) Var på trening med han en gang og han er sinnsykt god. Tror det var snakk om han kansje skulle være med i K-1 Scandinavia og.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Son of light05. mai 2004, 11:56
Tror grunnen til at så mange begyner å trene TKD er fordi at det er ganske enkelt i forhold til andre kampsporter, men selv om det er enkelt så kan det godt fungere som selvforsvar. Personlig så tviler jeg sterkt på dette...


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic05. mai 2004, 15:43
Folk som tror at tradisjonelle stilarter funker på gata har desverre ikke peiling.

Først vil jeg kommentere det med UFC: I de 13 første UFC turneringen var det IKKE regler. Man hadde riktignok ikke lov til å stikke ut øynene på folk eller bite, men man ble ikke diskvalifisert av å gjøre det. Man fikk en bot på 1000$ Poenget med dette var at hvis det stod på å vinne en match ved hjelp av biting skulle det ikke være noe hindring, men de 1000$ skulle være avskrekkende mot å unøvendig gjøre det.

Tradisjonelle stilarter ble raskt feiet av gulvet, det er det ingen tvil om. Og det beste var det at de som representerte de tradisjonelle stilartene hadde forberedt seg med masse fullkontaktstrening så de var i utgangspunktet egentlig ikke engang tradisjonelle utøvere.

For det andre er oddsen for å effektivt forsvare seg mot to motstandere veldig liten. Selv om man er godt trent i effektive fullkontaktskampsporter. Poenget er da: Hvis ikke man klarer å forsvare seg mot en person, er sjansen hundre ganger mindre når det gjelder å forsvare seg mot to. Er man godt trent i effektiv mma (da tenker jeg på det meste: Shoot, bjj, krav osv), så vil man greie å ta de fleste på enmanns hånd og ha bedre odds mot to.

Har du lært deg å sparke effektivt i karate skyldes dette at du har trent en fullkontakts stilart som feks kyokushinkai. Alle andre karatestilarter som ikke har fullkontakt gir ikke gode spark. Man blir riktignok myk, men har man ikke lært seg å sparke høyt og gjennombrytende mot en LEVENDE motstander i et realistisk scenario (som i kamp) så er man ingen god sparker.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Son of light05. mai 2004, 16:55
Judo og Ju Jitsu er nok de eneste TMA som fungerer på gata...


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: amok05. mai 2004, 22:54
DER er jeg ikke enig... TaeKwondo er ikke lett....
du må ofre mye tid på trening skal du bli god.. og bare di beste kan det bli noe av.....!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Aurastorm05. mai 2004, 23:07
Herregud...står jo masse dumt her!!! Taekwondo er faen ikkje lett å kunne skal en bli god! At kickboxing og styrketrening passa bra sammen er sikkert fakta, men for faen så gjer det det med TKD og andre stilarter også...dei som sei TKD er enkelt har tydligvis ikkje peiling på ka dei snakka om her...har fått inntrykket av at noken av dåkke har sett k-1 kamper og trur dåkke veit alt...på gata kan en som trener tkd vere bedre enn en som trener Muay thai..det kommer an på selve personen som trener....men det at en kampsport er for lett er rett og slett reinspekka BULL*****!!!!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: amok05. mai 2004, 23:09
NYDELIG Aurastorm... Honnør  ::2thumbsup::


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic05. mai 2004, 23:27
Herregud...står jo masse dumt her!!! Taekwondo er faen ikkje lett å kunne skal en bli god! At kickboxing og styrketrening passa bra sammen er sikkert fakta, men for faen så gjer det det med TKD og andre stilarter også...dei som sei TKD er enkelt har tydligvis ikkje peiling på ka dei snakka om her...har fått inntrykket av at noken av dåkke har sett k-1 kamper og trur dåkke veit alt...på gata kan en som trener tkd vere bedre enn en som trener Muay thai..det kommer an på selve personen som trener....men det at en kampsport er for lett er rett og slett reinspekka BULL*****!!!!


Du har helt rett i at det kommer an på personen og ikke stilarten. Men en person som har trent TKD vil egentlig bare bli dårligere på gata. TKD er som capoeira, det er kampkunst som handler om kroppsbeherskelse og "akrobatikk", det har ingenting med slossing å gjøre. For å bli en god fighter må man ha masse realistisk trening, dvs fullkontaktssparring. I TKD er det kun touch, dessuten bruker man mest beina og man lærer ikke gjennombrytende spark, noe som er det eneste som gjør noe særlig skade i kamp.

BTW: å slenge et highkick i en gatekamp er dessuten ganske dristig, ingen erfaren fighter ville benyttet seg av det. (nesten)



Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic05. mai 2004, 23:29
En ting til: hva skal man med noen særskilt styrke i TKD? Å trene mye styrke vil eventually være en negativ faktor for hurtighet. Hurtighet og teknikk er jo det som er de to viktigste faktorene i TKD. I Thaiboxing derimot trenger man styrke for å gjøre skade.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Aurastorm05. mai 2004, 23:32
Hva en skal med styrke??? ER du heilt på trynet eller? Det går fint å vinne en gatekamp med TKD ettersom Stilen er litt annerledes fra sted til sted...Du drar kanskje det du har sett på stevner og tkd generelt under ett...men du tar feil...En som trener TKD kan også bruke stor styrke som faktor for å komme seirende utav en slåsskamp, å sei at TKD ville gjort noken DÅRLIGARE det er jo som å drite på trynet til en purk!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Jubalong Hoppstokk06. mai 2004, 11:37
TKD er stort sett noe jalla jalla-dill dall. Og JA, jeg har trent det selv. Det ser kansje kult ut,men for folk som er ute etter effektiv kamp er det nyttesløst.
Eksempel: for noen måneder siden diskuterte jeg dette med en kompis som har brunt belte i taekwondo. Så vi arrangerte en vennskapelig "kamp" JEg vedda på at jeg kunna få han til å gi opp på maksimum 3min. Jeg kunne ikke slå og sparke,mens kan kunne sparke så hardt han bare ville (dette var bare for kødd,men alikevel...)

Slik gikk det: Han går ut i tkd-stillinga si; hoppende, med armene RETT ned, allerede da kunne jeg knockan ut med en høyre kryss eller no, men dette var jo vennskapelig da. Jeg skyter inn,løfter han langt opp i lufta og slenger han forsiktig ned for så å enkelt armalåse han. Game over. Det hele tok under et minutt.
Letttjente 20kr!
Konklusjon: tkd er noe dill-dall!!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Son of light06. mai 2004, 14:07
Tror nok ar det er enklere å stå å sparke i løse lufta enn å kaste noen.

Det jeg mente er at det er nok en grunn til at så mange trener TKD og jeg mener at den grunnen er at det er en forholdsvis enkel kampsport. Har dere en annen grunn så er jeg mer enn villig til å høre den...

Der er en grunn til at TKD er så populært i forhold til andre kampsporter som har fullkontakts kamptrening!

Selv om jeg synes at TKD er en enkel kampsport så betyr ikke dette at det er en dårlig kampsport.




Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic06. mai 2004, 14:11
Hva en skal med styrke??? ER du heilt på trynet eller? Det går fint å vinne en gatekamp med TKD ettersom Stilen er litt annerledes fra sted til sted...Du drar kanskje det du har sett på stevner og tkd generelt under ett...men du tar feil...En som trener TKD kan også bruke stor styrke som faktor for å komme seirende utav en slåsskamp, å sei at TKD ville gjort noken DÅRLIGARE det er jo som å drite på trynet til en purk!

Styrke er en positiv faktor i en gatekamp, men er ingen faktor for å bli en vellykket TKD utøver. En TKD utøver med stryke vil selvsagt være en TKD utøver uten styrke overlegen i en gatekamp, men det har derimot ingenting med at styrke forbedrer teknikken i TKD å gjøre. Jeg har studert flere TKD klubber og selv om det er mange lokale variasjoner bygger de alle på samme prinsipper, et håpløst prinsipp i en gatekamp.

Hvis du tror at du ved hjelp av TKD har en fordel i en gatekamp kommer du til å drite deg kraftig ut.

Som Hardgainer sier har jeg sett uttalige NHB behind door matches mellom ulike mennesker med ulike bakgrunner. En kamerat av meg veier 60 kg og har trent brasjutsu under et år. Han tappet ut en tkd norgesmester på 42 sekunder og han veide nesten 90 kg. Dette er bare et av mange eksempler og selv om ikke det i seg selv beviser noe, så forteller det litt om hva sannheten er.

Open you eyes or get hit!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Son of light06. mai 2004, 14:23
Toxic har forstått det!!! ;) ::headbang::


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Aurastorm06. mai 2004, 16:01
Hardgainer: kompisen din må jo suge vilt viss han starter med hopp teknikker!!! Brunt belte?? Da er han i en annen union/forbund enn eg f.eks. Å skryte av det der og si at det er SÅ store forskjeller til vanlig er bare bullshit!!! TKD er enkelt for de ungene som vil lære seg grunnleggende teknikker til blått belte f.eks, men for de som vil bli god er den effektiv! Å trene styrke i samband med TKD er bra og ikke omvendt! TKD er egentlig en ganske fleksibel kampsport ettersom en kan "finpusse" på den sjøl og det er lett å kombinere andre teknikker som ikke nødvendivis er fra TKD...andre sporter..derav fullkontakt sporter er oftest ganske "låst" når det gjelder fleksibilitet...vil si eg har god sjangs mot noken på gata med tkd med lik erfaring i en anna sport..


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Jubalong Hoppstokk06. mai 2004, 21:03
så tkd er fleksibel i forhold til mma? HAHA! Det var dagens! Man finner pokker ikke en mer fleksibel kampsport enn mma. MIXED martial arts...ringer det ei bjelle?
Og det er så lett å feie over en som bare kan tkd ja. Hvorfor? Fordi en som overhodet ikke har peiling på bakkekamp er som en fisk på land når han møter en me bakke-ferdigheter. Og når en i tillegg ikke kan forsvare seg mot nedtakninger er det så SINNSYKT lett å få den personen i bakken. 
Du må nok erfare ting selv så forstår du...



Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Aurastorm06. mai 2004, 21:16
Faen du snakker om??? Har ikke vi bakkekamp ditt fjols!!! Lurer jaggu på hvilken form for tkd du vet om...


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Thomas Hytten06. mai 2004, 22:44
vil ar vi demper tonen noe i denne tråden, man er berettiget å være engasjert, men ikke la det bli for hett.  ;)

Dere er hermed advart, vil helst slippe å moderere noen poster.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Espen Leon07. mai 2004, 00:12
Hvilken stil av TKD har bakkekamp? Blir dette trent såppas ofte at du føler du har kontroll?


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic08. mai 2004, 18:39
Faen du snakker om??? Har ikke vi bakkekamp ditt fjols!!! Lurer jaggu på hvilken form for tkd du vet om...

sikker på at du bare ikke er forvirret og egentlig trener JKD eller noe da? he he...

Tro meg aurastorm, jeg har trent mange ulike tradisjonelle kampsporter, inkludert tkd og det man lærer av bakkekamp der er ikke bakkekamp. Det har ingenting med bakkekamp å gjøre i det hele tatt.

Ikke fortell meg at du lærer dubble leg takedown og å dra ut en person fra guarden i TKD? da er det nemlig ikke TKD lenger....


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: kicke09. mai 2004, 21:19
hei jeg er en gutt på 16 som vil begyne på kampsport jeg vil bli god i slag å spark hva passer for meg..

Mhv

LARS ::headbang::

Taek Won Do er definitivt den beste typen kampsport for å lære å sparke høyt og kraftig! Om du heller vil lære å slå og sparke riktig teknisk, bør du velge Karate...om du heler vil lære å sparke og slå veldig kraftig så er kickboksing tingen...:)
Selv trener jeg ju jitsu men der lærer man kast, slag, spark, bakkekamp/grappling, stranguleringer, armlåser, beinlåser, selvforsvar også videre....så det er ikke spesiellt for bare slag og spark da, selv om man lærer mange forskjellige slag og spark teknikker akkurat som i karate...:)   
Vil jo selvfølgelig anbefale å bare begynne i ju jitsu  ;)
Men om du er ute etter å bare lære slag og spark så er det vel de som er nevnt ovenfor som er aktuelle... :)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Jubalong Hoppstokk09. mai 2004, 22:05
karate ska du hvertfall IKKE trene om du vil slå teknisk riktig.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: kicke09. mai 2004, 22:10
karate ska du hvertfall IKKE trene om du vil slå teknisk riktig.

Ikke??  ??? hmmmz...trodde det var så bra teknisk jeg...er det mere kraft der da?  ::huh2:: ...synes nå taek won do eller kickboksing er gode kampsporter for spark og slag...:)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Jubalong Hoppstokk09. mai 2004, 22:26


Ikke??  ??? hmmmz...trodde det var så bra teknisk jeg...er det mere kraft der da?  ::huh2:: ...synes nå taek won do eller kickboksing er gode kampsporter for spark og slag...:)
teknisk....ja,kansje det ser litt kult ut. Men det er utrolig hvor langt fra effektivt det er. Prøv å sparre først med en karateka, og så en bokser/thaibokser/kickbokser etterpå. Jeg lover deg, du kommer til å LE av den tekniske karaten ;)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic09. mai 2004, 22:46


Ikke??  ??? hmmmz...trodde det var så bra teknisk jeg...er det mere kraft der da?  ::huh2:: ...synes nå taek won do eller kickboksing er gode kampsporter for spark og slag...:)

ikke ta det her personlig kicke, men du har desverre ingen kunnskaper på dette feltet.

i taekwondo lærer man alt annet enn å sparke hardt. I thaiboksing lærer man gjennombrytende, harde spark. Taekwondo har såkalte "turnspark" som ser pene ut og er masse teknikk, men de er langt ifra effektive i kamp. Det er akrobatikk!!

Og du lærer alt annet enn å slå effektivt og hardt i karate. Det finnes ingen fullkontakts karate typer hvor man slår mot ansiktet. Og slagene man lærer på karate er ineffektive og tungvinte. I boksing derimot lærer man å så hardt, riktig teknisk og effektivt.

Jiu jutsu er en av de få tradisjonelle kampsportene der man har effektive elementer. Og da tenker jeg først og fremst på bakketreninga. Slagene og sparkene derimot er sånn der. Jeg ville mye heller anbefalt å trent brasiliansk jiu jutsu. Jeg har hørt mange historier om folk som har trent brasjutsu i seks måneder og dratt tilbake til den tradisjonelle jiu jutsu klubben og feid gulv med de dyktigste instruktørene....

Vil man lære seg selvforsvar og effektiv kampsport må man GLEMME alt av tradisjonelle stilarter. Greit at fullkon takts karate har noen effektive elementer i seg som harde spark og at judo har bra kast, men man lærer så mye annet piss man ikke har bruk for + at det man lærer som er effektivt blir lært på en tungvint og klønete måte.

Som nevnt uttallige ganger, i stand up er boksing, kickboksing og thaiboksing overlegent alt annet. På bakken og i kombinasjon er det brasjutsu, shootfighting og andre MMA rettede kampsporter (inklusiv krav maga) man kommer klart best ut med.

Lykke til Kicke, prøv en brasjutsu klubb i et par måneder og ser hva du har gått glipp av!!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: HighKing10. mai 2004, 09:14
Matsutatsu Oyama (grunnleggeren av Kyokushinkai karate) vant mot grunnleggeren av Thai boxing. Vel lære man mye piss i Karate, trukke det  ;)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Thomas Hytten10. mai 2004, 10:35
hvor har du det fra? fint om du forteller litt mer rundt denne hendelsen.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic10. mai 2004, 11:24
Matsutatsu Oyama (grunnleggeren av Kyokushinkai karate) vant mot grunnleggeren av Thai boxing. Vel lære man mye piss i Karate, trukke det  ;)

Jeg vet ikke hvor du har kildene dine fra, men jeg kan gi deg historien bak dette utsagnet.

Etter som Mas Oyama erklærte sin karatestilart (kyokushinkai) som den hardeste og mest effektive ble det store opptøyer i østen. På den tiden hadde de flest interne konkurranser i hver stilart, men etter disse utsagnene mottok mas oyama flere utfordringer fra ulike stilarter. Thaiboksing, som til da hadde vært først i alt, var en av de stilartene som utfordret mas oyamas nye karate stilart. Mas Oyama sendte sin beste utøver (husker ikke navnet hans) for å møte thaibokser championen. De fightet tre ganger og Mas Oyamas læregutt vant to av tre. Dette ble etterfulgt med flere konkurranser der Mas Oyama sine elever stakk av med flesteparten av seierene.

Mas Oyama fightet ikke selv!

Grunnen til at Kyokushinkai var så effektivt på den tiden var at de hadde færre stive teknikker og gikk alltid fullkontakt med bare never mot hodet. Etter som årene gikk ble endel elementer fjernet og Mas Oyama ble mer opptatt av de "stivtekniske" aspektene som kata og teknisk kumite. Slag mot ansiktet ble fjernet og ettertilhvert ble også mye av de effektive elementene med knær fjernet. (En japaner omkom desverre i ringen på slutten av åtti tallet etter møtet med et kne av dolph lundgren, etter denne hendelsen ble det ikke lenger lov til å gripe i hodet/hår når man kneet et person).

Kyokushinkai karate ble offer for en konservasjonering av denne en gang effektive stand up arten. Mas Oyama gikk bort fra mange av sine tideligere prinsipper og etter hans død ble Kyokushinkai splittet i to. Mange interne stridigheter førte til at Kyokushinkai mistet sin dominans i karate miljøet og de to ulike partene (Kyokushin og Kyokushinkai) startet å endre på en del av teknikkene etter hva de trodde mas oyama ville ha gjort.

Samtidig har Thaiboksing utviklet seg i motsatt retning. Fra å være en mye roligere og "showteknisk" sport har den vestlige Thaiboksingen blitt mer effektiv og brutal. Og ikke minst, mer tekniskeffektiv. Man kan fortsatt idag se mange thaikamper hvor man ser motstanderene bevisst gå inn i en clinch og bruke "showknær" (høre lange knær mot kroppen for at det skal se penest ut for publikum). Shootfighting er en av de stilartene som har utviklet mye av thaiboksingen og tatt de effektive elementene.

Så idag er Kyokushinkai kun rester av hva det en gang var. Mye av effekten er borte, ikke minst av at de for lenge siden fjernet slag mot ansiktet. ingen kyokushinkai utøvere vil lenger delta organisert for stilarten deres i "open turneringer" men lever på den en gang prestisjefylte storheten. de hevder at de er den hardeste og mest effektive kampsporten.

De har rett i en ting. De var en effektiv stand up sport. Idag er de den hardeste karate stilarten, men langt i fra effektiv sammenlignet med andre stand up stil arter som moderne thaiboksing feks.

Håper dette bidrar til å klarne synet ditt litt rundt kyokushinkai. Jeg har selv trent kyokushinkai i seks år og har mye igjen for det når det kommer til spark og knær, men hele grunnposisjonen og boksestilen har det vært tungt å endre pga av det har lagt seg i instiktet fra tiden i kyo. En kamerat av meg trente kyo i ti år og så dro han til australia hvor han blant annet trente med Sam Greco og han sa at kyokushinkai sin stand up er vinklet tungvint og at det er lite han har fått med seg derifra i forhold til feks thaiboksingen han senere begynte å trene.

Det som er så synd når man begynner å trene kyo er at man gjør det vanskelig for seg selv når man senere skal konvertere til en mer effektiv stilart!!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: astrotrain10. mai 2004, 12:24
Argh...

Jeg trodde at turneringer som k1, pride og ufc (hvor det er minimalt med regler og dermed nærmest en ordentlig slosskamp) hadde fått alle til å inse at de tradisjonelle artene har lite å tilby folk som er interessert i selvforsvar.

Hvor mange utøvere som er flinke i pride/ufc bruker aktivt taekwondo, karate osv? Og hvorfor gjør de ikke det? Fordi de tradisjonelle kampsportene ikke duger allround.
Hvordan kan du kalle TKD en KAMPsport når man ikke lærer å forsvare seg når man havner langstekt på bakken?

Værsåsnill å skjønn det: MMA (Mixed Martial Arts = det mest effektive fra alle kampsporter) har jævlig lite TKD i seg - til gjengjeld VELDIG mye BJJ, Shoot og Thai/Kickboxing.
Hvorfor? Fordi TKD,Karate osv har for mange låste posisjoner som er laget for en bevegelig situasjon.

All respekt for de som driver med TKD,Karate, synkronsvømming og curling. Det er alle fine sporter som alle hjelper deg like mye i en kampsituasjon.


PS:
Bruce Lee må jo egentlig sies å være MMA's far i den forstand. Les boken hans som kom en gang på 70/80 tallet. Synd han ikke lever enda. Han hadde mye bra å komme med.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: kicke10. mai 2004, 20:00


ikke ta det her personlig kicke, men du har desverre ingen kunnskaper på dette feltet.

i taekwondo lærer man alt annet enn å sparke hardt. I thaiboksing lærer man gjennombrytende, harde spark. Taekwondo har såkalte "turnspark" som ser pene ut og er masse teknikk, men de er langt ifra effektive i kamp. Det er akrobatikk!!

Og du lærer alt annet enn å slå effektivt og hardt i karate. Det finnes ingen fullkontakts karate typer hvor man slår mot ansiktet. Og slagene man lærer på karate er ineffektive og tungvinte. I boksing derimot lærer man å så hardt, riktig teknisk og effektivt.

Jiu jutsu er en av de få tradisjonelle kampsportene der man har effektive elementer. Og da tenker jeg først og fremst på bakketreninga. Slagene og sparkene derimot er sånn der. Jeg ville mye heller anbefalt å trent brasiliansk jiu jutsu. Jeg har hørt mange historier om folk som har trent brasjutsu i seks måneder og dratt tilbake til den tradisjonelle jiu jutsu klubben og feid gulv med de dyktigste instruktørene....

Vil man lære seg selvforsvar og effektiv kampsport må man GLEMME alt av tradisjonelle stilarter. Greit at fullkon takts karate har noen effektive elementer i seg som harde spark og at judo har bra kast, men man lærer så mye annet piss man ikke har bruk for + at det man lærer som er effektivt blir lært på en tungvint og klønete måte.

Som nevnt uttallige ganger, i stand up er boksing, kickboksing og thaiboksing overlegent alt annet. På bakken og i kombinasjon er det brasjutsu, shootfighting og andre MMA rettede kampsporter (inklusiv krav maga) man kommer klart best ut med.

Lykke til Kicke, prøv en brasjutsu klubb i et par måneder og ser hva du har gått glipp av!!
Jeg trener brasiliansk jiu jitsu oxo ja...
Lærte netopp "trianglechoke" og noen "sidechoke" oxo videre...av Jeff Miller om du har hørt om han...instruktør i klubben Planet jiu jitsu i USA...:)
Jeg trener brasjutsu annenhver trening, og hadde oxo litt instruksjon fra Marcelo Yogui Santiago fra Brasil ei helg hvor vi lærte mest fra "Mouth" (eller no sånnt.. ::dry::) ....så brasiliansk jiu jitsu er utrolig gøy det synes jeg nå, men selv synes jeg det blir litt gøyere å trene ju jitsu, hvor det da blir litt mer variert....:)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Catalonion10. mai 2004, 21:57
Jeg trener brasjutsu annenhver trening, og hadde oxo litt instruksjon fra Marcelo Yogui Santiago fra Brasil ei helg hvor vi lærte mest fra "Mouth" (eller no sånnt.. ::dry::)

Hehehe! "Mouth"! ::biggrin:: 'Mount' heter det når du sitter skrevs over motstanderen. Ta med deg alt du lærer av BJJ, det er verdifull trening! Jeg har trent under Marcelo og han er en veldig dyktig instruktør  ::2thumbsup::


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Thomas Hytten10. mai 2004, 22:47
liten digresjon; Det er en litt feilslått påstand at Bruce Lee er MMA sin far.
Allerede i antikke Hellas drev man med en sport man kalte Pankration, fakrtisk var dette lenge den største grenen i de olympiske leker. Senere ble pankration delt, og ga opphavet til det vi kjenner som gresk-romersk bryting og boksing.

Pankration var det nærmeste man kom freefight og kampene ble utkjempet nakne, kun for menn og bak lukkede dører. Alle grep var lov og man kan se tegninger og manualer av brytere som griper tak i både det ene og det andre i kampens hete.  ;D

Alle kjenner historien om Herkules, han skal ha vært en stor mester i Pankration. flere av de kjente filosofene vi kjenner som Platon og Arcimedes skal etter sigende også ha vært ivrige utøvere av Pankration. Tenk det!!



Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic11. mai 2004, 10:45
liten digresjon; Det er en litt feilslått påstand at Bruce Lee er MMA sin far.
Allerede i antikke Hellas drev man med en sport man kalte Pankration, fakrtisk var dette lenge den største grenen i de olympiske leker. Senere ble pankration delt, og ga opphavet til det vi kjenner som gresk-romersk bryting og boksing.

Pankration var det nærmeste man kom freefight og kampene ble utkjempet nakne, kun for menn og bak lukkede dører. Alle grep var lov og man kan se tegninger og manualer av brytere som griper tak i både det ene og det andre i kampens hete.  ;D

Alle kjenner historien om Herkules, han skal ha vært en stor mester i Pankration. flere av de kjente filosofene vi kjenner som Platon og Arcimedes skal etter sigende også ha vært ivrige utøvere av Pankration. Tenk det!!




synes det er vanvittig bra når noen gjør det poenget der. har selv skrevet det i flere innlegg her inne og enda mer fantastisk: arkeologer har funnet hulemalerier av freefight lignende kamper helt tilbake i steinalderen.

i mitt syn har Bruce Lee ingenting med MMA å gjøre i det hele tatt når det gjelder historien. Hvis han virkelig var opptatt av MMA ville han aldri lagd en haug med missvisende og i mine øyne teite kung fu filmer.

JKD kan riktignok defineres som en MMA stilart (ja, jeg vet det er en filosofi, men hvis en tenker kampen), men den er lite komplett og ustrukturert. Bruce kom med ingenting, han gav oss Kung Fu feber, noe som imo har ødelagt veldig mye....

¨Som tideligere nevnt så beskrev grekerne guarden over 2000 år tideligere enn gracie familien beskrev den, ganske imponerende å tenke på...


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: -Christer-11. mai 2004, 16:47
hvis du har lyst til å bli god til å slå..anbefaler jeg boksing! sinnsykt bra trening for kondis å styrke( slagkraft osv..) dt er ikke noe sparking i sporten men...anbefaler boksing ;D


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: kicke11. mai 2004, 16:49


Hehehe! "Mouth"! ::biggrin:: 'Mount' heter det når du sitter skrevs over motstanderen. Ta med deg alt du lærer av BJJ, det er verdifull trening! Jeg har trent under Marcelo og han er en veldig dyktig instruktør  ::2thumbsup::
jaja lærer ikke stavelsene da... :P
Marcelo er en utrolig god instruktør det er helt sikkert! :D Jeff Miller er oxo utrolig dyktig..sjekk:
http://www.planetjj.com/
Der ser du masse kule bilder av han når han sloss...:)
Da han var å holdt seminar hos oss i KJJK sa han at han gjerne ville tilbake her før året er over, så han kommer  nok nedom en tur snart igjen! :D *gleeede seg*
...sinnsykt muskler han hadde til å være så liten! hehe, spesiellt leggmusklene!  :knebøy: :D


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: krugans18. mai 2004, 13:03
endelig kom innlegget jeg ventet på, jeg viste at bruce li langt var fra åp være mma skaperen.

jippi. nå skal jeg inkassere 200kr i veddemål ;D


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic19. mai 2004, 14:11
endelig kom innlegget jeg ventet på, jeg viste at bruce li langt var fra åp være mma skaperen.

jippi. nå skal jeg inkassere 200kr i veddemål ;D

Tro meg Krugans, det er så mange som tror og hevder at Bruce er MMA sin far. Det er så langt i fra sant som overhodet mulig.

Han startet med å trene tradisjonelle martial arts og etter det hadde gått noen år innså han at det var dumt å låse seg fast i tradisjonelle strukturer. Ettertilhvert beskrev han JKD som en MMA lignende sport - men gratulerer Bruce Lee, du fant ut noe som hadde vært funnet ut for mange tusen år siden.

OG hadde han dratt til brasil hadde han sett hvordan Gracie dominerte i vale tudo matchene og da tror jeg ikke han hadde tatt seg bryet med å skape JKD engang.

Så du kan si til de du har veddet med at å tro Bruce Lee er MMA sin far er som å tro at amerikanerne var først på jorda - det er så langt i fra sannheten som overhodet mulig!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: GerberD26. mai 2004, 00:02


Tro meg Krugans, det er så mange som tror og hevder at Bruce er MMA sin far. Det er så langt i fra sant som overhodet mulig.

Han startet med å trene tradisjonelle martial arts og etter det hadde gått noen år innså han at det var dumt å låse seg fast i tradisjonelle strukturer. Ettertilhvert beskrev han JKD som en MMA lignende sport - men gratulerer Bruce Lee, du fant ut noe som hadde vært funnet ut for mange tusen år siden.

OG hadde han dratt til brasil hadde han sett hvordan Gracie dominerte i vale tudo matchene og da tror jeg ikke han hadde tatt seg bryet med å skape JKD engang.

Så du kan si til de du har veddet med at å tro Bruce Lee er MMA sin far er som å tro at amerikanerne var først på jorda - det er så langt i fra sannheten som overhodet mulig!

Men var ikke brucern den første til å bryte de tradisjonelle kampsportenes rigide regler i moderne tid og tilføre et mer dynamiskt bilde på kampsport ??


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic01. juni 2004, 17:09


Men var ikke brucern den første til å bryte de tradisjonelle kampsportenes rigide regler i moderne tid og tilføre et mer dynamiskt bilde på kampsport ??

jeg vil ikke si det, JKD ble aldri noen stor greie i verken USA eller europa, jeg vil si at ufc 1 brøt denne barrieren. Bruce verken tilføyde eller trakk fra noe, han var på rett vei, men kom aldri så langt. Han hadde i tillegg til dette trent i for mange tradisjonelle perspektiver til å på den tiden bli en velykket hybrid, hadde han derimot levd idag kunne nok tankene og filosofien hans tatt andre steg.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Espen Leon01. juni 2004, 22:07
Toxic, har du trent mye i JKD concept? jeg bare lurer siden det virker som du kan så mye om det..


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic04. juni 2004, 10:14
Toxic, har du trent mye i JKD concept? jeg bare lurer siden det virker som du kan så mye om det..

Jeg har aldri trent JKD utenom et par seminarer. Synes det er artig i et historisk perspektiv men jeg foretrekker ikke JKD som et konsept. Derimot har jeg lest mye om JKD, både det Bruce Lee himself har skrevet og hva andre har skrevet. Samtidig har jeg en kamerat som har trent endel JKD, så jeg har nok endel allsidig kunnskap.

Jeg synes Bruce Lee var en interessant person, men ikke en gjennombrytende person eller en revolusjonerende skikkelse som mange skal ha ham til å være. Han er ikke hellig for meg, men en sterk personlighet med en riktig tankegang.

Bruce sine "oppdagelser" har lenge vært overdrevet i form av at han ikke kan tildeles ære for verken å ha utviklet noe nytt eller tenkt i baner som ikke har vært tenkt tideligere. Men han hadde potensiale og hans egenstyrke var utrolig.

Synd Bruce ikke lever idag og ser utviklingen, jeg tror hans vesen ville vært mye mer komplett om han hadde eksistert utover nittitallet.

RIP


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: toxic22. juli 2004, 17:46


Men var ikke brucern den første til å bryte de tradisjonelle kampsportenes rigide regler i moderne tid og tilføre et mer dynamiskt bilde på kampsport ??


du er ikke helt på jordet gerber D, Bruce Lee var en innflytelsesrik person som etter mange år med trening fant effektive aspekter og satte disse sammen.

¨Men på en annen side: spør naboen din, eller den vanlige mannen i gata hvem Bruce Lee er: Du vil mest sannsynlig få et svar som "er ikke det der han karate, kung fu fyren?" Hva forbinder den genrelle befolkningen Bruce Lee med?

Bruce Lee blir forbunnet med flygende teknikker, kung fu spark og urealistiske slosskamper hvor han banker 20 stk på (for) egen hånd.

Spør samme mannen hva JKD er, han vil mest sannsynlig ikke ha peiling.

Bruce Lee brøt kanskje personlig og i en moderne tid med endel av de tradisjonelle aspektene som kampsporten førte på den tiden og han klønet sammen endel teknikker som var mye mer effektivt.

Men forstatt var han et stykke fra sannheten og han var ikke en person som gav samfunnet en åpenbaring angående sannheten om effektivitet i martial arts, snarer tvert imot. Han var med på¨å skape en kung fu bølge som gav oss intet godt i mine øyne. Den gav oss illusjoner!

Bruce Lee var full av huller og feil selv om han var et fantastisk individ og en god fighter i forhold til alle de andre "TMA tomato cansa" som spratt rundt på hans tid.

Rorion Gracie har gjort hundre ganger mer enn Bruce Lee, men jeg hører aldri noen nevne hans navn. Han er den jeg idag ser på som moderne MMA sin far. Han viste oss den og han lot den utvikle seg.



Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: GerberD26. august 2004, 15:49
Ja der er jeg enig Toxic, men jeg lurer på om ikke bruce var den beste utøver i sin generasjon? Han var arrogant utvilsomt, men i filmene får man ikke se annet enn de mer "showoff" sidene av kampsporten. Bruce sa jo selv at han synes det er lett å vise masse fancy greier, men i ekte kamp var det bare de enkleste ting som hjalp. Mot dagens MMA utøvere ville han nok fått tøffere utfordring enn i sin tid men når man ser på måten han beveger seg, refleksene og kraften i den "lille" kroppen hans ville han nok markert seg i dag og. Film er nå engang film og jeg synes det er litt galt å dømme han utfra filmene han lagde, han fikk faktisk beskjed om å slå og sparke tregere fordi han bevegde seg for hurtig for filmene. Keanu i Matrix ser jo ut som han er den kampsportutøvern men jeg tror jeg skulle klart banket han i virkeligheten..  ;D


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Forn10. oktober 2004, 01:12
Esh, skrev en hel masse om alt dere har sagt om "tradisjonell" kampsport, og hvorfor d er så dårlig.. så klikket exploreren  ;D
I alle fall, mye tull påstander som kommer fra personer som ikke har erfaring.. og med erfaring mener jeg ikke 1, eller 2 år.
Gidder ikke skrive alt på nytt, men mener de fleste av dere som kommer med negtive utsagn tar feil.. kan godt diskuteres  :)

Les dette:
In 1952, he travelled the United States for a year, demonstrating his karate live and on national television. During subsequent years, he took on all challengers, resulting in fights with 270 different people. The vast majority of these were defeated with one punch! A fight never lasted more than three minutes, and most rarely lasted more than a few seconds. His fighting principle was simple — if he got through to you, that was it.
If he hit you, you broke. If you blocked a rib punch, you arm was broken or dislocated. If you didn't block, your rib was broken. He became known as the Godhand, a living manifestation of the Japanese warriors' maxim Ichi geki, Hissatsu or "One strike, certain death". To him, this was the true aim of technique in karate. The fancy footwork and intricate techniques were secondary (though he was also known for the power of his head kicks).

Dette kommer fra Oyama, en som grunnla "bevegelser" og "akrobatikk"  ;D (kyokushinkai)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: mrlee24. november 2004, 15:26
Det er mange "rare" og veldig bastante uttalelser her... ::buttrock::

Såvidt jeg erindrer så søkte han som startet denne tråden, råd om hva han burde begynne å trene. Etterhvert har dette eskalert helt ut til diskusjoner vedr. Oyama, Bruce Lee osv.

Du sier du vil bli god i slag og spark.. Det kan jo gi være veldig mange stiler som kan gi deg bra slag og spark... Siden Judo og Aikido stort sett ikke benytter noe særlig med hverken slag eller spark, så er vel kanskje disse utelukket. Forøvrig stiller du nok ganske fritt.

Det du FØRST må finne ut av er: Hvilke stiler/klubber er tilgjenglig der jeg bor? Sett opp en liste, reis rundt til de aktuelle klubbene, spørr om å få se på 1 trening eller 2, snakk litt med treneren og de som trener der. DA har du et grunnlag å velge fra. Om det så er TKD, Karate, Kung Fu eller noe annet er revnende likegyldig. Så lenge DU finner noe du trives noe, noe du synes ser interessant ut og som passer deg, så velger du det.

Det er mange likheter stilene i mellom, men selvsagt også noen forskjeller. Det ene behøver ikke nødvendigvis å være noe "bedre" enn noe annet. Det er mange her som tydligvis ikke har den fjerneste anelse om hva Kung Fu kan gi og potensialet der. Mange "disser" også både TKD, Capoeira m.m. Husk, til syvende og sist - så er det ikke STILEN det kommer ann på, men UTØVEREN.

Du må finne det som passer DEG, hva alle vi andre sier - spiller ingen rolle. Det er din avgjørelse. Martial Arts kan være så mangt, noe passer noen bedre andre. Å gi råd om ditt og datt skaper bare forvirring. Som jeg sa, reis rundt til dine lokale klubber, ta en titt på treningen og gjør deg opp en mening og hvilken klubb som passer deg best. Begynn der!

Lykke til!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: LaBonga04. januar 2005, 16:05
hei jeg er en gutt på 16 som vil begyne på kampsport jeg vil bli god i slag å spark hva passer for meg..

Mhv

LARS ::headbang::
Halla Lars!!
Jeg har trent karate, boksing og krav maga..
Dropp karaten, hvis du vil lære noe du faktisk kan bruke som selvforsvar, Boksing er morro men er heller ikke særlig gunstig som selvforsvar.
Krav Maga derimot, er sinnsykt effektivt!! Forholdsvis lette teknikker, ingen høye spark eller annet "filmtull".  Utviklet meg mere i løpet av 3 måneder der enn jeg har gjort i løpet av 9 år med karate og boksing.. Anbefales :kickass:


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Sweetie04. januar 2005, 22:44
Jeg vil anbefale deg kickboksing, Der trener du både slag og spark + at du trener selvforsvar, styrke, kondisjon, bevegelse osv.
Det er bare å ta kontakt med en kickbokser klubb, og vær med å prøve. Du finner fort ut om det er noe for deg:D
Selv trener jeg boksing og synes det er en veldig fin sport:D


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Belanger17. januar 2005, 01:51
vil du bare fokusere på slag/spark er kick boxing og thai boxing det ultimate. Vil du bli en så god overall-fighter som mulig ,er min mening at shootfighting/vale tudo er det beste valget.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: GerberD18. januar 2005, 18:01
Er litt uenig i det med boksingen.. en som er skikkelig god i fotarbeid og nevekamp
har mange fordeler. KM er greit nok mot en halvfull bølle i pølsekøen men mot noen som har vært i noen kamper
vil ikke teknikkene komme langt. Du får sjelden brukt teknikkene du lærer der og
når du prøver er man sårbar for slag. Det enkle er det beste, kan du flytte deg raskt og
slå hurtig og hardt har du mye mer å fare med enn bare med teknisk dilldall. Det er
ganske enkelt den som treffer først og hardest som blir stående. Da har en bokser
best sjanser.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Antisugar22. januar 2005, 21:11
Jeg synes at du bør se deg om i området du bor for først og fremst å se på hvilke muligheter du har. Deretter bør du møte opp på treningen på de ulike grenene for å se hva som appellerer mest til deg, og hva som er mest i den gata du har tenkt deg. Da først kan du egentlig finne ut hva du bør velge.

Selv har jeg drevet med Shukokai karate og Wado karate i 15 år. Jeg har også vært instruktør.  Jeg er veldig fornøyd med helheten i sporten, altså at man både trener kata og kamp, samtidig legges det stor vekt på disiplin og respekt. Jeg har lagt merke til at en del hevder at karate ikke har særlig mye med selvforsvar og "kickass" å gjøre. Kan si meg enig i delen med "kickass", fordi en seriøs utøver ALDRI ville finne på å angripe først - med mindre det er nødvendig av nettopp selvforsvar - det være seg selv eller andre. Vil likevel ikke råde noen til å tulle for mye med en karate-utøver - det er en hardtslående sport ;) Riktignok finnes det ulike stilarter, noen med fullkontakt og andre ikke.

Håper dette har vært til noe hjelp - ser jo av linken at spørsmålet ble postet for lenge siden, og forhåpentligvis er du allerede i gang med kampsport nå  :)

Hilsen Antisugar


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Jubalong Hoppstokk23. januar 2005, 12:17
Er litt uenig i det med boksingen.. en som er skikkelig god i fotarbeid og nevekamp
har mange fordeler. KM er greit nok mot en halvfull bølle i pølsekøen men mot noen som har vært i noen kamper
vil ikke teknikkene komme langt. Du får sjelden brukt teknikkene du lærer der og
når du prøver er man sårbar for slag. Det enkle er det beste, kan du flytte deg raskt og
slå hurtig og hardt har du mye mer å fare med enn bare med teknisk dilldall. Det er
ganske enkelt den som treffer først og hardest som blir stående. Da har en bokser
best sjanser.
Jeg er enig med deg angående boksingen, enhver erfaren bokser vil være en farlig motstander siden mange slagsmål starter som håndgemeng. Når det er sagt så tror jeg du har missforstått krav maga. Meningen med krava maga er at teknikkene skal være enkle og brutale, noe de absolutt er. Ikke forveksle krav maga med selvforsvar man lærer i de fleste tma-klubber.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Jaa24. januar 2005, 17:00
Må vel bare si meg enig i at kickboxere sparker noe inni hampen hardt..Har selv trent ju-jitsu, og det å sparre med en tidligere svart belte i taekwondo og en tidligere kickboxer ble to forskjellige ting. det ene var luft mens det andre ble som et hestespark(kickboxing)

Men forøvrig vil jeg anbefale ju-jitsu, som er en grei og allsidig selvforsvarssport uten så mye østlig kadaverdisiplin, men mer retta mot det norske samfunnets lovverk, normer og regler|:) det er heller ikke så aggresivt som kanskje endel av de andre kampsportene, da det vektlegges mye at man skal skade minst mulig...Så spark mot hodet er f.eks ikke et tema.. Dermed slipper man jo å være så myk også, og det syns jeg er en bra ting ::biggrin::

Kung fu er jo også interessant, men da må man jo stort sett påregne å bruke mestparten av sin fritid på dette, da det er knallhardt og det stilles ekstremt store krav til trening og disiplin ... Men så har bare jeg prøvd to kung fu grener da, så det er vel kanskje ikke så mye å bygge sine uttalelser på...


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Upbeat27. januar 2005, 19:32
 :wheightlifter2: :weightlifter_ :weightlifter3: :knebøy: :markløft: :gull:


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: ::sb::28. januar 2005, 09:47
Trente kickboxing før, men nå er det rolig på den fronten. Men skal man vurdere de ulike kampsportene og stilene opp mot hverandre, må man ha noen kriterier å måle i mot.

Et kriterie (for meg) gjelder treningsutbytte, hvis man er ute etter å holde seg i form. Det være seg styrke, kondis og smidighet. Her vil man kunne få mye utbytte hos de fleste

Et annet er å banke livskjiten ut av noen. Her vil jeg si at kickboxing og kravmaga er de som faller meg først inn.

Når det gjelder selvforsvar er det ikke bestandig lurest eller nødvendig å banke livskjiten ut av noen. Kanskje det er nødvendig i noen helt ekstreme tilfeller. Og i hvert fall på film, der er helt andre regler som gjelder. Her vil jeg faktiskt slenge ut en påstand om at ofte er det viktigste å få slengt en motstander i bakken. Eller holde en person fast i et grep til ting får roet seg. Til dørvaktene kommer for å hiver ut den som har mest blod på hendene. Her vil jeg kanskje mene at aikido eller en form for bryting kan være vel så lurt å lære seg.

Personlig liker jeg ikke disse østenlandske kadaver-disiplin, iført pysjamas.

Lær deg kickbox for trening, adrenalin og som noe å ha i bakhånden. Lær deg også noen grep (feks aikido) for å få personer lagt i bakken og holde dem fastlåst.



Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: SSR01. februar 2005, 17:06
Lær deg kickbox for trening, adrenalin og som noe å ha i bakhånden. Lær deg også noen grep (feks aikido) for å få personer lagt i bakken og holde dem fastlåst.


Vil du holde noen på bakken: Ikke begyn på aikido. Vil ta deg en evighet å lære noe riktig gode ting. Begyn på BJJ (evt judo eller fribryting)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: doido24. februar 2005, 23:58
Får å få di i bakken og overgiseg begynn på brasiliansk jujitsu, skal du banke noen begynn på muy thai to av naboene mine i brasil er mester i brasilianskjujitsu den andre som og er innvandrer som meg var belgisk mester i muy thai, de har begynt med timer isammen der de blander de to stilartene det er ganske effektivt,


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Maui25. februar 2005, 23:03
Muay thai,UTEN TVIL..Men det er mye knær og albuer men hey det er jo bare et pluss :kickass:

Gå vidre med shotfighting senere,da blir man en killer i ringen :gull:


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Jubalong Hoppstokk26. februar 2005, 12:32
Eller bare trene begge deler med en gang, muay thai er jo en del av shootfighting :)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Banned4Life26. februar 2005, 12:37
Brasiliansk jujitsu og Shootfighting ;) En fin kombinasjon, i og med at det graderes men ikke konkurreres i Brasiliansk juijitsu, mens i Shootfighitng konkurreres det med det graderes ikke ;) www.europeanvaletudo.com (http://www.europeanvaletudo.com)


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: jzl26. februar 2005, 12:40
Hvis det ikke er sagt, så kan jeg på det sterkeste anbefale krav maga! Der slipper man bekymre seg for å ikke være myk nok, men samtidig er det masser av slag og spark!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Cain26. februar 2005, 16:26
hva man skal velge kommer jo helt an på hva man vil ha ut av treningen.. vil man komme i form og synes kampsport er morsomt ? velg hva du vil.. vil du konkurrere og bryr deg ikke så veldig hardt om hva du skal konkurrere i og om det skal være 'realistisk' eller ikke? velg hva du vil..

vil du ha realistisk selvforsvar finner du en klubb der det blir fokusert på akkurat dette, og ikke mønster, touch-sparring, 'fancy' teknikker o.l.. så enkelt er vel egentlig det.. :)



Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: doido26. februar 2005, 22:23
DEt konkureres i Brasiliansk Jujitsu jeg ser det jo på tv hele tiden når jeg er i brasil!!!!!!!! og der er jeg ofte og jeg har parabol hjemme  det er en egen kanal som bare viser bjj og valetudo!!!!!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Forn27. februar 2005, 00:36
Ble til en litt reklame tråd dette her :D
"nei det er best.. neinei.. dette er best!"


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: doido28. februar 2005, 22:34
Ble til en litt reklame tråd dette her :D
"nei det er best.. neinei.. dette er best!"
::blush::
Det ble det, for min del liker jeg best capoeira, vil ikke ende opp med dumbo ørene til mine kompiser som holder på med bjj :erter:


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Mincella01. mars 2005, 21:07
har prøvd meg på mangen mangen mangen kampsporten, desverre i mitt tilfelle så har jeg ikke tålmodigheten til å bruke 2 uker på å lære et spark- uten skryt- så er kampsport noe som går av seg selv for meg og lærer ganske raskt- derfor ble det kjedelig å vente på de andre i gruppen..  tilleg til at slik trening krever mangen år i fremtiden og ikke er noe man begynner på for å ha de gøyog komme i form i et halvår eller to..

Tilslutt bestemte jeg å prøve meg på kickboxing.- og dette er noe som gir kjempegod trening- de fleste andre kampsporter er god trening det også, men siden ting tar tid kan det føles ut som en ikke blir varm en gang...

  i kickboxing er det fullt kjør fra starten av, mye styrke- mye muskler som blir brukt- ikke så mye fokus på innviklede forsvarsteknikker- men mer kamp og slåssing- boxing.. extremt gøy-og motiverende, så hvis du er ute etter å sette igang raskest mulig, og se resultatene av treningen veldig raskt så er kickboxing tingen... spessielkt hvis du leter etter noe hvor du kan sparke og slå og boxe fullt ut fra starten av... dette tar ikke mye tid på det grunnleggende bullshittet.. men går til action raskt.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: KjeXz16. mars 2005, 20:48
"det grunnleggende bullshitet" mener du at jabs er bullshit? ;P
anbefaler nok en gang muay thai, og submission wrestling.
jeg ser på thai som hakket mer effektivt enn kick, fordi man har flere våpen. man har knær og albuer, og man blir ikke skilt i kamp om man clincher (realisme i henhold til selvforsvar?) jeg har dessverre ikke hatt sjansen til å trene kickboxing i mer enn et par måneder, men det fysiske treningsutbyttet var mye bedre enn på thaiboksinga jeg trener nå. det kommer vel an på klubben tenker jeg, men fikk kjørt meg på både kondis og utholdende styrke der.

Kan ihvertfall liste de jeg synes ville funka i en situasjon på gata hvor èn person angriper deg.

Krav Maga, Submission Wrestling, Shootfighting, Muay Thai, Boksing.
-
Disse anbefaler jeg IKKE hvis du skal forsvare deg mot en angriper.
(den verste først:P)
Taekwon-do, Karate, Kung Fu, Judo


-kj


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: vamonos02. april 2005, 23:01
hei jeg er en gutt på 16 som vil begyne på kampsport jeg vil bli god i slag å spark hva passer for meg..

Mhv

LARS ::headbang::

Tør jeg spørre hvem du skal banke opp?


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: jzl03. april 2005, 11:30
hehe :P Hvis du er ute etter å bli myk, fin teknikk og PENE spark kan du jo velge karate o.l. Men som i mitt tilfelle, er du bare ute etter å kunne forsvare deg mes mulig effektivt , er krav maga mitt første valg. Dette er riktignok ikke noen kampsport, men mer selvforsvar rellatert.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Alex1234520. mai 2005, 23:44
skal du bli god og sloss må du sloss det holder ikke og leke sloss sån som i fks takwondo

skal du bli en streetfighter? eller skal du bli en som kan fancye spart og hoppe og sprette og slå på puter? Ultimate fighting er vell beste måten og bli god og sloss på, så en dokumentar om norske Ulitimte fighterer det har diverse klubber rund om i landet.

ellers så har du en av de mest efective kampsportene er nok http://www.russianmartialart.com/main.php?page=fterms
d
er lærer du og sloss på alle tenkelige steder og situasjoner du kan komme opp i, du lærer og forsvare deg mot masse folk på en gang noen som er veldig sjeldent i kampsport men så er veldig vanlig "in real life"
og du lærer og sloss mot kniver og sloss i trange miljøler og i befolkte områder osv. 

men dette er for det spesjelt intriserte.

andre mere normale greie kampsporter e thai boxing kick boxing og den tøffeste karaten(husker ikkke hva den het).
ser det er mange som tryker ned på karate men den hardeste klassn innen karate der går du fullkontakt kamper med en gang du begynner samma hvor gammel du er.

og får all del kombiner vekt trening ved siden av, styrken har MYE og si!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: jzl21. mai 2005, 12:34
Må si det du snakka om litt over her minnet meg veldig om Krav maga.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Alex1234521. mai 2005, 13:43
Da er nokk det en kampsport som er verd og satse på!


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: ouch21. mai 2005, 22:20
kommer an på hva du vil oppnå.

fancy saltoer ikledd pysj eller ting som er effektivt i kamp.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: kira22. mai 2005, 12:21
Har ikke lest hele denne tråden, men dette er en velkjent diskusjon. Og det har alltid samme utgang.

Spør man en akido-fyr om hvilken kampsport man bør velge, så vil selvfølgelig han svare akido. En judoka vil svare judo, og en mma'er vil svare mma.
Det er et spørsmål som har et forskjellig svar for hver person du spør.

Det man må gjøre er å spørre seg selv.

Hva vil du oppnå ved å begynne på kampsport? Vil du konkurrere, trene på hobbybasis, vil du bli akrobatisk? Er det for å lære selvforsvar eller for å komme i form? Hvordan takler du slag og spark mot egen kropp/hode?

I tillegg så må man gjøre litt arbeid selv. Undersøke litt hvilke typer som er på "markedet" (les der man bor) og se hva som appellerer til en selv. De fleste steder lar newbies få en gratis prøvetime eller to. Beste måten å finne ut av noe er å erfare det.


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: payn22. mai 2005, 22:31

Skal man lære seg effektive spark med kraft,så er det Kick boxing,shoot fighting,thay boxing,som ligger an til å være det mest effektive.

Generel kamp kunst:Så holder jeg en knapp på jet kune do,bare 2 klubber i norge :-\
Der plukker man hele tiden ut det som funker,alt det andre blir forkastet ;D



Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: bulk03. juni 2005, 19:09
Kickboxing ::buttrock::


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: Mr.Kark10. juni 2005, 22:39
Kung fu :)   


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: KjeXz11. juni 2005, 22:28
Sats på noe som dekker de fleste områdene du kan komme til å møte på.
Tror ikke grappling er så utbredt på gata, men det kan lønne seg å kunne et par triks. :)
Tror boksing, med knær og albuer fra thaiboksing, og et par dirty tricks kan egne seg veldig bra til selvforsvar. Eller du kan ta krav maga, som er rent selvforsvar... Men siden jeg mener at man lærer mer når man kan tenke seg å konkurrere, fordi man har konkret motivasjon, så vil jeg anbefale noe du kan konkurrere i, feks thaiboksing. :) Har trent thai et år selv nå, hos MSA på grünerløkka, og likte meg veldig godt der. Nå blir det boksing og kickboksing til høsten. :)

*crosstrainer*

-kj


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: jzl12. juni 2005, 11:40

Tror boksing, med knær og albuer fra thaiboksing, og et par dirty tricks kan egne seg veldig bra til selvforsvar. 

Dirty tricks er vel alltid greit å kunne hvis man skal sloss. For som det sikkert er sagt tidligere.. På gata er alt lov :P
Sitat


Tittel: SV: hva bør jeg velge av kampsport
Skrevet av: kira13. juni 2005, 07:05

Tror boksing, med knær og albuer fra thaiboksing, og et par dirty tricks kan egne seg veldig bra til selvforsvar. 

Dirty tricks er vel alltid greit å kunne hvis man skal sloss. For som det sikkert er sagt tidligere.. På gata er alt lov :P


Det høres ut som om du prøver å beskrive Krav Maga;)