Treningsforum

Trening => Forum for nybegynnere => Emne startet av: pelle90 på 02. mai 2010, 22:15



Tittel: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: pelle9002. mai 2010, 22:15
Hei. Jeg trener knebøy, men er så stiv at jeg klarer ikke gå så langt ned at oversiden av låret er parallellt med gulvet. Det er vel halve knebøy jeg tar.
Spørsmålet er om det er nødvendig å etterstrebe å gå lengre ned når jeg trener styrke i beina inn mot fotball? Man blir jo sterk og eksplosiv i den arbeidsveien man trener i, og man trenger jo ikke som fotballspiller å gå noe dypere i spillsituasjon. Er det ikke egentlig gunstig for fotballspillere å trene bare halve knebøy? det blir jo mest spesifikt. Hva er det en evetuelt mister ved å trene bare halve knebøy fremfor skikkelige?
Vet at fotballspillere er veldig sterke i knebøy. Men kan det være at det er halve knebøy som er vanligst for fotballspillere å trene?


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: Egil Skallagrimsson02. mai 2010, 22:24
Fotballspiller er ikke sterke i knebøy. pr definisjon.

Og det er mulig du har rett. kanskje det ikke er nødvendig for en fotballspiller å trene dype og tunge bøy.

Jeg liker ikke nedbremsing midt i en bevegelse som egentlig har større Range OF Motion enn kvartbøyene som fotballspillere stort sett tar, emn hvis det er det eneste alternativet ditt, så ville jeg fortsatt med grunne bøy.

prøv likevel:

Ta bøy uten joggesko
Tøy begge leggene knallhardt FØR du begynner med knebøyøkta
Tøy hamstrings og hofteleddsbøyere

Still deg så med beina passe bredt, tær pekende litt utover og la knærne gå ut til siden når du går ned i sitten.

Med tøying og fokus på teknikk vil du lett komme 10 cm lavere enn før.

og som sagt... dropp joggesko under knebøy.


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: MIDTBY02. mai 2010, 22:40
Bedre dybde tilsier en lengre løftebane som igjen tilsier mer hypertrofi og da mer styrke. Jeg mener at samtlige som kun kjører kvartbøy burde ta tak i seg selv og kjøre dype og fine knebøy. Dessverre er det slik at trenere og PT lærer bort alt for dårlig teknisk sett og burde gå igjennom litt læring skal de drive slik feillæring!


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: Egil Skallagrimsson02. mai 2010, 22:44
Jo....

men det er ikke sikkert at alle fotballspillere trenger større bein.

Det er to måter å øke styrken på.

1. Hypertrofi, altså å øke tverrsnittet på muskelen.
2. Tilåpassing av nervesystemet.

Jeg er ikke bastant og 100% sikker på at fotballspillere vil ha best av alltid å ta skikkelig knebøy... spesielt siden det neppe er tilgang på noe som helst slags kompetanse.

Jeg var tilstede på "styrketreningen" til MFK sitt eliteserielag i fjor.... og det var tragisk.... TRAGISK!!

Nå forrige uke var jeg med og trente Ishockeylaget Stjernen sine spillere i markløft med rykkgrep, knebøy, rykk-knebøy og frontbøy.  Innstillingen til å ta til seg lærdom og korreks var en helt annen... arrogansen var mye mindre og viljen til å trene skikkelig var absolutt tilstede.


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: razorth02. mai 2010, 22:47
Jo....

men det er ikke sikkert at alle fotballspillere trenger større bein.

Det er to måter å øke styrken på.

1. Hypertrofi, altså å øke tverrsnittet på muskelen.
2. Tilåpassing av nervesystemet.

Jeg er ikke bastant og 100% sikker på at fotballspillere vil ha best av alltid å ta skikkelig knebøy... spesielt siden det neppe er tilgang på noe som helst slags kompetanse.

Jeg var tilstede på "styrketreningen" til MFK sitt eliteserielag i fjor.... og det var tragisk.... TRAGISK!!

Nå forrige uke var jeg med og trente Ishockeylaget Stjernen sine spillere i markløft med rykkgrep, knebøy, rykk-knebøy og frontbøy.  Innstillingen til å ta til seg lærdom og korreks var en helt annen... arrogansen var mye mindre og viljen til å trene skikkelig var absolutt tilstede.
Fotballspillere vet best selv :)


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: Evis02. mai 2010, 22:51
Om du ikke er myk nok til å komme ned til ordentlig dybde i knebøy en gang, så bør du uansett ordne deg såpass mobilitet i kroppen for en skadeforebyggende effekt.

Jeg mener, hva slags idrettsuttøver er du egentlig om du er for stiv til å utføre en såpass enkel bevegelse?


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: d386yv02. mai 2010, 23:01
Det jeg ofte ser folk gjør er å starte bevegelsen ved å skyve knærne frem og så prøve å gå rett ned. Dette stopper før halve knebøy er nådd uansett vekt på stanga eller mobilitet.

Begynner du bevegelsen med en knekk i hofta?


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: MIDTBY02. mai 2010, 23:10
Som oftest er det en del forbedringer som bør gjøres hos de fleste og det er:

bredere stand
mer vinkling av føtter (uten overdrivelse)
brystet mer opp (mange blir "klemt" under stanga)
skyte knærne ut til siden hele veien! særlig i den konsentriske fasen pleier mange å presse med knærne innover, hold de ute!

bøysko fører til en bedre stabilitet og gjør det lettere å komme ned.


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: pelle9002. mai 2010, 23:41
jeg prøver jo selvfølgelig å gå å dypt som mulig. men for å kunne ha rett rygg så stopper det bare rett og slett når jeg kommer et stykke ned. prøver slevfølgelig å følge alle tips, skal prøve uten sko neste gang. jeg tøyer og terper teknikk for å bli bedre. mulig at jeg begynner med en knekk i hofta, det skal jeg finne ut av neste gang. jeg føler overkroppen kommer veldig langt frempå etterhvert også, er nemlig en ganske lang kar. Nesten 190.

MEn spørsmålet mitt er egentlig mer generelt, om halv knebøy er bra trening. En kan jo legge på mer vekt når en ikke går like langt ned. og det er jo i arbeidsstillinger en møter i fotball en ønsker å bli sterk i. Ikke nødveningvis med knærne i mindre enn 90 grader. vet jo at en må ta skikkelige knebøy for å bygge mest mulig muskler. men var egentlig ikke det jeg spurte om.

hyggelig kommentar forresten evis


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: Egil Skallagrimsson02. mai 2010, 23:48
Evis har jo rett...

å være stiv i muskulatur ER ingen unnskyldning egentlig... det tar kun få dager å fikse hvis man gidder.

Jeg liker bare ikke den oppbremsingen som må skje halvveis i knebøyen for å kunne utføre halve bøy.... kneet er på sitt MEST USTABILE akkurat når det er 90 grader i kneleddet. Å bremse ned mot et ustabilt punkt er ikke bra mtp skaderisiko.

da er det BEDRE å få stell på teknikken og gjøre ting skikkelig.

Men med god instruksjon så ER det mulig å ta "friidretts-kniks", "høydehopperbøy" og litt eksplosive øvelser med stang uten å gå så dypt.... men å få til det alene og uerfaren... tja.. skeptisk..


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: NullFokus03. mai 2010, 00:06
Jeg mener, hva slags idrettsuttøver er du egentlig om du er for stiv til å utføre en såpass enkel bevegelse?

Fotballspiller i norge?


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: Quadriceps03. mai 2010, 00:42
Evis har jo rett...

å være stiv i muskulatur ER ingen unnskyldning egentlig... det tar kun få dager å fikse hvis man gidder.

Jeg liker bare ikke den oppbremsingen som må skje halvveis i knebøyen for å kunne utføre halve bøy.... kneet er på sitt MEST USTABILE akkurat når det er 90 grader i kneleddet. Å bremse ned mot et ustabilt punkt er ikke bra mtp skaderisiko.

da er det BEDRE å få stell på teknikken og gjøre ting skikkelig.

Men med god instruksjon så ER det mulig å ta "friidretts-kniks", "høydehopperbøy" og litt eksplosive øvelser med stang uten å gå så dypt.... men å få til det alene og uerfaren... tja..
skeptisk..

Det finnes ikke så mange unnskyldninger for ikke å kjøre full knebøy. Noen prøver seg med at de ikke vil ha for velutviklede setemuskler. Men herlighet ... ved å ta et kjapt blikk på hva som vandrer gatelangs så vil jeg ikke si at Ola Nordmanns største problem er at det er for MYE som fyller buksebaken (er vel heller motsatt der de tynne "fjølrumpene" vandrer rundt i saggebuksene sine).

Andre prøver seg med at det er farlig for knærne å gå for dypt. Enkelte leger vil også backe dette opp. Vel ... som du selv påpeker, så er ikke denne oppbremsingen noe særlig heldig for knærne. Ikke alle gidder å kjøre til 90 grader heller. Det blir 1/3 bøy med masse plater på.

Cluet er å starte med terp på teknikk. Deretter sender man herr trening foran seg i løypen og legger herr ego i baktroppen (aka ikke hiver på mer vekter enn hva en er voksen for), så går det så bra atte.

:o


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: Vadtrudne gîfr03. mai 2010, 01:21
Hvor mange har ikke fått kneskader etter å hivd seg på knebøy bølgen. Øvelsen er direkte farlig hvis du ikke tar den riktig. Finnes så mange øvelser som tar så å si det samme, som er mye tryggere. Kjør de isteden og spar knærne


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: razorth03. mai 2010, 01:47
Hvor mange har ikke fått kneskader etter å hivd seg på knebøy bølgen. Øvelsen er direkte farlig hvis du ikke tar den riktig. Finnes så mange øvelser som tar så å si det samme, som er mye tryggere. Kjør de isteden og spar knærne
Eksempler?


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: burny_03. mai 2010, 06:32
1. Du er for stiv.
2. Dypere knebøy tar mere på feks hamstring og glutes, og har du skikkelig teknikk på springinga di så er det de muskelene du skal bruke... Bare tull det der med at du aldri er i en så "lav" posisjon" atdet igjen ikke får noe overføringsverdi til fotball..
3. 90 graders bøy har høyere/høyest skade risiko mtp knee..

Konklusjon: 90graders bøy har dårligere overføringsverdi, du får dårligere treningsutbytte, og du har større skaderisiko VS bøy "helt" ned.

TØY TØY TØY, ingen unnskyldning :)


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: pelle9003. mai 2010, 14:39
Takk fo gode tips. Tok idag knebøy uten sko, og tøyde hardt først. Dermed gikk det veldgi greit og jeg kom skikkelig ned. oversiden av låret var minst parallellt med gulvet!! Har aldri klart å gå så lang ned før. Skal nå gradvis øke vektene, men aldri la det gå på bekostning av dybden.  ;D


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: MIDTBY03. mai 2010, 14:52
Hvis du ikke har noen med erfaring som kan dette til å se på teknikken din så vil jeg anbefale deg å filme løftet og legge det ut, så vil du nok få kommentarer på hva som mangler.


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: pelle9004. mai 2010, 14:38
ok. nå som jeg klarte å gå langt nok ned merket at jeg starter med en knekk i hofta. at jeg skyver rumpa ut bak før jeg går ned. Er det sånn en burde gjøre det? det var hvertfall slik jeg kom meg skikkelig ned


Tittel: Sv: Knebøy for fotballspillere
Skrevet av: d386yv04. mai 2010, 19:02
stemmer det.