Treningsforum

Arkiv => The Best Of Treningsforum => Emne startet av: SuperMosjonist på 27. april 2004, 08:51



Tittel: Repitisjoner
Skrevet av: SuperMosjonist27. april 2004, 08:51
Hei!

Det har vært noen smådiskusjoner her om antall repitisjoner, og jeg lurer på hva som  ideelt i den sammenheng.

Jeg har en instruktør som jeg stoler på, og som legger opp programmer for meg, og jeg kjører nå et program med 8-10rep. Skal greie minimum 8 og max 10 ideelt er å greie akkurat 8 på egen hånd og få hjelp til de to siste. I mitt nye program er det snakk om å gå ned til 6-8, med samme "system"... min6 max8 osv... Har også fått beskjed om at å gå under 6 rep ikke er nødvendig slik jeg trener nå.

Noen som har meninger om dette?


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: LurrePer27. april 2004, 09:13
Vil du bygge mest mulig muskler, er det hensiktsmessig å øke vektene over tid. Da vil antall repetisjoner naturlig nok reduseres, siden vektene blir tyngre.

Du kan jo spørre instruktøren din for hans rasjonalisering av dette repetisjonsintervallet.


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening27. april 2004, 09:24
Dette er egentlig et temmelig komplisert spørsmål. Har vært en del forskning på hva som feks er best av 4-6 reps og 8-10. Funnet var at begge repsintervallene bygget omtrent like mye muskler.
Lurre-Per har helt rett i at det å gradvis øke vektene er utrolig viktig, siden dette stiller økte krav til musklenes tilpasning gjennom økt intensitet. I og for seg er dette, sammen med det å kjøre til failure i minst 2 av 3 treningsuker, noe av det viktigste vi kan gjøre for å sikre vekst.
Mitt forslag er at hvis du greier 10 reps ved å ta deg helt ut (uten hjelp eller cheating) med en gitt vekt nå, noterer resultatet, og forsøker å øke denne vekten gradvis på 2 uker i strekk. Deretter kan du ta en uke hvor du kjører litt lettere. Om dette gjør at reps-antallet til tider går helt ned i 4-5, er det neppe skadelig - du må bli sterkere for å bli større. Men noe under 4 tror jeg ikke det er bra å ligge i snitt...
Mye synsing ndg. reps-antall (ikke vanskelig å finne MYE litteratur om det), men prinsippet om progresjon er universelt, uansett hvilket treningsregime du tilber.


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: small27. april 2004, 10:07
Hei!

Det har vært noen smådiskusjoner her om antall repitisjoner, og jeg lurer på hva som  ideelt i den sammenheng.

Jeg har en instruktør som jeg stoler på, og som legger opp programmer for meg, og jeg kjører nå et program med 8-10rep. Skal greie minimum 8 og max 10 ideelt er å greie akkurat 8 på egen hånd og få hjelp til de to siste. I mitt nye program er det snakk om å gå ned til 6-8, med samme "system"... min6 max8 osv... Har også fått beskjed om at å gå under 6 rep ikke er nødvendig slik jeg trener nå.

Noen som har meninger om dette?
::smile:: spørsmålet her er jo hva er hans mål, med deg. Hvor skal dere, målsetting. ???


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: SuperMosjonist27. april 2004, 13:16
Målsetningen er generellt å komme i god form, Skal noe opp i vekt (5-8kg) og det helst i form av muskler. Skal få en markert velbygd kropp, har ikke noe ønske om å bli noen muskelkjempe... men å få styrken er viktig.


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: small27. april 2004, 13:25
Målsetningen er generellt å komme i god form, Skal noe opp i vekt (5-8kg) og det helst i form av muskler. Skal få en markert velbygd kropp, har ikke noe ønske om å bli noen muskelkjempe...
::18smileysleep:: skal litt mer til for å bli muskel kjempe, men det høres vel og bra ut det der. Du kan (mennesklig mulig) legge på deg 1,5-2kg rene muskler i året. RENT selvfølgelig. tror kanksje jeg ville lagt inn litt sjokk trening for kroppen. Slik at den får seg en støyt innimellom, kroppen har veldig lett for å "venne" seg til programmer. klem til med failure set en gang i mellom, og sjokk kroppen litt,.  :weightlifter_ ::2thumbsup::


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: SuperMosjonist27. april 2004, 13:37
Du kan (mennesklig mulig) legge på deg 1,5-2kg rene muskler i året. RENT selvfølgelig. tror kanskje jeg ville lagt inn litt sjokktrening for kroppen. Slik at den får seg en støyt innimellom, kroppen har veldig lett for å "venne" seg til programmer. klem til med failure set en gang i mellom, og sjokk kroppen litt...
Jeg har merket at kroppen min faktisk er veldig treningsvillig og mottakelig for trening. For første gang på 2mnd. fikk jeg i dag sett meg i helfigur i speilet og ser en helt "annen" kropp... jeg har faktisk blitt litt tynn, og musklene har kommet tydlig frem (selv om de ikke er særlig store). Kan faktsik se de øverste rutene i sixpacken, og det er STOOR fremdrift i forhold til hva det var med kulemage og det hele.

Hva er failure-set? Og hvordan sjokker jeg kroppen? Planen som er lagt opp for meg er at jeg skifter program hver 6uke, slik at jeg ikke skal stoppe opp...


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: small27. april 2004, 13:42

Jeg har merket at kroppen min faktisk er veldig treningsvillig og mottakelig for trening. For første gang på 2mnd. fikk jeg i dag sett meg i helfigur i speilet og ser en helt "annen" kropp... jeg har faktisk blitt litt tynn, og musklene har kommet tydlig frem (selv om de ikke er særlig store). Kan faktsik se de øverste rutene i sixpacken, og det er STOOR fremdrift i forhold til hva det var med kulemage og det hele.

Hva er failure-set? Og hvordan sjokker jeg kroppen? Planen som er lagt opp for meg er at jeg skifter program hver 6uke, slik at jeg ikke skal stoppe opp...
;) failure ligger i ordet, kjør til det sier stopp. ett set el. fler til det stanser av seg selv. Med å sjokke kroppen mener jeg gjør en øvelse el. fler som kroppen overhodet ikke er vant til. ::smile::


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening27. april 2004, 13:43

Jeg har merket at kroppen min faktisk er veldig treningsvillig og mottakelig for trening. For første gang på 2mnd. fikk jeg i dag sett meg i helfigur i speilet og ser en helt "annen" kropp... jeg har faktisk blitt litt tynn, og musklene har kommet tydlig frem (selv om de ikke er særlig store). Kan faktsik se de øverste rutene i sixpacken, og det er STOOR fremdrift i forhold til hva det var med kulemage og det hele.

Hva er failure-set? Og hvordan sjokker jeg kroppen? Planen som er lagt opp for meg er at jeg skifter program hver 6uke, slik at jeg ikke skal stoppe opp...

Arnold sa engang at speilet har samme funksjon for byggeren som stoppeklokka har for løperen, så da er du jo på rett vei. Stå på! ;D


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: SuperMosjonist27. april 2004, 21:35
Du kan (mennesklig mulig) legge på deg 1,5-2kg rene muskler i året. RENT selvfølgelig.
Hørtes lite ut... RENT, mener du da uten AS, eller uten noen form for tilskudd? Man kan jo legge på seg 1,5-2kg rene muskler på et år uten proteiner og kreatin osv... så da høres jo slike tilskudd helt bortkastet ut ??


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: yates27. april 2004, 22:02
25årstrening's første innlegg var et godt utgangspunkt både for økt styrke og masse. sats på det han sier, øk enten antall kilo per gang eller antall rep med samme vekt som forrige gang. eks. gang 1: 80 kg 6 rep i benk. gang 2: 80 kg 10 rep, gang 3: 82,5 kg 8 rep, gang 4: 85 kg 6 rep.

riktignok bare et eksempel, men det illustrer at dersom du føler at du ikke klarer tilfredsstillende antall rep med mer kilo enn forrige gang (du klarer ikke 82,5 kg mer enn 4 rep 2. gang, derfor tar du heller 80 kg 10 rep dvs. øker rep med 4 og beholder samme ant. kilo), så går du for flere rep denne gangen og heller øker antall kilo neste trening.

(håper det var forståelig hehe)

lykke til


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: Srha27. april 2004, 22:14

 Du kan (mennesklig mulig) legge på deg 1,5-2kg rene muskler i året. RENT selvfølgelig.

?? 1,5 - 2 kg i året er igenting. den dagen jeg ikke klarer å legge mer på meg en 2 kg på et år slutter jeg å trene.
jeg satser på 10 kg i året, kommer jeg under 5 begynner jeg å bole. (la på meg 11 kg på 4 månder nå, men i begynnerfasen da) nå etter 6 månder trening legger jeg på meg 1-2 kg i månden. rent.

mvh,

Steffen Hautala


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: yates27. april 2004, 22:23
*humre*


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: small28. april 2004, 08:47

Hørtes lite ut... RENT, mener du da uten AS, eller uten noen form for tilskudd? Man kan jo legge på seg 1,5-2kg rene muskler på et år uten proteiner og kreatin osv... så da høres jo slike tilskudd helt bortkastet ut ??
;) ja dette er hva man går ut ifra i idrettsfysiologi, med riktig kosthold/hvile(restitusjon) og trening. Detter er rene muskler da.  ;D


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: SuperMosjonist28. april 2004, 09:17
ja dette er hva man går ut ifra i idrettsfysiologi, med riktig kosthold/hvile(restitusjon) og trening. Detter er rene muskler da.
Hmmmm... da skjønner jeg ikke helt vitsen med å proppe i seg 14kg+ proteinpilver i året pluss en del andre tilskudd. Å bygge 2Kg musklerpå et år bør vel være mulig uten særlig tilskudd...

Men volumet man opparbeider etter ett år, vil jo visuellt sett se ut som mer enn 2KG...?


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: small28. april 2004, 09:39

Hmmmm... da skjønner jeg ikke helt vitsen med å proppe i seg 14kg+ proteinpilver i året pluss en del andre tilskudd. Å bygge 2Kg musklerpå et år bør vel være mulig uten særlig tilskudd...

Men volumet man opparbeider etter ett år, vil jo visuellt sett se ut som mer enn 2KG...?
;)volumet vil se større ut, og du vil øke mer, men her er det og vann/fett. De store mengder med protein pulver, er som ett tilskudd for topputøvere.


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: UpAndComming28. april 2004, 09:39

Hmmmm... da skjønner jeg ikke helt vitsen med å proppe i seg 14kg+ proteinpilver i året pluss en del andre tilskudd. Å bygge 2Kg musklerpå et år bør vel være mulig uten særlig tilskudd...

Men volumet man opparbeider etter ett år, vil jo visuellt sett se ut som mer enn 2KG...?

Må jo huske at du trenger en del protein for å beholde den massen du har og da. Går med litt til det og.

Og det er mulig med vesentlig mer enn 2 kg/år, i hvert fall i starten.


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening28. april 2004, 10:22


?? 1,5 - 2 kg i året er igenting. den dagen jeg ikke klarer å legge mer på meg en 2 kg på et år slutter jeg å trene.
jeg satser på 10 kg i året, kommer jeg under 5 begynner jeg å bole. (la på meg 11 kg på 4 månder nå, men i begynnerfasen da) nå etter 6 månder trening legger jeg på meg 1-2 kg i månden. rent.

mvh,

Steffen Hautala

Det første året er det lett å legge på seg mer enn 5-6kg, deretter er det for 99% av oss svært vanskelig å øke mer enn 2-3 kg per år i REN muskelmasse. Med din fremgang kan jeg bare si at du er et unikum, og at du har en fremtid foran deg som en stor profesjonell kroppsbygger. Lykke til!! :o


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: small28. april 2004, 10:31


Må jo huske at du trenger en del protein for å beholde den massen du har og da. Går med litt til det og.

Og det er mulig med vesentlig mer enn 2 kg/år, i hvert fall i starten.
;) det er mulig kommer mye ann på gener også, men dette er hva snitt menneske går opp i rene muskler pr. år. Utifra idrettslære. Dette er til og med kjørt på olympia toppen.


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: UpAndComming28. april 2004, 10:53

 ;) det er mulig kommer mye ann på gener også, men dette er hva snitt menneske går opp i rene muskler pr. år. Utifra idrettslære. Dette er til og med kjørt på olympia toppen.

Jo, men det er avhengig av hvilket nivå med driver på også da. Dessuten, de som er med i olympiatoppen trener vel kanskje ikke så mye for volumet sin del ?? ;)


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening28. april 2004, 11:03


Jo, men det er avhengig av hvilket nivå med driver på også da. Dessuten, de som er med i olympiatoppen trener vel kanskje ikke så mye for volumet sin del ?? ;)

Nei, men hør nå her! Jeg foreslår at en som har god tid i dag, lager en liten statistikk over noen gode kroppsbyggerne de siste åra. Eller ta nå gjerne Arnold, Casey Viator eller Mike Mentzer.  Vi vet alle at alle de store proffene til tider har noen merkelige "hopp" i muskelmasse, som trolig skyldes ulike former for dop i betydelig omfang.
De fleste er derfor enige om at å sammenlikne hobby-byggeren med disse er urealistisk.

Likevel; hva er snitt-økningen i muskelmasse per år for disse store proffe byggerne??? Inklusive bruk av diverse tilskudd, vil jeg hevde at profesjonelle byggere med OPTIMAL trening og kosthold sjelden går opp mer en 4 kg ren muskelmasse per år I SNITT. En gjenneomsnittsperson, helt utrent, som veier 80 kg har i snitt i underkant av 20 kg muskelmasse. Hvis en slik person var genetisk meget begunstiget, vil jo 4 kg økning i muskelmasse per år bety at han veier 115-120 kg RIPPED etter 10 år trening! Hvis en hevder at det er realistisk å ligge i snitt på 6 kg økning per år, vil personen ligge på 135-140 kg!


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: UpAndComming28. april 2004, 11:36
Nå vrir jo du det litt til her da. For det første, er det stor forskjell på en som veier 80 kg og en som allerede veier 120. Er jo begrenset hvor mye man faktisk kan veie også. Proffe byggere er STORE fra før av, og å sammenligne de med en stakkars nybegynner blir latterlig, ikke minst med tanke på tilskudd og gener.

Det første året er det helt klart mulig å øke vesentlig mer enn 3-4 kg. Vet om mange som har klart det, meg selv inkludert. At det blir verre etterhvert, selvfølgelig.

Men, en ting skal sies. Økning i vekt tilsier økning i fett også, selvom fett% kan gå ned. Har man 10 kg fett som et eksempel, og legger på seg 6 kg muskler og 4 kg fett i løpet av 1 år, så går jo fett % ned. Ikke sant  ? Ingen umulighet dette her.


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: small28. april 2004, 11:39


Jo, men det er avhengig av hvilket nivå med driver på også da. Dessuten, de som er med i olympiatoppen trener vel kanskje ikke så mye for volumet sin del ?? ;)
;) helt klart avhengig av nivå også, nei er ikke akkurat volum. Men vi snakker om snittet her, av ren muskelvekt.  ;D


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: UpAndComming28. april 2004, 11:49
Men snittet av ren muskelvekst er jo ikke akkurat så intr. eller da.


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening28. april 2004, 11:53
Nå vrir jo du det litt til her da. For det første, er det stor forskjell på en som veier 80 kg og en som allerede veier 120. Er jo begrenset hvor mye man faktisk kan veie også. Proffe byggere er STORE fra før av, og å sammenligne de med en stakkars nybegynner blir latterlig, ikke minst med tanke på tilskudd og gener.

Det første året er det helt klart mulig å øke vesentlig mer enn 3-4 kg. Vet om mange som har klart det, meg selv inkludert. At det blir verre etterhvert, selvfølgelig.

Men, en ting skal sies. Økning i vekt tilsier økning i fett også, selvom fett% kan gå ned. Har man 10 kg fett som et eksempel, og legger på seg 6 kg muskler og 4 kg fett i løpet av 1 år, så går jo fett % ned. Ikke sant  ? Ingen umulighet dette her.

Jeg tror ikke jeg skal kommentere innlegget ditt ytterligere enn;

De store byggerne har alle vært nybegynnere engang. Svært få av disse var store i utgangspunktet, hvis vi med stor mener en person med mye muskelmasse. Se på ungdomsbildene av folk som Arnold, Mentzer, Pearl, Ferrigno osv!Som alle som trener for volum, opplevde de rask økning i ren muskelmasse det første året. Deretter har de alle opplevd en relativt langsom, men jevn fremgang. Unntaket for dette er selvsagt de som har brukt mye AAS og kanskje andre "tilskudd". Casey Viator hadde en gjennomsnittlig økning på 4.5 kg ren muskelmasse i tre år etter hverandre da han var i støtet. Og jaggu trente og spiste han godt. Å hevde at en amatør-bygger vil ha tilsvarende gjennomsnittlig økning etter de to første årene med trening er tøv. Eksempelet med proffene er valgt nettopp for å vise at selv ekstremt svære folk har begrenset gjennomsnittlig økning i muskelmasse.

Er jo begrenset hvor mye kan veie også?
Ja, selvsagt er det en genetisk grense for hvor mye muskelmasse hvert enkelt individ kan utvikle, på samme måte som det er en grense for hvor mye muskelmasse denne personen kan utvikle hvert år!! En amatør som ikke bruker AAS vil i SNITT legge på seg max to kg muskler per år etter de to første årene med trening.

For at diskusjonen ikke skal bli altfor forvirret må vi snakke om økning i ren muskelmasse. Det er helt riktig som du sier, imidlertid, at en rekke relativt ferske folk tror de har lagt på seg 10 kg med muskler på det første året de har trent- fettprosenten har jo gått ned! Realiteten er ofte at de har lagt på seg 6-7 kg muskler og 3-4 kg fett.

Den som tror at det er lett å bygge opp muskelmasse etter de to første solskinnsårene med trening tar feil. beklager, slik er det bare for 99.97 prosen av befolkningen.


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: SuperMosjonist28. april 2004, 12:01
Det du sier der høres logisk ut... at det etter 1-2års trening blirvanskeligere å legge på seg mer en et par kg muskelmasse pr. år. Men jeg har jo mistet mye fett, men vekta har gått opp med flere kilo (med unntak av siste uka).


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening28. april 2004, 12:17
Det du sier der høres logisk ut... at det etter 1-2års trening blirvanskeligere å legge på seg mer en et par kg muskelmasse pr. år. Men jeg har jo mistet mye fett, men vekta har gått opp med flere kilo (med unntak av siste uka).

Jada, det er fullt mulig den første tiden. Det skyldes at økningen i ren muskelmasse for en tidligere relativt utrent person kan være temmelig stor de første 12 til 20 månedene med skikkelig systematisk trening. Hvis personen i tillegg gir avkall på usunne matvaner, usunn livsstil osv, og erstatter dette med skikkelig kosthold, kan vedkommende oppleve både å miste fett og å bygge muskler samtidig. Økning i muskelmasse vil faktisk føre til at fettforbrenningen går lettere.

Grunnen til at mange blir frustrerte etter denne "beginners honeymoon", er at det blir vanskeligere etter hvert. Det må da kraftigere lut til, også for å øke med 2 kg ren muskelmasse per år.  :)


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: UpAndComming28. april 2004, 12:23

 Å hevde at en amatør-bygger vil ha tilsvarende gjennomsnittlig økning etter de to første årene med trening er tøv. Eksempelet med proffene er valgt nettopp for å vise at selv ekstremt svære folk har begrenset gjennomsnittlig økning i muskelmasse.

Noe annet har jeg da ikke påstått heller ??? Men jeg er allikevel av den formening om at det er mulig, dog ekstremt vanskelig!!

Men vi må kanskje frem til hva du definerer som ren muskelmasse??


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening28. april 2004, 12:35


Noe annet har jeg da ikke påstått heller ??? Men jeg er allikevel av den formening om at det er mulig, dog ekstremt vanskelig!!

Men vi må kanskje frem til hva du definerer som ren muskelmasse??

Jo, vi snakker gjennomsnitt her. Også de som ikke boler kan ha "hopp" og stagnasjon i muskelmasse, avhengig av en hel serie faktorer. Poenget mitt er bare at selv med veldig god trening og bra kosthold/livsstil, så vil den gjennomsnittlige økningen i muskelmasse være meget langsom etter den første tiden (1-2 år).

Som du har påpekt er det fullt mulig å øke mye mer det første året. Men om man øker 10 kg i REN muskelmasse de to første årene, betyr ikke det at det er lett å legge på seg 2 kg muskelmasse i år 3, to kg i år 4 osv.

Grunnen til at folk blir frustrert når de trener, er at de tror fremgangen de to første årene liksom fortsetter i samme tempo.

For noen måneder siden var det intervju med en kar i B&K, husker ikke navnet, som var blitt svensk mester i kroppsbygging i en alder av 40 år, ved i følge eget utsagn å trene rent hele veien (jeg trodde ham, forøvrig). Han sa noe sånt som at han hadde økt masse det første året, deretter var den gjennomsnittlige økningen i ren muskelmasse et par hekto i året.
Ja, du leste riktig, noen hundre gram per år.



Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: UpAndComming28. april 2004, 12:40

Han sa noe sånt som at han hadde økt masse det første året, deretter var den gjennomsnittlige økningen i ren muskelmasse et par hekto i året.
Ja, du leste riktig, noen hundre gram per år.



Da vil jeg si at han trener og/eller spiser FEIL !!!! Eller så har han gener det ikke er verdt å ha.....


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening28. april 2004, 12:50


Da vil jeg si at han trener og/eller spiser FEIL !!!! Eller så har han gener det ikke er verdt å ha.....

Ja, han hadde nok ikke de beste genetiske forutsetningene. Gjennomsnittlig kanskje?

Det er også mulig han ikke hadde satt seg noe særlig inn i dette med trening og kosthold og sånt, da. At han bare har holdt på helt sånn på måfå. Men jaggu så han bra ut.

Det blir moro å se når alle de som øker så voldsomt har trent i en 20 års tid. Da skal jeg sitte på NM, lene meg tilbake og bare la meg imponere.  ;D


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: UpAndComming28. april 2004, 12:54


Ja, han hadde nok ikke de beste genetiske forutsetningene. Gjennomsnittlig kanskje?

Det er også mulig han ikke hadde satt seg noe særlig inn i dette med trening og kosthold og sånt, da. At han bare har holdt på helt sånn på måfå. Men jaggu så han bra ut.

Det blir moro å se når alle de som øker så voldsomt har trent i en 20 års tid. Da skal jeg sitte på NM, lene meg tilbake og bare la meg imponere.  ;D

Skjønner jo hva du mener, helt klart. Og du setter fingeren på et godt poeng. Men å sammenligne den gjennomsnittlige brukeren her med en 40 år gammel bygger, blir veldig feil da.

Helt enig med deg om at det blir svært vanskelig etterhvert. Vi er alle forskjellige, men å øke noen hekto pr. år etter 2 års trening. I så anser jeg meg selv for et genetisk vidunder!! Men kan neppe bli 140 kilo jeg heller, er klar over det.

Men, nå føler jeg vi bare gjentar oss selv her.......


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: SuperMosjonist28. april 2004, 12:57
Da vil jeg si at han trener og/eller spiser FEIL !!!! Eller så har han gener det ikke er verdt å ha.....

He he he he he... ikke alle kan ha perfekte gener. Selv er jeg vel en av de som er relativt spebygd, og som etterhvert fikk kulemage... haha... se for deg en spe realativt fettfri person... og den kulemagen... haha da har du meg for noen måneder siden. Men nå begynner jeg å se ut som folk, men noe stort byggetalent blir jeg nok aldri selv om musklene responderer bra på treningen  :weightlifter3:


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening28. april 2004, 13:03


He he he he he... ikke alle kan ha perfekte gener. Selv er jeg vel en av de som er relativt spebygd, og som etterhvert fikk kulemage... haha... se for deg en spe realativt fettfri person... og den kulemagen... haha da har du meg for noen måneder siden. Men nå begynner jeg å se ut som folk, men noe stort byggetalent blir jeg nok aldri selv om musklene responderer bra på treningen  :weightlifter3:

Ja, det er kanskje til og med slik at du har mer glede av treninga di og de effektene den har, enn en del som har dette som hele livet sitt!! :)


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening28. april 2004, 13:06


Helt enig med deg om at det blir svært vanskelig etterhvert. Vi er alle forskjellige, men å øke noen hekto pr. år etter 2 års trening. I så anser jeg meg selv for et genetisk vidunder!! Men kan neppe bli 140 kilo jeg heller, er klar over det.

Men, nå føler jeg vi bare gjentar oss selv her.......

Ja. Tror avgjort jeg hadde gitt meg selv hvis gevinsten var 200 gram i året. Men han hadde det moro med treninga likevel, og ble stor etterhvert. Synes han var en god påminnelse for de 16-åringene som helst skal være digre etter noen måneder på gymmet.

 :)


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: small28. april 2004, 13:08
 ::huh2:: starta ett stort takras jeg ::smile::


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening28. april 2004, 13:17
::huh2:: starta ett stort takras jeg ::smile::

Ja, men et diskusjonsforum er vel til for at vi skal kunne diskutere og akkedere? Synes ikke det gjør noe om vi er uenige, og gir uttrykk for det. Det står jo ikke om liv og død, men om detaljer i en hobby. Hvis noen føler seg tråkket på tærne må de si ifra, legitimt det også. Setter pris på alle saklige mot-argumenter jeg får, for min egen del.
 :)


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: SuperMosjonist28. april 2004, 13:23
Personlig å så har ikke jeg som mål å bli så stor i volum, men jeg vil gjerne at det skal være litt skikkelig styrke i musklene...


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening28. april 2004, 13:27
Personlig å så har ikke jeg som mål å bli så stor i volum, men jeg vil gjerne at det skal være litt skikkelig styrke i musklene...

Det kommer etterhvert. ikke vær redd for å øke vektene hele tiden, men gradvis og ikke i for store "hopp". Det er også en fordel å ha en veldig lett periode på 7 til 14 dager når du føler at alt går tyngre og du har stagnert helt.


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: small28. april 2004, 13:45
 :weightlifter3: :wheightlifter2: ta tiden til hjelp, Rom ble ikke bygget på en dag. Lær og feil. Sånn funker det, gjør det beste ut av det du har, og visualiser deg dine mål. ::biggrin::


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: lars02. mai 2004, 23:44


Nei, men hør nå her! Jeg foreslår at en som har god tid i dag, lager en liten statistikk over noen gode kroppsbyggerne de siste åra. Eller ta nå gjerne Arnold, Casey Viator eller Mike Mentzer.  Vi vet alle at alle de store proffene til tider har noen merkelige "hopp" i muskelmasse, som trolig skyldes ulike former for dop i betydelig omfang.
De fleste er derfor enige om at å sammenlikne hobby-byggeren med disse er urealistisk.

Likevel; hva er snitt-økningen i muskelmasse per år for disse store proffe byggerne??? Inklusive bruk av diverse tilskudd, vil jeg hevde at profesjonelle byggere med OPTIMAL trening og kosthold sjelden går opp mer en 4 kg ren muskelmasse per år I SNITT. En gjenneomsnittsperson, helt utrent, som veier 80 kg har i snitt i underkant av 20 kg muskelmasse. Hvis en slik person var genetisk meget begunstiget, vil jo 4 kg økning i muskelmasse per år bety at han veier 115-120 kg RIPPED etter 10 år trening! Hvis en hevder at det er realistisk å ligge i snitt på 6 kg økning per år, vil personen ligge på 135-140 kg!

Hørtes veldig lite ut med 20kg muskler på 80kg kropp.
Jeg tok test der jeg trener og fant ut at mine 92kg bestod av 46kg muskler og 13,6kg fett

Da jeg begynte å trene for å bygge veide jeg ca 70kg
Hvis vi bruker ditt eksempel med 20kg muskler per 80kg ville jeg hatt ca 17,5kg muskler den gangen.

På disse 2 årene ville jeg da lagt på meg 14,25kg i snitt.
Tror nok heller (uten at jeg skal være sikker) at jeg har lagt på meg 14kg totalt på to år....
Har økt 22kg i vekt, men gått en del opp i fett og  :-[

Men må si meg enig i at noe særlig mer enn 4kg i året skal vanskelig gjøres etter de første 2 årene.
Hvis jeg klarer å legge på meg 4kg muskler i året de neste 8 årene vil jeg veie 124kg og ha 10,9% fett

Hadde ikke vært dumt det på 172cm  :weightlifter_


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: 25årstrening03. mai 2004, 10:22



Hvis jeg klarer å legge på meg 4kg muskler i året de neste 8 årene vil jeg veie 124kg og ha 10,9% fett

Hadde ikke vært dumt det på 172cm  :weightlifter_

Det hadde definitivt ikke vært dumt. In fact, it would be f......  awesome! Håper du når dine mål. :)


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: lars03. mai 2004, 11:06
er jo lov å håpe.... Men tror ikke jeg klarer å legge på meg så mye i snitt.
Men å veie 100kg med grei fettprosent burde være innen rekkevidde etter noen års trening.  ::food::


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: Vectrex16. april 2005, 21:18
Leser denne diskusjonen i lys av en artikkel jeg akkurat leste på iform.no som omhandler ABCDE-metoden.

Les her:
http://www.iform.no/pub/art.php?id=431 (http://)

Ifølge denne artikkelen hadde de fått forsøkspersoner til å legge på seg 2kg muskler, samt 1 kg fett på 12 dager.

Jeg går ut fra at dette er noe overdrevet, men er 1-2 kg i året ikke litt underdrevet?


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: SuperMosjonist14. juli 2005, 00:08
Tenkte jeg ville legge inn påstanden fra Olympiatoppens ernæringseksperter:

Dersom alle faktorer er optimalisert, kan en forvente å oppnå en økning i muskelmasse på inntil 20 % hos utrente i løpet av ett år.

En 20% økning vil jo utgjøre en del kilo hos mange nybegynnere...


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: Bob The Builder17. oktober 2005, 20:07
Hvis du så ikke skal bli en muskelkjempe... er det ikke slik at du øker volumet i muskler når du tar færre reps og mere vekter ? Jeg har hvertfall forstått det slikt.


Tittel: SV: Repitisjoner
Skrevet av: Bob The Builder19. oktober 2005, 00:45
Målsetningen er generellt å komme i god form, Skal noe opp i vekt (5-8kg) og det helst i form av muskler. Skal få en markert velbygd kropp, har ikke noe ønske om å bli noen muskelkjempe... men å få styrken er viktig.

Han hadde jo ikke noen ambisjoner for og bli en "muskelkjempe". Da skal han vell øke på reps'a og ikke vektene ? Syntes det der ble litt uklart...


Tittel: Sv: Repitisjoner
Skrevet av: re-animated11. september 2007, 23:44
Det første året er det lett å legge på seg mer enn 5-6kg, deretter er det for 99% av oss svært vanskelig å øke mer enn 2-3 kg per år i REN muskelmasse. Med din fremgang kan jeg bare si at du er et unikum, og at du har en fremtid foran deg som en stor profesjonell kroppsbygger. Lykke til!! :o

Dette er til small også.

Unnskyld meg. 2-3 kilo per år er nå litt i minste laget. Min personlige trener la på seg 30 kilo på 2 år dåg noen prosent var fett og vann så man ekstremt .

Og når vi snakker om å legge på seg. Jeg er en ekte ectomorf. Startet å trene i januar med mine 180cm og hele 62 kilo. Nå er jeg nok like høy men med noen 74 kilo totalt. En syltynn fettprosent på 4% ved start har hoppet til hele 5%. Jeg har verken hatt anabolt eller ulovlig innabords!

small...
Er det bare vann jeg har i kroppen min? Jeg bruker jo verken monohydrat eller annen form for kreatin! Prøvde noen måneder men ble bare til en masse legebesøk og

Er man seriøs kommer man langt. Jeg startet seriøst straks jeg kom meg inn på treningsstudio med masse mål, trening 5 ganger i uken (etter titalt ulike tester med treningsfrekvenser) har jeg funnet det som er best for meg.

Og når det gjelder reps. Reps er (slik jeg har lest, hørt og erfart), veldig grovt sagt: tiden antallet kilo vi bruker belaster muskelen. HOVEDSAKLIG kjører styrkeløftere gjerne 3-5 reps ettersom dette bygger mest styrke. Og HOVEDSAKLIG bygger vi muskler best ved 8-10 reps. Såklart gjør en bygger en variasjon av disse for å øke stort i styke OG masse igjennom økt belastning. Jeg har aldri økt så mye som når jeg varierte med lette og tunge dager på alle baseøvelser slik at styrken øker så vel som massen.

Dette er versjonen jeg har lest meg til og lyttet meg til. Denne har jeg fulgt i det siste. Men startet med bare mange reps for å legge på meg mest mulig og gjøre kroppens mange ledd vant til en ny form for belastning.

Og når jeg mener seriøst så vet vi kosthold er det aller viktigste. Kosttilskudd er også viktig, spesielt for en nybegynner om massen skal komme brått;p


Tittel: Sv: Repitisjoner
Skrevet av: Tor Andre11. februar 2008, 17:54
Tidligere i innlegget her snakket dere om å være genetisk betinget.

Jeg ser det slik at det gjelder å bli så bra som du selv noen sinne kan bli. For de aller aller fleste så er det nok til å stå på en scene i Oslo GP som en sensasjon.

Saken er vel at det er få personer som faktisk her guts/vilje/disiplin til å trene 3-4 ganger i uken. Få i seg 400-600 gram proteiner om dagen og alt annet byggerlivet fører med seg 10-15 år på rad.

Dreier seg ikke bare om styrke. Vilje har utrolig mye å si det også. Talent etter min mening har vært mer en blanding av kunnskap og interesse, en genetiske anlegg.