Mike Mentzer overdrev nok prinsippet om lite volum. Hvis vi ser på treningen til feks. Dorian Yates, bygget han likevel på deler av HIT-filosofien, men trente med større volum og splitt-program. Det er likevel liten tvil om at Yates brukte mange av teknikkene som er beskrevet av Mentzer;
-forced reps
-kort hvile etter sett til failure, deretter flere reps
-drop sets
-partial reps osv
I tillegg kjørte han flere øvelser per muskel, men i følge ham selv bare ett enkelt sett til max på hver øvelse.

Personlig har jeg hatt nytte av samme treningsfilosofi når jeg har opparbeidet et bra treningsgrunnlag, har gode muligheter til å sove, skikkelig ernæring (!!) og bra kosttilskudd.
Etter to uker med HIT-inspirert trening kjører jeg en roligere uke.

Forrseten, jeg glemte å legge ved en link til en annen artikkel om samme tema (dette er som dere kan se av linken kontroversielt - men skal vi tro dette tro dette, var nok ikke Mike Mentzer helt borte).

http://home.hia.no/~stephens/hypplas.htm :

Noe definitivt svar er vanskelig å gi, men jeg tror Ossie har oppsummert det viktigste. Jeg sakser fra en artikkel om temaet (første del av artikkelen).

Muscle Hypertrophy
Tetsuro Tamaki
Department of Physiology
Tokai University School of Medicine
Kanagawa, Japan

   Skeletal muscle hypertrophy is one of the adaptation mechanisms of the living system to the environment.  Muscle hypertrophy is observed in both skeletal muscle and cardiac muscle.  However, in this section, special attention is devoted to skeletal muscle hypertrophy.  It is generally accepted that mammalian skeletal muscle is enlarged  by exercise overloads and is reduced by disuse, as suggested by the famous words of Albert Szent-Gyorgyi "Living systems are worn out by inactivity and developed by use".  It is also recognized that the most popular method of inducing muscle hypertrophy and increased muscle strength is high-intensity, short-duration, progressive overload exercise such as weight-lifting.  This muscle hypertrophy is called exercise- or work-induced hypertrophy.  
   Muscle hypertrophy is a volumetrical change in muscle tissues covered by fascia, and may be observed within 2 or 3 months after the onset of training. Structural, neural and enzymatic adaptations of the muscle appear at this time.  
   The purpose of this section is to understand the physiological mechanisms of muscle hypertrophy including structural, neural and enzymatic adaptations.  In addition, various stimulations which result in various forms of muscle hypertrophy are discussed. Skeletal muscle is a tough, plastic and multiple tissue.

What Is The Muscle Hypertrophy ?

   Skeletal muscle is composed of muscle fibers, connective tissue surrounding muscle fibers, blood vessels and intra- and extracellular water, and all of these components are covered by fascia. These structure shows in Fig. 1.  Therefore, it is considered that increases in mass or volume of skeletal muscle are mainly caused by four factors as follows;  
• Transverse enlargement of individual fibers (increases in individual fiber cross-sectional area; muscle fiber hypertrophy).
• Increases in fiber number (formation of new muscle fiber; muscle fiber hyperplasia).
• Increases in connective tissues surrounding muscle fibers.
• Increases in extracellular water  

Muscle Fiber Hypertrophy

   The muscle fibers are enclosed in a membrane called the sarcolemma, and each muscle fiber contains many myofibrils which are arranged in parallel in the sarcoplasm.  Increases in existing individual fiber cross-sectional areas are brought about by increases in these myofibrils within the fibers, which is  of course, functionally significant. It enables the muscle to produce additional force because contractile proteins such as myosin and actin also increase and total muscle contraction force becomes higher.   For the increase in contractile proteins, protein  synthesis is necessary.  Protein synthesis and degradation always occur in the living cells, and they are regulated at the same rate to maintain the total protein concentration in the cells.  The muscle fiber hypertrophy described above arises from a net increase in the protein synthesis rate(protein synthesis / protein degradation) within the muscle cells, and increased synthesis of RNA (ribonucleic acid) occurs at the same time.  There is also an increase in the density or amount of ribosomal RNA polymerase, which lags behind the increase in RNA synthesis.   Little is known about the factors which affect the activity of RNA polymerase, but it is known that polyamines have the ability to stimulate RNA synthesis in vitro.  In any case, the increase in RNA appears to be an essential aspect of the hypertrophic process.

Muscle Fiber Hyperplasia

   It has generally been accepted that the number of muscle fibers does not change once embryonic differentiation of the tissue is complete.  The increase in girth of the muscle is therefore the result of existing muscle fiber hypertrophy as mentioned previously.  Recently, however, many findings have indicated that muscle enlargement following resistance training may be the result of an increase in both cross-sectional fiber area and an increase in fiber number.  The complete details of muscle fiber hyperplasia are dealt with in the essay, "Muscle Hyperplasia".

Increases In Connective Tissue Surrounding Muscle Fibers

   Connective tissue surrounding muscle fibers is mainly concerned with preservation of muscle structures and protection of muscle cells(fibers) rather than with the active function of the muscle.  Increases in connective tissue are usually observed in regenerating muscles after various muscle injuries induced by crushing, forced stretching, ischemia or anoxia of the muscle and in cases of myopathy such as muscular dystrophy.  However, they are also observed in cases of "stretch induced muscle hypertrophy " (described in detail later), after prolonged training mainly using eccentric contraction (forced stretching of near maximally  contracted muscle) and the extremely enlarged muscle of elite bodybuilders.  Active functional improvement of the muscle can not be expected in such cases.  It may be suggested that these muscles are affected by some repetitive damage, and connective tissue increases to protect the muscle cells(fibers).

Bare tull at man ikke kan slå sammen de to..

 Jeg spiller fotball og driver styrkeløft...null problem... eineste man trenger er dobbelt så mye trening som man ellers har, hvis man driver med en idrett....

 Overtrent er det NESTEN ikke mulig å bli...hvis man er litt fornuftig...

 Jeg trener rundt 15-20 timer i uka.. spiller på en veldig høyt nivå innen fotball, og løfter 160 - 126 - 185 , og veier "bare" 85kg... Litt mye for en midtbanespiller som skal løpe livet av seg i 90 min, og lite for en bamse av en styrkeløfter... Løper 40meter på 4.75 og 100m på 11.2..

 hehe..og dette uten å røre kosttilskudd og slike bortkasta ting....... så for alle unge.... alt er mulig!! ..bare man gidder!!!!  
 

Du er åpenbart blant de heldige få som tåler veldig mye trening (forutsetninger), og som ved hjelp av fornuftig trening har greid å oppnå det nivået (progresjon).

Poenget er at intensiv styrketrening OG intensiv kardiovaskulær trening samtidig krever et meget godt treningsgrunnlag over lang tid. På de forskjellige treningsstudioene jeg har trent på er mitt hovedinntrykk at yngre menn som trener for økt muskelmasse trener altfor mye og hardt i forhold til sitt treningsgrunnlag, antakelig fordi man har en tendens til å kopiere opplegg fra ulike blader ol.
J.G. Oppheim hevder utfra liknende observasjoner at kanskje så mange som 80% i denne gruppa overtrener. Det er helt i tråd med mine observasjoner og erfaringer. I tillegg til treningsgrunnlag og genetiske forutsetninger spiller selvsagt alder, kosthold livsstil ol. en meget stor rolle for om man blir overtrent.

Men forøvrig er jeg helt enig; når forutsetningen er til stede kan man absolutt trene både utholdenhet og styrke og nå et brukbart nivå på begge parametre!

Ja, her er det mange meninger.
Selv har jeg hovedsakelig raske muskelfibre, drev vekt-trening og konkurrerte i sprint og kulestøt som ungdom, som voksen mosjonist løp jeg 17 maraton og et ultramaraton (jeg var da i jegertjenesten i Forsvaret), før jeg de siste åra har vendt tilbake til tyngre styrketrening kombinert med litt kardiovaskulær trening. Så vidt jeg kan se av den litteraturen jeg har lest om muskelfibre er det begrenset hvor mye trening kan endre sammensettingen av muskelfibre, men alle kan selvfølgelig forbedre utholdenhet ved kondisjonstrening, og styrke ved styrketrening, til og med samtidig om man bruker vettet. Så er det uenighet om hvorvidt folk med ulike sammensettinger av raske/langsomme fibre bør trene styrke, men jeg tror mest på de som hevder at styrketrening (for størrelse) ikke er optimalt med mange repetisjoner.

Mine egne erfaringer (ta det for hva det er verdt, igjen jeg har hovedsakelig raske muskelfibre):
-svært lange løpeturer/sykling/skiløpring (middels eller høy intensitet) over en time flere ganger i uka reduserer evnen til å legge på seg muskler og utvikle maks styrke

-intervalltrening med meget høy intensitet kombinert med styrketrening må utøves med stor forsiktighet for ikke å ødelegge effekten av styrketrening for størrelse/maks styrke, og for å unngå overtrening. Særlig gjelder dette hvis jeg i tillegg til tung vekt-trening for beina forsøker å trene intervalltrening. Merk igjen at jeg hovedsakelig har raske muskelfibre.

-for romape som ønsker å bygge en fysikk for å komme inn på en militær utdanning; avhengig av hvilken type tjeneste du søker på, ser de treningsprogrammene vi bruker ved den militære skolen jeg jobber på å fungere greit;
tren kondisjonstrening med moderat intensitet ("snakketempo") 2 til 3 ganger i uka. Tren muskelaturen i overkroppen med meget høy intensitet en gang i uka. Tren intervalltrening (løping) med høy intensitet annenhver uke, og tung styrketrening for beina annenhver uke (avhengig av hva du vil prioritere). I tillegg kan du supplere med gange (lengre varighet hvis du vil bygge seighet) en gang i uka for fettforbrenning.

OBS!! Hovedproblemet vi ser med veldig mye aktiv ungdom som begynner ved militær utdanning er OVERTRENING! Altfor mange dreper all fremgang gjennom for mye og for hard trening. Særlig det å kombinere tung styrketrening med lange/harde kondisjonsøkter er EKSTREMT krevende for kroppen som helhet.

Legg merke til at i V 12 og Swole V2, er glycocyamine mikset i et spesielt forhold med Betaine. I følge Bodybuilding.com vil en blanding i forholdet 1:4 (GC-B) motvirke de uheldige virkningene av GC.

Det er vel her som på mange områder i livet; det er grader av skadevirkninger. Alkohol går utover treningsresultat og masse på følgende måter;
-dårligere proteinsyntese (jo mer du drikker, jo verre. Regn med at en skikkelig "kule" kan forstyrre proteinsyntesen i opptil to døgn! (husk at proteinsyntesen i den muskelaturen du har trent kan være forhøyet i opptil tre døgn etter trening, kanskje mer i ekstreme tilfeller)
-jo oftere og mer man drikker, jo mer går det ut over testosteron-nivået. Som andre har vært inne på her; dersom du drikker hver helg blir framgangen din ikke optimal-du kan kanskje oppleve fullstendig stagnasjon.

Selv har jeg etterhvert innsett at det blir et prioriteringsspørsmål. Drikker derfor bare i ferier hvor jeg ikke løfter, og forsøker å være moderat.

Mye av det som er sagt om at raske karbohydrater rett etter trening er nok helt riktig. Men at bananer ikke er bra kjøper jeg ikke uten videre (det gjør heller ikke JG Oppheim). Det er selvsagt variasjoner i glykemisk indeks alt etter hvor moden bananen er, og det mest effektive er selvsagt å kjøre bananer, skummet melk og proteinpulver i en prosessor slik at du kan drikke alt sammen rett etter trening (flytende næring er definitivt tingen under og etter trening).

MEN: jeg synes det er påfallende lite oppmerksomhet rundt det å spise FØR trening. Nyere forskningsresultat ser ut til å gi støtte til det jeg har ment lenge; at dersom kroppen din tåler det, er det INGENTING som slår det å konsumere langsomme/medium raske karbohydrater (minst 25 gram) og en god dose protein (25-35gram?) 45-60 minutter før trening. Hvor mye karbo man trenger avhenger veldig mye av den enkeltes forbrenning og varigheten av treningsøkta (selv løfter jeg aldri i mer enn 40-45 minutter, helst 35 min.)

Til baahh og andre som lurer på det samme: du kan kjøpe V-12 hos Proteinfabrikken. De kan levere fra 14/2. Ved forhåndsbestilling nå får du det billig (379+moms ca 41 kr). Tidligere har jeg kjøpt hos sportstilskudd.no, men der har prisen på V 12 vært mye høyere. Har lagt inn en solid forhåndsbestilling hos PF.

Syntrax syntrabol? Nei, har ikke prøvd, men har lagt inn en forhåndsbestilling hos sportstilskudd.no. Det skal være bra hvis det skal forsvare prisen. Jeg har imidlertid lest mye bra om ecdysteron-produkter.

Ikke rart du føler deg kvalm, Eskimo! Hvis man seriøst skal følge oppladningsfasen med celltech får man jo i seg 150 gram super-raske karbohydrater hver eneste dag bare fra dette produktet. Man kan jo like godt blande kreatin monohydrat i en vanlig sukker-lake. Du kan evt prøve celltech under og rett etter trening.

Jeg synes V-12 er MYE bedre - hva hjelder effekt, smak og det faktum av en porsjon V-12 har 0% karbohydrater!

Lykke til

Ingen tvil om at militærpress er bra. Imidlertid har jeg byttet den helt ut med en kombinasjon av arnold press, sidehev og ulike øvelser for bakre skulder. Grunn;
-jeg synes jeg får mye belastning som sum av press-øvelser for bryst
-arnold press er en helt rå øvelse for skuldermuskelaturen, uten at jeg merker problemer med sene- og muskelfester. Prøv arnold-press, helst med lette vekter og 10-12 repetisjoner til å begynne med. De fleste som ikke har prøvd denne øvelsen vil bli overrasket over hvor godt den aktiviserer skuldermuskelatur selv med lette vekter!!

Jeg glemmer aldri et intervju med Serge N. fra begynnelsen på 80-tallet (mimre, mimre -glory days). Etter min mening en av de aller, aller beste noensinne. På sitt beste hadde han en symmetri som var...utrolig. Man må spørre seg om den retningen profesjonell kroppsbygging i USA har tatt har vært til gavn for sporten.

Jo, Flex var en utrolig bygger - men til hvilken pris?

I følge amerikanske media er han nå et fysisk vrak som må gå på 9 ulike steroider for å overleve etter flere kompliserte operasjoner.

FLEX fortjener først og fremst honnør for måten han har taklet sykdommen på, og ikke minst at han er ærlig i forhold til sitt høye forbruk av dop fra 18-årsalderen. At han de siste årene ikke greide å yte noe særlig på trening skyldes i følge ham selv sykdommen. Mest tankevekkende er det at han etter flere operasjoner innrømmer at de mentale vikrkningene (ukontrollerbar aggresjon) pga. dopbruk var mye verre enn de fysiske plagene han har opplevd!!

Forøvrig melder bodybuilding.com at mannen som prydet forsiden på svenske B&K for noen måneder siden, Victor Martinez, er pågrepet av politiet og må regne med å sitte inne en tid...Det blir spennende å se levealderen på en del av dagens amerikanske stjerner profesjonell kroppsbygging.

Benpressmanne skrev;
"Grunnen til at du bør ha 4 ukers opphold av v12/swole er ikke pga kreatinet (det kan du ta året rundt)
Men pga noen av de øvrige igrediensene som, man ikke vet om langtidsvirkingene på enda...
Bla glycocamine som er forstadiet til kreatin..

Akkurat slik det har vært til nå med kreatin...

I slutten av neste uke, evt i begynnelsen av uken etter blir jeg å legge ut resultatene etter 4 ukers bruk med v12... startet etter nyttår.."

Ja, jeg ser at "forskerne" har delte meninger om både effekten av, og eventuelle helsevirkninger ved, glycocamine. Noe av det mest forvirrende i denne "bransjen" er jo at "forskningsresultatene" varierer utifra hvilket selskap ekspertene jobber i.

Forøvrig er jeg helt enig i at det ikke er nødvendig å ta pause fra kreatin. Det er gjort noe sånt som 5000 studier av kreatin uten at man har kunnet finne noen negative effekter. I tillegg til resultatene på trening, er det også en del påstander om positive effekter bla. på hjerte-karsystem.

Kult at benpressmannen legger ut resultatene i den perioden du har brukt V 12. Selv gikk jeg fra 2 til 4 reps med 130 kg i benkpress på 4 uker, men andre faktorer har kanskje også spilt inn...

Jeg har også fått bra resultat av min andre "kur" med V 12. Produsenten sier imidlertid noe sånt som at man bør ha 4 (?) uker fri dersom man har brukt V 12 i åtte uker sammenhengende ("Due to the very potent character of this product"). Selv har jeg brukt V 12 i 5 uker og tatt 2 uker av. Andre som har erfaringer?