Er styrketrening nødvendig for hopp og kast?

[curlingpants]

De hadde nok ikke løftet bøy før og var uvant med øvelsen. Kunne sikkert komme seg fort opp i tyngre vekter. Men det dobbelte, nei. Det er en misforstått oppfatning at det er en klar sammenheng mellom hurtighet og maks kraft. Det vil nok i de fleste tilfeller hjelpe å bli sterkere, men du kan være ektremt rask uten å være spes sterk.

Eh.. hun kunne FINT ha kommet opp i det dobbelte!!

[Eric Heiden]

Eh.. hun kunne FINT ha kommet opp i det dobbelte!!

Kommet opp i etter å ha trent ja, men ikke god for det dobbelte der og da.

[vbear90]

De hadde nok ikke løftet bøy før og var uvant med øvelsen. Kunne sikkert komme seg fort opp i tyngre vekter. Men det dobbelte, nei. Det er en misforstått oppfatning at det er en klar sammenheng mellom hurtighet og maks kraft. Det vil nok i de fleste tilfeller hjelpe å bli sterkere, men du kan være ektremt rask uten å være spes sterk.

Det går an å vere ekstremt rask utan å vere spesielt sterk men då vil også skader forekomme hyppigare. Desto sterkare musklar ein har desto betre vil dei tåle å verte påført stor kraft. Vegard Heggheim og Ndure er godt dømer på dette.

Når det gjeld kor mykje styrke som krevast for å kome i verdstoppen i diskos og kule, så er nok dette mykje. Det er klart at det kan variere i stor grad kor sterk verdseinaren er, alt etter kor god teknikk han/ho har. Det er det same med vektlyfting. Hossein Rezazadeh som var verdas beste fram til 2006 hadde over 400kg i knebøy(utan utstyr) medan Chigishev som i dag er verdas beste(tar han og ikkje Iranaren som vant i går, sidan eg veit kva Chigishev har i knebøy) har 340kg. Så ein må vere ekstremt sterk, men kor ekstrem vil variere.

[Eric Heiden]

Det går an å vere ekstremt rask utan å vere spesielt sterk men då vil også skader forekomme hyppigare. Desto sterkare musklar ein har desto betre vil dei tåle å verte påført stor kraft. Vegard Heggheim og Ndure er godt dømer på dette.

Når det gjeld kor mykje styrke som krevast for å kome i verdstoppen i diskos og kule, så er nok dette mykje. Det er klart at det kan variere i stor grad kor sterk verdseinaren er, alt etter kor god teknikk han/ho har. Det er det same med vektlyfting. Hossein Rezazadeh som var verdas beste fram til 2006 hadde over 400kg i knebøy(utan utstyr) medan Chigishev som i dag er verdas beste(tar han og ikkje Iranaren som vant i går, sidan eg veit kva Chigishev har i knebøy) har 340kg. Så ein må vere ekstremt sterk, men kor ekstrem vil variere.

Hvor har du det fra at jo sterkere du er jo mindre skadet blir du?

[vbear90]

Hvor har du det fra at jo sterkere du er jo mindre skadet blir du?

Dette er ting som eg har vorte fortalt frå folk med lang treningserfaring. Er hardt å ha skriftelege kjelder på alt

[Eric Heiden]

Dette er ting som eg har vorte fortalt frå folk med lang treningserfaring. Er hardt å ha skriftelege kjelder på alt

Vet ikke om det er noen klar sammenheng mellom stor maksstyrke og lite skader. Tror kanskje det er en myte.

[Yap]

Vet ikke om det er noen klar sammenheng mellom stor maksstyrke og lite skader. Tror kanskje det er en myte.

er det ikkje det i stor grad tanken bak fysioterapi er? bygge opp/ styrke & " aktivere" svak/ skada muskulatur, muskulatur rundt skada ledd o.l ?? ver vennleg og rett meg eller legg til om eg tar feil eller utelater noke..
vil det ikkje då vere ein fordel å gjer dette før ein blir skada? også kalla skadeførebyggande trening.
nødvendigvis ikkje 1 rm då.
men for å heile tida kunne kalle det skadeforebyggande trening må det jo også vere progresjon vektøkning for å kunne stimulere dei musklane ein er ute etter å stimulere/ førebygge skade for.
( i knebøy foreksempel som du tilsynelatande vil ha vekk fra sprintera? aktiverar ein nesten bortimot samtlege musklar.)

[1000]

Dette er ting som eg har vorte fortalt frå folk med lang treningserfaring. Er hardt å ha skriftelege kjelder på alt

http://www.nasm.org/1/HFPN/Research_Library/Research_Summaries/Corrective_Exercise/Prevention_of_Hamstring_Strains_in_Elite_Soccer__An_Intervention_Study/

[Eric Heiden]

http://www.nasm.org/1/HFPN/Research_Library/Research_Summaries/Corrective_Exercise/Prevention_of_Hamstring_Strains_in_Elite_Soccer__An_Intervention_Study/

I enkelte tilfeller hjelper vel kanskje stor maksstyrke. Og sterke stabiliseringsmuskler er vel viktig for å unngå skader (men trenes de for stor maksstyrke? Trenes ikke de med uth. styrke?) Men er en som er sterk i bøy og benk mindre skadet enn en som er ikke er så sterk? Kanskje

[Yap]

http://www.iform.no/pub/art.php?id=1519

[Eric Heiden]

Kan ikke bruke en studie som bevis. Det er masse studier som viser det motsatte (orker ikke å begynne å lete etter dem). Jeg mener at de som mener at stor styrke er nødvendig for å være hurtig er uvitende. Da har du ikke fått med deg det du trenger. Men det ser ut som de som har styrkebakgrunn tror styrke hjelper mot alt. Å vise til sterke utøvere som er spenstige er ikke det samme som at spenstige utøvere er sterke. Styrkefolk må komme seg ut av sin lille boble. 

[Yap]

eg tippar at når du var liten so prøvde du sikkert å lære far din å ronke.

ka skal ein forhalde seg til om ein ikkje kan referere til studier? da blir det bere ditt syn mot tydlegvis alle andre. då må det bli fleirtalet som har rett isåfall ( siden studier ikkje kan brukast i ein diskusjon). då trenger vel ikkje politiet å ha vitner ved kriminelle handliger for det kan jo vere nokon som seier noko motsigande, det kan vi ikkje ha noke av so då er  det beire at politiet bere tar stein saks papir om kven som er skuldige siden det er tilfeldig og då må det jo vere rettferdig.

då meinar du vel og at vektløftarar ikkje trenger å trene styrke heller for rykk er jo ein av dei mest teknisk krevjande øvingane innafor idrett generelt, so vist bere chigichev hadde drete ein lang ein i å trene knebøy å trent litt meir teknikk so hadde han rykka verdensrekord på vm som var no nett. rykk er forresten den raskaste bevegelsen som er målt på OL nokon sinne. ( men det kan jo ikkje stemme for ein kan ikkje forhalde seg til elektroniske målingar, kan jo vere feil på dei.)

eg synst at du skal leite etter dei studiane før du legg inn noko nytt innlegg, for ditta her blei akkuratt jævlig useriøst.

[Eric Heiden]

Fra Anatoly Bondarchuk, trener for de beste sovjetiske sleggekasteren (inkludert v-rek.holderen på herresiden) + andre gode kaster:

As an athlete I knew everything could change and for proper
progression, things needed to change. I knew the system of training had to change
and the technique itself had to change. As an athlete I realized over time, the
technique and system needed progression. Average athletes in 1972 had no
acceleration with the hammer. Maybe this was because they had no special strength
for the hammer. From 1970-1976, I believed the athlete (me specifically) needed to
train maximal strength. After this, I recognized the athlete only needed a base
foundation of strength. Before I thought athletes would need a 300k full squat for 80-
84 meters, now I know that they only need 200-250k quarter squat. Before, I thought
athletes needed a 150k+ snatch for 80-84 meters, now I know they only need to
snatch their bodyweight for this throw. Before I thought the athlete needed a 3.50
standing long, now they only need a 3.00 -3.15 meter long. This is because the
specific throwing training has progressed over 30 years. Now, I realize that the
athlete does not need maximal strength but special dynamic strength. Special
strength is much more important and has a much higher rate of transfer into the
specific throw. In the 1960's, I had a friend that squatted 320k, cleaned 200k, had a
fast 100m but only threw 17.20 in the shot put. Later I realized that the maximal
strength training does not have a high rate of transfer and my friend was one of many
examples for this.

[Eric Heiden]

Mer fra den kanten: A 21 meter throw is
achieved at about 14 meters/second and a 22 meter throw is achieved at 14-15
meter/second (rough estimates). The closer you train to this, the better. Benching
150k at 8-10meter/second is much better than benching 250k at 1-2 meter/second.
Slow, maximal training has virtually no transfer to the throw.

[Eric Heiden]

At what point should a shot/disc/hammer athlete stop training maximum
strength?
Bondarchuk: A good measure for shot and discus is around a 160k bench, 200k
squat, and 150k clean. The discus throwers could incline a bit more for development
of the shoulders. At the average level, every exercise is good. Once the shot putter
hits 19, 20 –22, the exercises and transfer need to have a much higher correlation.