Er styrketrening nødvendig for hopp og kast?

[Michael-]

Kan da overhodet ikke være nødvendig (jmf Bondarchuck)?

Han har de 3 lengste støtene i verden i år, så noe må han gjøre riktig

[Sleggjesletvold]

Klart at beina må være med (spes i slegge). Uten beina taper du mye lengde. Men ta kule f.eks. Beina må jo løfte skyve/løfte hele kropppen. Det er tungt og skaper ikke mye fart på kula. Det vil bidra litt, men det må være bevegelsen i overkroppen med armene som skaper den store farta på kula. Beina er med for de ekstra metrene, men det er ikke de som skaper den store lengden. Du kan jo prøve å støte kula med bare beina, det blir ikke langt. Så kan du prøve og ikke bruke beina, bare armene. Du får mange meter likevel.

Trur ikkje det gitt. For ein demonstrasjon: Sett deg og støyt kule med ryggstøtte, so skal du sjå korleis det går. Kulestøyt er ei heilkroppsøving. Sanninga er at når du prøver å kaste med armen, so mister du kraft. Det gjeld båe i kule, diskos og spyd. Armen skal koma på strekkrefleks. Kastaren må ikkje vera utolmodig, han lyt vente til framsida av kroppen er heilt oppstrekt, då kjem armen av seg sjølv. Rotasjonsrørsla i utkastet startar heilt nede i føtene, går oppgjennom kroppen og ender i armen. Reiskapen skal akselererast heile vegen. Sjå på Ulf her, kor god han er til å bruke beina og rotere høgresida rundt den blokkerte vinstresida. Merk òg kor lågt han enno ligg med overkroppen når han landar etter hinket

http://www.youtube.com/watch?v=ocChcn-VjuY

Eller med ein annan teknikk, Adam her har eitt ekstremt godt fall inn i ringen. Merk serleg kor rask Adam er med vinstrefoten når han skal i utkaststilling. Han fær ein ekstrem separasjon millom hofte og skuldrer. For at han skal løyse opp den separasjonen og svinge fram høgresida si samstundes med at han lyfter kroppen (og kula), treng han ei god blokk, ein solid stem i vinstrebeinet, slik at hofta, skuldra og til sist kula kan koma opp og fram. Du treng faktisk mykje styrke i beina for å få ei god blokk i den farta.

http://www.youtube.com/watch?v=9fTFEOh-1EE

[Eric Heiden]

Han har de 3 lengste støtene i verden i år, så noe må han gjøre riktig

Han gjør nok det meste riktig, men trenger han nesten 300kg i benk? Man kan ikke pga at han løfter 300 i benk konkludere med at det er derfor han støter over 22 m. Han trener jo mye annet også.

[Eric Heiden]

Trur ikkje det gitt. For ein demonstrasjon: Sett deg og støyt kule med ryggstøtte, so skal du sjå korleis det går. Kulestøyt er ei heilkroppsøving. Sanninga er at når du prøver å kaste med armen, so mister du kraft. Det gjeld båe i kule, diskos og spyd. Armen skal koma på strekkrefleks. Kastaren må ikkje vera utolmodig, han lyt vente til framsida av kroppen er heilt oppstrekt, då kjem armen av seg sjølv. Rotasjonsrørsla i utkastet startar heilt nede i føtene, går oppgjennom kroppen og ender i armen. Reiskapen skal akselererast heile vegen. Sjå på Ulf her, kor god han er til å bruke beina og rotere høgresida rundt den blokkerte vinstresida. Merk òg kor lågt han enno ligg med overkroppen når han landar etter hinket

http://www.youtube.com/watch?v=ocChcn-VjuY

Eller med ein annan teknikk, Adam her har eitt ekstremt godt fall inn i ringen. Merk serleg kor rask Adam er med vinstrefoten når han skal i utkaststilling. Han fær ein ekstrem separasjon millom hofte og skuldrer. For at han skal løyse opp den separasjonen og svinge fram høgresida si samstundes med at han lyfter kroppen (og kula), treng han ei god blokk, ein solid stem i vinstrebeinet, slik at hofta, skuldra og til sist kula kan koma opp og fram. Du treng faktisk mykje styrke i beina for å få ei god blokk i den farta.

http://www.youtube.com/watch?v=9fTFEOh-1EE

Er absolutt ikke uenig i at beina er viktig, men du må da være enig i at det er overkroppen (spes armen) som skaper den store farta på kula? Prøv å legg kula på skuldra og støt, det blir ikke langt. Så kan du prøve å støte med bare armen.

[kubein]

Er absolutt ikke uenig i at beina er viktig, men du må da være enig i at det er overkroppen (spes armen) som skaper den store farta på kula? Prøv å legg kula på skuldra og støt, det blir ikke langt. Så kan du prøve å støte med bare armen.

OMFG jeeeeezzzezzz gawd i himmelen................

[Fenrikflink]

Ifølge teksten foran her så må man benke ca 160 og knebøye 200 for å være sterk nok til å støte kule 18 meter, men hvor havner man hvis man støter 18 meter? På niendeplass i Nm eller noe? Hvor mye sterkere må man da være for å støte 22 meter som er omtrent det som skal til for å vinne EM/VM/OL? Vel, siden man må øke kastlengden med ca 25%, noe som betyr at kraften påført kulen må øke tilsvarende, så kan vi vel regne med at styrken må øke med minst 25%.

Da finner vi at man må benke 200, bøye 250, minst. Legg så på marginer for naturlig variasjon i ytelse, suboptimal teknikk og 'flaks', så bør man kanskje benke 230 og bøye 300 likevel for å kunne hevde seg.

Og du mener fortsatt at man ikke trenger å trene styrke for å bli en god kaster?

[Eric Heiden]

Ifølge teksten foran her så må man benke ca 160 og knebøye 200 for å være sterk nok til å støte kule 18 meter, men hvor havner man hvis man støter 18 meter? På niendeplass i Nm eller noe? Hvor mye sterkere må man da være for å støte 22 meter som er omtrent det som skal til for å vinne EM/VM/OL? Vel, siden man må øke kastlengden med ca 25%, noe som betyr at kraften påført kulen må øke tilsvarende, så kan vi vel regne med at styrken må øke med minst 25%.

Da finner vi at man må benke 200, bøye 250, minst. Legg så på marginer for naturlig variasjon i ytelse, suboptimal teknikk og 'flaks', så bør man kanskje benke 230 og bøye 300 likevel for å kunne hevde seg.

Og du mener fortsatt at man ikke trenger å trene styrke for å bli en god kaster?

Som jeg har poengtert så er tittelen noe misvisende. Jeg mener ikke at du ikke skal trene styrke når du driver med kast, men du trenger ikke å være så horribelt sterk. Du kan ikke regne om styrke til kastlengder. Det funker bare ikke.

160-180 kg må holde i massevis for å kaste 22m. Du er virkelig sterk da. 200 i bøy må holde også.

[bergan01]

Som jeg har poengtert så er tittelen noe misvisende. Jeg mener ikke at du ikke skal trene styrke når du driver med kast, men du trenger ikke å være så horribelt sterk. Du kan ikke regne om styrke til kastlengder. Det funker bare ikke.

160-180 kg må holde i massevis for å kaste 22m. Du er virkelig sterk da. 200 i bøy må holde også.

For meg høres det veldig lite ut, ifh til å støte 22m.

Er absolutt ikke uenig i at beina er viktig, men du må da være enig i at det er overkroppen (spes armen) som skaper den store farta på kula? Prøv å legg kula på skuldra og støt, det blir ikke langt. Så kan du prøve å støte med bare armen.

Slå opp sentralbevegelse

[Fenrikflink]

Som jeg har poengtert så er tittelen noe misvisende. Jeg mener ikke at du ikke skal trene styrke når du driver med kast, men du trenger ikke å være så horribelt sterk. Du kan ikke regne om styrke til kastlengder. Det funker bare ikke.

160-180 kg må holde i massevis for å kaste 22m. Du er virkelig sterk da. 200 i bøy må holde også.

Hvordan vil du øke kastlengden da? Kastlengde henger direkte sammen med mengden energi du klarer å tilføre redskapet. Tilført energi er bestemt av to faktorer; kroppsmasse og hastighet. For å oppnå lik hastighet på økt kroppsmasse må du utvikle mer kraft, og for å oppnå større hastighet på samme masse må du bli raskere. For å bli raskere må du bli sterkere.

[RkD]

Er absolutt ikke uenig i at beina er viktig, men du må da være enig i at det er overkroppen (spes armen) som skaper den store farta på kula? Prøv å legg kula på skuldra og støt, det blir ikke langt. Så kan du prøve å støte med bare armen.

Beina er vel viktig i boksing og, men en kan jo si, prøv å slå en med kun å bruke armene, og så med og bare bruke skuldrene å se hva som gjør vondest. Det blir litt det samme, og kan ikke sammenlignest med virkeligheten. Slaget vil selvfølgelig bli mye kraftigere når en får med hele rotasjonen, og kraften starter i bena og overføres til armen (sånn jeg har skjønt det).

[andersgronn]

poenget må jo være å være så sterk at man vil i minst mulig grad påvirkes av kulas tyngde.
om en person støter like langt med en 5kgs kule som en 15kgs kule vil det ikke være styrken som er en begrensende faktor.

tror dog ikke det er noen i hele verden som støter en 5 og og 15 kgs kule like langt ;-)

[curlingpants]

Tror dere ikke at de som allerde driver proffesjonellt vet dette bedre enn dere?

Hvorfor tror dere kulestøterne bruker timesvis i vektrommet hvis det ikke har noen overføringsverdi til grenen deres???

Kulstøt er ikke akkurat en ny gren innen friidrett, den har eksistert i over hundre år. Og folk har prøvd seg fram og funnet ut at det er viktig med styrketreining for å støte kula langt.

Prøv selv, test hvor langt du kan støte kula nå idag, og så trener du spesifikk styrketrening for kule i 2 måneder, å se hvor langt du kan støte etterpå. Da finner du ut om styrketreninga hjalp.

Alle svar kommer ikke fra sofakroken. Av og til er det best å finne utav ting ved å faktisk prøve det selv, å ikke bare fundere i hytt pg pine. (Slik mesteparten her gjør) !

[Eric Heiden]

Hvordan vil du øke kastlengden da? Kastlengde henger direkte sammen med mengden energi du klarer å tilføre redskapet. Tilført energi er bestemt av to faktorer; kroppsmasse og hastighet. For å oppnå lik hastighet på økt kroppsmasse må du utvikle mer kraft, og for å oppnå større hastighet på samme masse må du bli raskere. For å bli raskere må du bli sterkere.

Det er ingen absolutt sammenheng mellom maksstyrke og hurtighet. Det det er snakk om er utvikling av power. Jo tyngre bevegelsen er jo mer avhengig er du av maks styrke. Derfor er spydkastere mindre sterk er kulestøterer. Derfor er også sprintere tynnere en kulestøtere.

[Eric Heiden]

Som sagt beina er viktig, men jeg tror jeg ville ha blitt slått til av skuldra.

[Eric Heiden]

Tror dere ikke at de som allerde driver proffesjonellt vet dette bedre enn dere?

Hvorfor tror dere kulestøterne bruker timesvis i vektrommet hvis det ikke har noen overføringsverdi til grenen deres???

Kulstøt er ikke akkurat en ny gren innen friidrett, den har eksistert i over hundre år. Og folk har prøvd seg fram og funnet ut at det er viktig med styrketreining for å støte kula langt.

Prøv selv, test hvor langt du kan støte kula nå idag, og så trener du spesifikk styrketrening for kule i 2 måneder, å se hvor langt du kan støte etterpå. Da finner du ut om styrketreninga hjalp.

Alle svar kommer ikke fra sofakroken. Av og til er det best å finne utav ting ved å faktisk prøve det selv, å ikke bare fundere i hytt pg pine. (Slik mesteparten her gjør) !

Er jo forsåvidt enig, men er ikke de fleste som diskuterer her inne ikke-eksperter? Skulle man være ekspert på alt man diskuterer, så hadde det blitt lite debatt her inne.