Skrevet av Emne: Halve/kvarte knebøy, må bare spørre...  (Lest 6670 ganger)

Utlogget HHHH

  • .: Eliteutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 1 684
  • Honnør: 359
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 684

  • tjukk
Sv: Halve/kvarte knebøy, må bare spørre...
« #15 : 13. januar 2011, 00:40 »
Litt bedre lesestoff her:

Først en abstract, som delvis motsier det jeg argumenterte med (angående relativt høyere VM aktivering):

J Strength Cond Res. 2002 Aug;16(3):428-32.
The effect of back squat depth on the EMG activity of 4 superficial hip and thigh muscles.

Caterisano A, Moss RF, Pellinger TK, Woodruff K, Lewis VC, Booth W, Khadra T.

The Department of Health and Exercise Science, Furman University, 3300 Poinsett Highway, Greenville, South Carolina 29613, USA. tony.caterisano@furman.edu
Abstract

The purpose of this study was to measure the relative contributions of 4 hip and thigh muscles while performing squats at 3 depths. Ten experienced lifters performed randomized trials of squats at partial, parallel, and full depths, using 100-125% of body weight as resistance. Electromyographic (EMG) surface electrodes were placed on the vastus medialis (VMO), the vastus lateralis, (VL), the biceps femoris (BF), and the gluteus maximus (GM). EMG data were quantified by integration and expressed as a percentage of the total electrical activity of the 4 muscles. Analysis of variance (ANOVA) and Tukey post hoc tests indicated a significant difference (p < 0.001*, p = 0.056**) in the relative contribution of the GM during the concentric phases among the partial- (16.9%*), parallel- (28.0%**), and full-depth (35.4%*) squats. There were no significant differences between the relative contributions of the BF, the VMO, and the VL at different squatting depths during this phase. The results suggest that the GM, rather than the BF, the VMO, or the VL, becomes more active in concentric contraction as squat depth increases.



Kan jo være at dette var et forsøk med "ten experienced lifters" at de da unngikk å ha dårlig teknikk i tillegg til å bruke halve knebøy, noe som er kanskje det mest åpenbare argumentet til å unngå halve knebøy (ettersom det er lettere å starte bevegelsen med knærne slik at vekten ikke bæres gjennom hoften osv.). Men det påpekes jo også der at aktivering av gluteus var høyere ved hel knebøy, noe som også gir flere fordeler mekanisk sett slik jeg forstår det.

Noen mer gjennomtygde artikler her med henvisning til forskjellig forskning:

http://www.apec-s.com/Deep%20Squats.pdf

http://www.lookgreatnaked.com/articles/archive/are_deep_squats_bad_for_your_knees.htm

Utlogget HHHH

  • .: Eliteutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 1 684
  • Honnør: 359
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 684

  • tjukk
Sv: Halve/kvarte knebøy, må bare spørre...
« #16 : 13. januar 2011, 00:45 »
Og et utdrag fra "Starting Strength", ikke at det er noe forskning i seg selv, men baserer seg på den vanlig retorikken jeg har sett før med teori og logikk...:

In a partial squat, which fails to provide a full stretch for the hamstrings, most of the force against the tibia is upward and forward, from the quadriceps and their attatchment to the front of the tibia below the knee. This produces an anterior shear, a forward-directed sliding force, on the knee, with the tibia being pulled forward from the patellar tendon and without a balancing pull from the opposing hamstrings. This shearing force - and the resulting unbalanced strain on the prepatellar area - may be the biggest problem with partial squats. Many spectacular doses of tendinitis have been produces this way, with "squats" getting the blame.
The hamstring benifit from their involvement in the full squat by getting strong in direct proportion to their anatomically proper share of the work in the movement, as determined by the mechanincs of the movement itself. This fact is often overlooked when considering anterior cruciate tears and their relationship to the conditioning program. The ACL stabilizes the knee: it prevents the tibia from sliding forward relative to the femur. As we have already seen, so does the hamstring group of muscles. Underdeveloped, weak hamstrings thus play a role in ACL injuries, and full squats work the hamstrings while partial squats do not. In the same way the hamstrings protect the knee during a full squat, hamstrings that are stronger due to full squats can protect the ACL during the activities that we are squatting to condition for. In fact, athletes who are missing an ACL can safely squat heavy weights, because the ACL is under no stress in a correctly performed full squat.


Og en litt mer omfattende artikkel:

http://www.pponline.co.uk/encyc/squats-how-safe-is-it-to-perform-a-squat-exercise-319?#

Utlogget A. Holstad

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 670
  • Honnør: 118
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 670

  • Ihave a dream of a dream within a dream of a dream
Sv: Halve/kvarte knebøy, må bare spørre...
« #17 : 13. januar 2011, 01:57 »
Fikk akkurat et flashback fra en "krangel/diskusjon" jeg hadde med en tosk på gymmet der jeg trener. Han mente vist at det beste var <det du føler er best>. Sånne idioter (treningsmessig) bør erkjenne sin besøkstid, og deretter starte med å lese. Synest også at "HHHH" forklarer en god del om hvorfor bøy med god dybde er best, og ikke noe annet.

Grin
I play by my own rules, and not on anybody's rules. Not even my own.

Utlogget quintriceps

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 181
  • Honnør: 45
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 181

Sv: Halve/kvarte knebøy, må bare spørre...
« #18 : 13. januar 2011, 05:53 »
Halve/kvarte bøy er for folk som har glemt å legge igjen egoet hjemme før dem stakk på gymmet. De tror vel det ser kult ut da å løfte massevis av kg de egentlig ikke klarer å løfte, så dem kompanserer ved å blandt annet drastisk korte ned den bevegelsbanen som egentlig må til for å kvalifisere som èn repitisjon knebøy.

Men uansett, jeg synes det er viktig å addressere det faktum at; MANGE mennesker som har et stillesittende liv, mangler fundemental mobilitet i spesiellt musklene i underkroppen, og KLARER faktisk ikke ta fulle repitisjoner f. eks. knebøy UTEN å krumme nedre rygg (som er veldig skadelig, ergo folk gjør alt de kan for å unngå det. Når man holder ryggen rett under hele løftet, kicker blandt annet hamstring-stivhet++ inn). Du vil se folk som ikke klarer å nå paralell eller lavere, rett og slett fordi de ikke innehar mobilitet nok til det, det tar forøvrig også litt tid å bedrive nok bevegelighetstrening til ønsket mobilitet er i boks, og da har dem jo ikke noe valg. Å krumme nede rygg er ikke et alternativ for å kjøre fulle reps.

Men uansett, hvis du klarer det, så tar du fulle reps eller i det minste til paralell, hvis du klarer men allikevel ikke gjør det er du TEIT

Ta en titt på denne så får du forklaringen, pga jeg gidder ikke skrive det selv  Grin http://ezinearticles.com/?Dangers-of-Half-Rep-Training&id=3401996

Utlogget mrkozmic

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 32
  • Honnør: 1
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 32

Sv: Halve/kvarte knebøy, må bare spørre...
« #19 : 17. januar 2011, 07:43 »
Kvartbøy som oftest et tegn på uvitenhet.
Pute og belte er tegn på at de er pyser og uviten.

men sjekk ut partial reps, det kan hende det ligger noe i det.

http://www.chaosandpain.com/content/and-it-appears-paul-anderson-was-right


Fikk råd om bruk av pute av kiropraktor som behandler mange idrettsskader, bla hos toppidrettutøvere...

Utlogget BlueLizard

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 146
  • Honnør: 14
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 146

Sv: Halve/kvarte knebøy, må bare spørre...
« #20 : 17. januar 2011, 08:07 »

Fikk råd om bruk av pute av kiropraktor som behandler mange idrettsskader, bla hos toppidrettutøvere...

Tviler ikke. Kiropraktoren min skulle lære meg å ta markløft en gang, og det så mest ut som han hadde gjort i buksa... Kiropraktorer kan ryggrad, ikke nødvendigvis trening.
Svak, sur og full av varer.

Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!