Skrevet av Emne: styrkeløft og kroppshøyde - urettferdig måling av prestasjoner  (Lest 25228 ganger)

Utlogget DannY GuettA

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 426
  • Honnør: 165
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 426

  • Raw power & Natural Strength
Er ikke det du sier i tråd med konklusjonen?  Du sier jo at de som er lavere enn deg slår deg.

Edit:  Dette går over mitt hode, jeg tror vi må avslutte denne diskusjonen.

i samme vektklasse, ja.

Men finnes mange høye folk som klager på at lave folk har en fordel SELV om de er ti talls kilo tyngre enn den personen :p det blir jo bare tull.

I samme vektklasse er det absolut en fordel å være lavere fordi man får lagt på seg mer muskler iforhold til høyden.

Men i ÅPEN vektklasse, altså.. du kan veie så mye du vil. Er det en fordel å være høy Wink Men som sagt, det er ikke kun høyde det går på, det går på muskelfester, bentykkelse, forhold mellom lengde på ben,rygg,armer osv..,  hvor høyt naturlig hormon produksjon du har.. altså sååå mye annet!

Stats:                      
Høyde - 176cm         
Vekt - 180 pounds of muscle, steel and sex appael! ^^
Alder - 26.08.89

Beste løft: (film - "Danielsel" youtube)
Benkpress: 145kg (@ 82kg, 19år -skade) (137,5@17år)
Styrkevending: 125kg
Frontbøy: 150kg
Markløft: 200kg
Push press: 106kg*2 (fra bakken og opp)

TRENINGSLOGG: Litt av alt.
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=89118.0

Utlogget DannY GuettA

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 426
  • Honnør: 165
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 426

  • Raw power & Natural Strength
Er ikke det du sier i tråd med konklusjonen?  Du sier jo at de som er lavere enn deg slår deg.

Edit:  Dette går over mitt hode, jeg tror vi må avslutte denne diskusjonen.

nei kun i innenfor en vektklasse.

Er det åpen vektklasse, så kan de som er høyere legge på seg mer muskler.. De sterkeste gutta i verden er som regel alltid over 180cm...

er noen som er under, men flertallet er over. men som sagt så utrolig mye andre ting som spiller inn.. Så hvis en person løfter mer en deg, så er han rett og slett sterkere Wink


Stats:                      
Høyde - 176cm         
Vekt - 180 pounds of muscle, steel and sex appael! ^^
Alder - 26.08.89

Beste løft: (film - "Danielsel" youtube)
Benkpress: 145kg (@ 82kg, 19år -skade) (137,5@17år)
Styrkevending: 125kg
Frontbøy: 150kg
Markløft: 200kg
Push press: 106kg*2 (fra bakken og opp)

TRENINGSLOGG: Litt av alt.
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=89118.0

Utlogget TT

  • .: Eliteutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 419
  • Honnør: 217
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 419

Å løfte 82.5 kg på 180 og 75 kg er endel bedre enn om en på 160 og 75 kg skulle gjort det samme. Hvis dette bare er vas hvor er motargumentene? Har man ikke mental kapasitet nok til å sette sammen et valid motargument så dropper man å kommentere

Det er jo bare vås, eller vas om du vil, dersom målekriteriet er å løfte mest mulig. 82,5 kg er og blir 82,5 kg. I andre sammenhenger kan det kanskje være bedre, feks dersom du skal måle utført arbeid i watt el.tilsv., men da må kriteriene for sammenligningen først defineres. Denne diskusjonen er meningsløs fordi det diskuteres om hva som er "best" uten å definere "best".


Konkurrerende utøver i Styrkeløft.

Utlogget emiiiil

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 340
  • Honnør: 134
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 340

høyde er en ting, kropps "type" er en annen. noen er bare skapt for å dra mark, bøye noe for jævlig eller benke noe enormt.  Er vel kanskje ikke så ofte de gjør like imponerende løft i alle 3 øvelser. høyde er relativt. man kan se folk på 2 meter dra noe utrolig i mark, men de er ikke altid like råe i bøy ofte

Utlogget DannY GuettA

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 426
  • Honnør: 165
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 426

  • Raw power & Natural Strength
høyde er en ting, kropps "type" er en annen. noen er bare skapt for å dra mark, bøye noe for jævlig eller benke noe enormt.  Er vel kanskje ikke så ofte de gjør like imponerende løft i alle 3 øvelser. høyde er relativt. man kan se folk på 2 meter dra noe utrolig i mark, men de er ikke altid like råe i bøy ofte

This!!
Stats:                      
Høyde - 176cm         
Vekt - 180 pounds of muscle, steel and sex appael! ^^
Alder - 26.08.89

Beste løft: (film - "Danielsel" youtube)
Benkpress: 145kg (@ 82kg, 19år -skade) (137,5@17år)
Styrkevending: 125kg
Frontbøy: 150kg
Markløft: 200kg
Push press: 106kg*2 (fra bakken og opp)

TRENINGSLOGG: Litt av alt.
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=89118.0

Utlogget Pajero

  • Erfaren bruker
  • ****
  • Innlegg: 431
  • Honnør: 197
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 431

  • Time for Power!
Ett av de store ankepunktene ved og måle styrke ved knebøy benk og mark er vel at din egen kropp avgjør hvor langt vekten må flyttes.

Dette unngår man i mange strongman øvelser og en kan vel si at strongman strengt tatt er en bedre måte og faktisk måle styrke på?

Da spesielt med tanke på strongman konkuranser som Arnolds hvor det er mer rå styrke og færre reps enn WSM hvor utholdhenhet verdsettes mer.

Om man skal bruke knebøy benk og mark så hadde det vel vært en ide og målt statisk maks styrke uten at løfte vei blir involvert?  Se for dere at utøvere velger punktet i løftet de er sterkest i, og deretter bruker en smith maskin som er låst fast i dette punktet, stangen sitter fast og det måles hvor mye kraft som utøveren faktisk klarer og generere i dette punktet.  Ting som løfte vei og teknikk ville blitt irrelevant og rein styrke ville vært i fokus.

There can be only one!

Perser:  Knebøy:  80  kg  Benkpress:  72.5  Markløft:112.5  Militærpress:  45 kg - Alle løft gjort uten utstyr eller doping

Utlogget DannY GuettA

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 426
  • Honnør: 165
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 426

  • Raw power & Natural Strength
det siste der hørtes utrolig dumt ut.. da måler du kun styrke ved en bitteliten del av løftet.. man kan være sterk der, men bøyer man seg litt til, er man myye svakere iforhold til en annen f.eks.

Så det blir jo helt på jordet feil.
Stats:                      
Høyde - 176cm         
Vekt - 180 pounds of muscle, steel and sex appael! ^^
Alder - 26.08.89

Beste løft: (film - "Danielsel" youtube)
Benkpress: 145kg (@ 82kg, 19år -skade) (137,5@17år)
Styrkevending: 125kg
Frontbøy: 150kg
Markløft: 200kg
Push press: 106kg*2 (fra bakken og opp)

TRENINGSLOGG: Litt av alt.
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=89118.0

Utlogget bergan01

  • .: Aktivutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 4 126
  • Honnør: 1154
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 4 126

Ett av de store ankepunktene ved og måle styrke ved knebøy benk og mark er vel at din egen kropp avgjør hvor langt vekten må flyttes.

Dette unngår man i mange strongman øvelser og en kan vel si at strongman strengt tatt er en bedre måte og faktisk måle styrke på?

Da spesielt med tanke på strongman konkuranser som Arnolds hvor det er mer rå styrke og færre reps enn WSM hvor utholdhenhet verdsettes mer.

Om man skal bruke knebøy benk og mark så hadde det vel vært en ide og målt statisk maks styrke uten at løfte vei blir involvert?  Se for dere at utøvere velger punktet i løftet de er sterkest i, og deretter bruker en smith maskin som er låst fast i dette punktet, stangen sitter fast og det måles hvor mye kraft som utøveren faktisk klarer og generere i dette punktet.  Ting som løfte vei og teknikk ville blitt irrelevant og rein styrke ville vært i fokus.



Herregud, les igjennom det selv et par ganger er du snill.

Høyde, lengde på armer/ben spiller jo en stor rolle i de aller fleste strongmanøvelser.
En høy mann må løfte husafellen langt over bakken
en mann med lange armer må presse apollonsen høyt over hodet, det samme gjelder Stokk, vikingpress osv.
En mann med korte armer må sitte veldig dypt i steinløft, dekkvelt, farmers o.l

Skjønner sikkert hvor jeg vil, ville bare poengtere at man ikke unngår at kroppen avgjør hvor langt vekten flyttes, som du sier over her i div. strongmanøvelser.

Og ang ditt forslag til måling av styrke, så er det faktisk en idrett vi driver med. Blir det samme som å be langrennsløperne slutte å gå på ski i snøen, og heller gå på rulleski på mølle mens de måler O2-opptaket.
Alder: 23år        Høyde: 178cm       Vekt: 96kg

Junior-Europamester     -110 markløft 2010
Junior-Europamester     -120 Knebøy 2011
Sølv totalt Junior-Em 2011

Mål for 2012:
Norgesmester -93 junior
Norgesrekord Totalt senior


Utlogget s0pr0

  • Leieboer
  • *****
  • Innlegg: 518
  • Honnør: 232
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 518

  • With the force of one thousand suns!
Viktig å huske på det siste Bo sier her; det er faktisk snakk om en idrett (som i forhold til en rekke andre idretter må kunne sies å være veldig rettferdig.) Det du skisserer Loppa virker helt useriøst, hadde blitt tidenes parodi:)

Utlogget ToneB

  • .: Aktivutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 483
  • Honnør: 86
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Kvinne
  • Innlegg: 483

  • Live Love Lift
Man kan ikke drive idrett uten å sette kriterier. I styrkeløft konkurrerer man på gitt måte. De som vil vite eksakt kraftutvikling i quads får heller stikke på en lab.

Gener har mye å si for om man kan bli best i en idrett. Vi kan ikke alle bli best i alt. Av en eller annen merkelig grunn virker det som at noen mener dette ikke burde gjelde for kraftsport..
160 - 80 - 165
Oslo Styrkeløftklubb

Utlogget Zept

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 201
  • Honnør: 9
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 201

Jeg syns det blir mye tull her.

I følge den samme argumentasjon som mange bruker i den tråden her, så vil det også være urettferdig at en med normale testosteronverdier skal konkurrere mot noen som har naturlig høye testosteronverdier. Skulle det vært rettferdig så burde vi hatt klasseinndeling etter testostoronverdier. Evt. så burde de med lave og normale verdier få ta testosteron slik alle får konkurrere med samme verdier og dermed på like vilkår.

taraquin

  • Gjest
Hvis man skal legge genetiske forskjeller til grunn og tilpasse dette i enhver idrett så kan man liksågodt drite i all konkurranseidrett. Og det er ingen automatikk i at en kar på 160 og 80 kg løfter mer enn en annen på 180 og 80 kg selv om førstnevnte vil ha fordel i flere sammenhenger. Hadde det vært snakk om løping hadde fordelen vært snudd på hodet, men jeg har til gode å høre sprintere på 160 kreve platåsko sånn at de kan utligne den urettferdige og høyst umoralske fordelen de på 180 har  :Smiley  Ingen tvinger noen til å drive med styrkeløft. Driv med noe annet da om du må ha de beste forutsetningene for det du driver med. Synes hele problemstillingen fra trådstarter er mildt sagt merkelig.

Utlogget happypappy

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 223
  • Honnør: 16
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 223

"dont fall for the crap that people are peddling on message boards, in magazines or on TV. Get your shit in order....you want science and studies? fuck you. I`ve got scars and blood and vomit....The only time this matters( problemstillingen til trådstarter ) is when you live in the Land of the Vag. Nobody ever got got strong or got in shape by thinking about it. They did it." ( Jim wendler )

Dette sitatet har aldri passet mer perfekt enn her LOL.

oppsummering: Dette betyr at styrke i forhold til høyde er kun viktig om man lever i F##te land.


Utlogget Varknebøyer1

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 299
  • Honnør: 313
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 299

  • Dont worry be happy ;-)
kraft har ingenting med lengde å gjøre kraft er kraft og har noe med vektarm å gjøre. Det du snakker om er N x l =Arbeid.

I så måte er styrkeløft en fantastisk ALLROUND idrett som man får igjen det tapte i andre grener. Feks meg korte armer og bein lang rygg = god knebøy, og benk men elendig i mark. Årsaken er logisk om noen lurer på så si ifra. Jeg drar klassisk mark BTW.

Normalt sett vil da en som er så lang da møtte legge på seg såpass med muskler at den klarer å utligne denne forskjellen og da gå i en tyngre vektklasse der de er nesten like høye.

Også må man huske på at det er få som er bygd for styrke og se som er det kan man se på NM benk i helga og NM Askim i begynnelsen av Juni feks.

Utlogget ColossusMaximus

  • Erfaren bruker
  • ****
  • Innlegg: 337
  • Honnør: 18
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 337


    ... I følge den samme argumentasjon som mange bruker i den tråden her, så vil det også være urettferdig at en med normale testosteronverdier skal konkurrere mot noen som har naturlig høye testosteronverdier. Skulle det vært rettferdig så burde vi hatt klasseinndeling etter testostoronverdier. ...

Det finnes da dame og herre klasser Smiley

Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!