Skrevet av Emne: HST, av Børge A. Fagerli  (Lest 78655 ganger)

Utlogget UpAndComming

  • Ekstremt avhengig
  • ********
  • Innlegg: 24 303
  • Honnør: 1384
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 24 303

  • There is only one person in which I believe.
SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #60 : 02. september 2004, 22:02 »
Dæsken.... enda en motivasjon for å dra nedover jo.....
Inni meg lever en tynn liten gutt som skriker etter å komme ut. Men som regel kan jeg få han til å holde kjeft med en kjeks.

Utlogget Jaa

  • Forumavhengig
  • ******
  • Innlegg: 739
  • Honnør: 50
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 739

SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #61 : 08. juni 2005, 17:09 »
Heisann.

Referer til det første innlegget i denne tråden som omhandler HST.

Hensikten med dette innlegget er ikke å starte en krangel om "hva som er best", men seriøst å se på det som ligger ligger til grunn for HST, nemlig teorigrunnlaget og forståelsen av kroppen og kroppens reaksjoner på trening .

Kan kort nevne noen få punkter:

*HST påstår at det som stopper framgang er bindevevet. Bindevevet blir alstå så sterkt at muskelen ikke belastes i like stor grad lenger. Den adaptive responsen fra kroppen på vekttreningen påstas altså i første rekke å bestå av en bindevevshypertrofi. HST mener at det er derfor at man må øke belastningen hele tiden: man må være i forkant av denne ugunstige bindevevshypertrofien.

Dette er delvis feilaktige påstander. En muskel adapterer belastningen ved å øke i tverrsnitt, den blir altså sterkere og tåler vekta bedre. Når muskelen blir sterkere, så må man altså øke vekta for å stimulere den i like stor grad. Bindevev er ikke-kontraktilt, og kan ikke bevege vekta. Bindevev er en passiv struktur, og vil ikke kunne løfte vekta for muskelen eller hypertrofiere i den grad at den hindrer en muskel fra å bli sterkere og større. 

*HST mener at bindevevet er så plagsomt at man må "hvile" det bort. Etter dette kan man starte på nytt med treningen, og man er like sterk bare med mindre bindevev.

Når man tar pause fra treningen så vil musklene atrofiere kjapt. Når man så begynner å trene igjen, så er likevel stort sett styrken der ennå pga nervøs tilpasning. Dette medfører at man har litt mindre muskelmasse like etter hvile enn før hvilen, og selve musklenes funksjon og størrelse ligger derfor på et lavere nivå enn før hvilen selv om styrken er den samme (nervøs tilpasning, som sagt).

Om man synes det er veldig gøy å atrofiere hver 6.-8-uke, så må man jo gjerne benytte seg av HST.

*Når det gjelder treningsfrekvens, så påstår HST å ha oppfunnet kruttet med at musklene trenger ca 24-48 timers hvile før tilstanden i musklene er tilbake til normalen. HST mener derfor at man bør trene samme musklene flerfoldige ganger per uke fordi man da bare vil øke og øke hele tiden. HST mener at man ellers vil risikere å øke bare 1 gang per uke, ettersom mange i følge han "feilaktig" har trodd at man bare må trene en muskelgruppe en gang i uken.

HST har da glemt at veldig mange øvelser tar på de samme muskelgruppene. F.eks så tar benkpress på skuldre og triceps. Dette betyr at det er veldig få som trener en muskelgruppe bare en gang i uken. Den får kjørt seg mye mer enn det, opptil flere ganger i uken, selv uten HST. Det har vært kjent i veldig lang tid at en muskel trenger ca 24-48 timers hvile etter trening. Imidlertid kan den trenge både mer eller mindre alt avhengig av belastningen den har vært utsatt for.

*HST begrunner synet på treningsfrekvens bl.a. med noen laboratorieforsøk med rotter.

Dette studiet har jeg satt meg inn i, og bare ved å se på hensikten og metoden som er brukt, så skjønner man at dette studiet ikke er relevant for mennesker og vekttrening. 

Til opplysning kan jeg nevne at ved et enkelt søk på søkeordet "Muscular hypertrophy" så gir det mer enn 2000 treff på søkedatabasen PubMed, og "training and hypertrophy" gir 990 treff. Det er derfor lite sannsynlig at de elendige studiene som HST bygger sine påstander og antagelser på er de mest riktige.

*HST mener videre at man ikke skal trene til utmattelse. Man skal stoppe når vekta går merkbart saktere enn den forrige, og man skal ikke jukse opp vekta. Når en reps er mye tregere enn den forrige, så skal du stoppe.

Dette er jo ikke noe nytt. Det er et velkjent fenomen at når kvaliteten på bevegelsesoppgaven i treningen avtar, så avtar også treningseffekten. Klarer man ikke å gjøre en strikt og effektiv repetisjon, så er settet kvalitativt og logisk sett over.

*HST mener at produksjonen av laktat(melkesyre) har en helende effekt på sener, ledd og bindevev.

Det er feil. Laktat har en nedbrytende effekt pga surhetsgraden. Det er blant annet derfor at man fortest mulig vil kvitte seg med laktat etter trening. F.eks så vil fotballspillere og løpere ikke sette seg ned rett etter hard konkurranse eller kamp, men vil komme igang med helt lett restitusjonstrening for kjapt å minske laktat i muskulaturen.

Imidlertid har det vært spekulert i om laktat har en hypertrofierende effekt på ikke-kontraktile strukturer i muskelvevet dersom man har en tilfredsstillende reperasjonsfase. Dette vil være positivt for kropssbyggere, men forutsetter nok hvile og restitusjon.


KONKLUSJON:

Skal man støtte seg til oppdatert forskning av faglig god kvalitet, empiri(erfaringer fra kroppsbyggere) og logiske slutninger basert på kroppens funksjoner og treningsfysiologi, så kan man sette en strek over mange av påstandene til HST. Det teoretiske grunnlaget for HST er rett og slett mangelfullt.

Etter å ha lest dette innlegget om HST, så er det mest fornuftige man står igjen med noe som de fleste allerede vet: MAN MÅ PROGREDIERE I TRENINGEN FOR Å FÅ FRAMGANG.
Har man i tillegg bedre kjennskap til hvordan kroppen fungerer enn det HST viser til, så er man godt på vei til et optimalt resultat.

Men variasjon er alltid greit, så man må jo gjerne prøve HST likevel. Man dør jo ikke akkurat av det.
"If it ain't broke, don't fix it!"

Utlogget Grungern

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 541
  • Honnør: 203
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 541

  • Go hard, or go home!!
SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #62 : 29. april 2006, 11:54 »
Børge A. Fagerli, hva med å svare? Cheesy , nå ble jeg skikkelig giret opp over HST her, men siste inlegget av pp ødela litt :/
Trener på vektertorget i Bergen.
Knebøy: 180kg, Mark: 230kg, Benk: 120kgx3 (skylder på dårlig skuldre Tongue )
Treningslogg: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=29518.0

Utlogget obey

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 758
  • Honnør: 107
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 758

SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #63 : 08. mai 2006, 17:29 »
kunne også tenkt meg å få oppklart pp's påstander  Smile

- kommer til å teste HST uansett, men alikevel greit å vite.
gutt 1988

bildeprofil; http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=48442.0

treningslogg; http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=58782.0

Not with the lights on honey, im bulking!

Utlogget Bulder-Bulder

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 130
  • Honnør: 3
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 130

SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #64 : 08. mai 2006, 18:52 »
Dere kan jo spørre han på forumet hans isteden http://www.myorevolution.com/ Wink

Utlogget Lasse Christoffersen

  • V.I.P
  • *******
  • Innlegg: 6 991
  • Honnør: 337
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 6 991

SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #65 : 08. mai 2006, 19:44 »
Kommer dere inn på forumet der? jeg får bare opp masse tegn
Nettbutikken for deg som trener! www.x-life.no

Besøk oss på Facebook:
https://www.facebook.com/XLIFE.no

Besøk oss på Google+:
https://plus.google.com/117792074539729929721

(Bedriftsprofil for X-life.no.)

Utlogget The Rock

  • Erfaren bruker
  • ****
  • Innlegg: 262
  • Honnør: 12
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 262

SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #66 : 08. mai 2006, 19:52 »
Nei sliter sjøl, får beskjed om å lagre mappen, men får ikke åpnet den noe sted:(

Utlogget Bulder-Bulder

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 130
  • Honnør: 3
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 130

SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #67 : 08. mai 2006, 21:11 »
Hmm, det var da rart, jeg kommer inn når jeg trykker på linken.

Utlogget Bulder-Bulder

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 130
  • Honnør: 3
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 130

SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #68 : 08. mai 2006, 21:28 »
http://www.myorevolution.net/forums/
Kommer dere ikke inn her heller?

Utlogget vidart

  • Pratsom bruker
  • ******
  • Innlegg: 961
  • Honnør: 54
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 961

  • Personality sucks...
SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #69 : 08. mai 2006, 21:47 »
NEI, NEI!! HST ER BRA! BØRGE RULER!

Utlogget oyvindskog

  • Erfaren bruker
  • ****
  • Innlegg: 288
  • Honnør: 68
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 288

SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #70 : 08. mai 2006, 22:04 »
HST er veldig bra, men jeg synes de har for kort strategisk nedtrening. Vi må jo få bukt med den hypertrofihemmende repeated bout effekten(RBE).
I følge Nosaka, et. al. (2001)  Medicine & Science in Sports & Exercise. 33(9):1490-1495. varer denne i 6-9 måneder.
Jeg foreslår derfor at man innfører en utvidet strategisk nedtrening(USN) med treningsfri i 9 måneder etter endt syklus.

Utlogget Lasse Christoffersen

  • V.I.P
  • *******
  • Innlegg: 6 991
  • Honnør: 337
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 6 991

SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #71 : 09. mai 2006, 16:40 »
http://www.myorevolution.net/forums/
Kommer dere ikke inn her heller?


Nei, får bare opp dette:

‹ÿå]érÛH’þ-Gøª91-©G¼tÙ’E9tz¶ÃO ´S‹ò´&"/îwj2V÷¤ ÍÂÎwõºˆá{þ@Š®Ê4õ:ßÊÜÝù¨.‡WÚ‡Ô뽚ð“8—qÞ©ÅI{ÖD³ºÇÑÍ(Leæt©·g6> "êÕ/¢C äâŠðÒЋV`ÑÄë£Iã¬g2 {4èÐKûa¼-6F74´óÝyAñm ÜÁ÷ÿyþÌÛŽÂøRQnH\ÅÏց¹Âöe0¯É Á@Û¶ççá•,7=>^_oµÔhôª‚MÇüC,›@cEÊP&ð%T½¿ïð¤FÞ…=È´‚ÄÃö!dYIâ‚êY‚ßY…ļßÞz©yØÈ}/¯òåæÖþþ±§ÑR8c²&Ä„@„â· êÛ臽e‘Ê‘ôòúÈ“‘ˆd/w‰)8¨XÓ…1>±n1@ ä<­3=þ!ŠÈØêô`ŒypKÜpºWªÔƒFÐÇœ©wÇÇ››•Á6 Ý ²ÈÁThãàEkkë.QçGKˆT&÷É–üd(À¬&²*EeUÅmV)’Ê––õúÕ6|lm>ï%I•ú¯ml•°ñ¨uÔ:&‘1eÔ­r•Í*'PÙÒN@?`ÖXyˆ/ÊÛ+‚?ö€+ýñþ“¶U!õ]UC¬Îžbý¸Ä26B8ÒX“*U%QÞT?ÿú6 ¯oû:>‡ð/â¡ÀPB/•ÐøFÎj4ÖÚñ¥@½;Îó$Vs×Ï ³{JsËd$ýò4žú ÇF+Ÿ^ŒŠùÔ³ð_ÞO$ )Ö{Þ0Œn·Ÿt’lèE _<[=öi“‡Ã‰b?/ 0ÄÞU×Ó.ú ‰³1ûD­=ScÓ„jŒkŠÉ×’šl r¶µzŸ¡ fvØõ>£|Ъèxü‚þÌ4ì‘W>ïhýèÅñÆ®‹;ßÃuY*HŠ-‰(ú¬Â ’qŽµŠfSŽ„+æu¸qøòè^šAB(P&’¦g…­Ú¾˜û½êe<¾ ó±öòx¿ä0¬·ÕÄ©î‹PXÈq rÛÄ_ýI"½ Þ¯g#ϨÄÉuꍴLË“ªôÍÅ$æŁSUzïGŽeüûÔCf9z巧蝌õx£ddÀ·0¹Ä@ƒ…Ù+!aV-ôÐ â+”eÿàÅÁQõØ_gèÀ‚?Ær«ØQ"s‘–ÕBQ_©vE9wuPâÆ©TŠÇ 5¡–Ôª„³”ÑÄÂÖR!²—{[­¿"÷.£Hcߤï Â4ø;k)D“)kUžbÔ…à†¾GÉI< Ež|ˆtÛ Í×HåYÔŽr’^» Ò/8¥p¿æR ©Ts›øHS[Tñ¨ $¥¹°ð}ÜÍ(]ÐÍðAtãƒØA¿ëšïô]SA–Ž¸¦,’Z&#›‚ zÂT5@W@¹aGÁª¾ìG^–ujË5❋`›$ðJa´ÅI"Ÿ{2PO•Æ§üþ*eúÍ/4Sõg¾qèÙáÆ12ZpO˜öÖoKË*”ä0í ñÇä«}™i·µ{îõO¡RK¨ ÈÜùµþ»ÁÄ…Éx>FiÒG…äðŸo)¹ÍEDÔÆIè§I–ôòÆ>¹1¾»„Ì÷m”ö2ÍBØK`}/L‡K‹{©·ÉX`)¨~¹öâyp"›–¯—Aø¯ĨTæã4F½iLYçx¶x„hêv5­üHӵ硽î‹îͦaƒ<o7åÒ¢Ö‘.²YËï¢DY£R6Â]ôŒ*åÑ‚×E† SÛTß­©¡9ËDç™ ~å,ˆ ™/ þ· UI·SÉ«†…פºT¥ Ï÷e–¡vÄЭ³^ 㜻6N óì"Cê 5˜ º4KeÇÅ»4‰û•Hސoî4abfRlÓ4;õÏ“©àÆjM¯e©:LkZ;gÇšR¨ÞHQBå0@Õžvø Å IŒ6Éš‘M ¬:HP]¤è±†€/w‡!æ7 6^6X‚çäÖ#?U]‘ï7—ÐfþÕ‹qüËnrcøR´·“ÂôÜÙB„Tþ®Ûe’O3ùˆUÊ° žÈ×;M&ÍúWò ìò!Qõ9C>hUŸ£Fï­Å•‡™»<ß c)•¹ª¬¶ †+–¡ïàmBlOpG\ÇWQ@Dn*µëI^ Ñ•WVmðŽWXÚ‹‘ËÀ:°É­SÙ3Œ¸(Tý‚úð3¹ÄB½áhiÕ¢žˆ¤s¯QRulvpfZH̆;ÐQ×Xu`Ž¶2ôÖ–AÐטÓ8Hlk†8ê¢\ÍœNÖŽð»Ç³ªº:Ú®MhE1ÇsÊ—0\á»Qš{ Í#|”Bq—s×1¬TK*¨OèHqFȏ0Èw¿xHV p9d/Ç&¤T­ëˆüë*ºD”ÈV[š2Wˆ®1ë,—Nc;ñ€ÑNåüxÕ'j ]x(ÕuƒrÅôÂU̹çý¢up{£¶{¼÷Ÿ¥á¯3s(aÌH­>NÒ2ñW<§qà¥j¨ý­4ŒŽ¯˜‰<ßûñ2“^êhÜ×AÒA°x¨Ý•¬yµ¶{žÞíb†a–gUe¹Âk_¨†µX6“KÅãK°MˆõŒé¤G#BãXØñãM7ՀІËFK–&hZ~%ìB¾@cæý£ÿÐr,RÇ|j©Æ©.ŽŽÉ¹Á¹M™œîý´¿÷Q|xÿáÇâäèôÇ3eŸô(üÇãÑJŽ-…€`Å6Ü¥›ž—Jñ‡êvA“·ŒIQÚTpÚüÝ€ ì.­´KáÿÌ€‹ó†µ]%Ú¯†äƒe¨á_¥›ÖSP™pëÃâDåYu \ŽvÕä”q–Â]&ï¾.®‹Ö°çvËÉ5Ô…; *4·ËP‘k]zžÅ“f4§ªµ)³ªØô—±La·*YeRUÖ¡äçÇoàLA¨Y`.Íä.è✬,Û"ã ÐA×iKß ®¼ØGp¢«„6Å“­£5z-¦ óS"³„ÙéƳlS7ø°÷æM´íò2Œ,–«^9L[£Îxm;œ\aî¾I(jû€ôG£ÑøbvYä×ì*NÄ]„šœ-Yú "P´´¬ËðŠâ&möå`¯ZãÉј®aN6¡“Sź6¤k€ŽUZŸ‚ï tÀ]½›#.Õá(™‡è»˜ÖN«q•*¥ï‘ÆÓ±Û#‚´jÏ Ò™; Þ„ÆõÇ2ËŵŒüdˆš PrÒŽÊ,µœ¸‡¶†‚sfM‰ é“î ¥£šFUJÙª¡±ãŠUòÈ.,¼íñ¢W„™Zå 7r¹J»"ºReçh•BKSJË16 l»]“ÞáÎfsU ÇÍ ªÂýœ‘÷ºØ]Üxþìgäÿ†Þ­xW¨Ø$ÂŽk‚ ˜™ÁÍU'_DOPs•Bô=UêÛv]¦“ódz»,€ˆójŽf-¹X¤…”a6ocºñŒñ¿a¯,e-M²’9%ziB÷À.î@ÉW”’’kŒÎ°®RØÞ5DÎS RžÊ€^WW’k»ÚéµOE‹JUYhŽ. ˆÍëúšø΃jP¨:§Ãî9ê^`–Š1wu´«ìBÐdmÞÞ”>°~âÚ‡sÜyOÙ«2”ÇÀU”xù¶ªèzÅ_¨X‚<ëb§fÀ3é÷Qö‚UDÞ(“K‹,eä4/Ú‹HÌqeƒó+º*Eà “ÕAkÓ fwy#Ÿ‘5d«’ ¬K^8ô:ÈÅ–íý4I³K’W8nÓIÖ†8¯AÙ $8z¿‰ŒŠƒ$|ıN^¯íMµÅÊC‹~UÙ&͍¤û¹Ì ª^"ûË8Xµud–`ý3U:‚!æcP“cv\ÄòZªy¨t¨Q?¯„b ÐƯ¨e¥"à­!8vÝ Utì‚•o›K-쌡£ CG[ðæˆl™ý×”Tôbj^Eºb¦Eð_µ§@×£ï1“©š5¥m^£´~¡çχ¹^Íæ÷iÀÞsJdª UœpUv!ˆÎ¨f¸G8Ù•Ï*+3攲ŠïûÀŠ ib­ºä&u–[Y2±º†£HX¿ëؾŠJÁ6O ÌQ8a/÷¦ Ljˆà€^ŸYi:wAñW1ÚqÝÃl¸ÝLyO‡Zìâ-”8‹œa‘•ý1­7„ÞKß+îòŽÝßAî”N+½‡>Ïp¥Ê…Z=[–3ÝAÅIoŽ¯zIŠø KÚ]Ío@W¤ØîßÓH¯°õ¥%êˆ_[›+âxMÞJ!øï;¤`³ïðn&¢ûaäXVýÁ)ˇy¥v¿fMÈ•ßEðš÷öÑ Ã;›ë/^®£ðÏ Œb‘€·Òð›+éŽ÷„w£LÒo©È°‰?Gt>ÙË.3X+pÌ—ÀâíkC
Nettbutikken for deg som trener! www.x-life.no

Besøk oss på Facebook:
https://www.facebook.com/XLIFE.no

Besøk oss på Google+:
https://plus.google.com/117792074539729929721

(Bedriftsprofil for X-life.no.)

Utlogget Bulder-Bulder

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 130
  • Honnør: 3
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 130

SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #72 : 10. mai 2006, 06:14 »
Nå skal forumet være i orden. Her er svar fra Børge: Jeg har vært i Oslo på Grand Prix + andre forretninger til nå nettopp. Forumet ble flyttet til en server som hadde en konflikt med vBulletin-programvaren, men er nå flyttet tilbake til en server som støtter dette - så alt skal være i orden. Takk til de som ga meg beskjed når dette oppstod sånn at vi fikk korrigert det!
__________________

Utlogget Faktum

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 93
  • Honnør: 1
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 93

SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #73 : 16. juni 2006, 20:03 »
Hei

Har skjønt at man helst ikke skal trene mage med HST pga. at man da kan få for tykke magemuskler som går utover proposisjonene, men hva hvis jeg ikke enda har så store magemuskler da, går det ann å trene HST med mage ett par måneder bare?

På forhånd takk

Utlogget Faktum

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 93
  • Honnør: 1
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 93

SV: HST, av Børge A. Fagerli
« #74 : 18. juni 2006, 10:45 »
Hei

Har skjønt at man helst ikke skal trene mage med HST pga. at man da kan få for tykke magemuskler som går utover proposisjonene, men hva hvis jeg ikke enda har så store magemuskler da, går det ann å trene HST med mage ett par måneder bare?

På forhånd takk

Ingen som vil svare?

Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!