Bare for å klargjøre en ting, Ingreen: jeg har overhodet ikke noe mot deg som person. Jeg vil anta at du er oppgående på mange felt i livet ditt og jeg antar - utifra hvordan du ordlegger deg - at du er minst gjennomsnittelig skolert
Det jeg derimot har store problemer med er synet ditt på samfunnet, den eksepsjonelle evnen til å heve deg over andre og den bastante tonen du fortsatt fører.
Takk for hyggelige ord. Min tilsynelatene "ovenfra og ned"-holdning er ikke egentlig, men et virkemiddel for å kunne skape litt temperatur for diskusjon. Jeg har tidligere prøvd den "snille" varianten, men det fungerer ikke her på treningsforum. Uansett tillater jeg meg å være bombastisk der jeg er sikker.
Problemet, rent diskusjonsmessig, med deg er at du ikke kan dokumentere noe som helst. Du kan ikke dokumentere at sykdommer oppstår ved homosex(selv om du prøvde), du kan ikke dokumentere at gud finnes(ja, det er du som sitter på bevisbyrden, på samme måte som hvis du sier at du kan kurere kreft eller gå på vannet) og du kan heller ikke dokumentere at det er unormalt å knulle rundt. Det VAR unormalt, ja. Det er ikke unormalt.
Vi er uenig om hva som kvalifiserer til fakta, og da er vi trolig også uenige om hva som kan kalles dokumentasjon. På sett og vis blir det vanskelig å diskutere videre.
Hvorfor er det useriøst å sammenligne meningene dine med at jorden er flat? Du lever livet ditt etter en bok skrevet av mennesker som trodde at joren var flat. Jeg forstår ikke - selv når jeg virkelig prøver - at du ikke ser sammenhengen. Bibelen er skrevet av mennesker. Mennesker som du rett og slett lar ta styring over livet ditt. Lik det eller ikke, men det er sånn det er.
Bibelen er skrevet av mennesker - det er også vitenskapelig litteratur. I prinsippet har derfor disse ting noe viktig til felles. Likevel prøver ikke Bibelen å dokumentere, men å vise vei der man ikke kan se ting med egne øyne. Den vitenskapelige metode hevder i seg selv å produsere sannhet, men historien har vist at dette ikke nødvendigvis stemmer. Vitenskap er menneskers verk. Enkelte mennesker er redelige, andre har en bakenforliggende agenda. Dette er en annen side av saken.
Forfatterne av Bibelen er klare på at dette ikke er deres eget verk, men ord etter inspirasjon fra Guds Ånd. Således ser de seg selv som kun et verktøy og forsøker ikke oppnå noen form for triumf. Mange apostler ble dessuten forfulgt for sitt arbeid. Triumf - med en snarvei om nødvendig - er det som driver mange vitenskapsfolk. Dette kan brukes der konklusjonen ikke er lett etterprøvbar.
Forøvrig tar ikke Bibelen styringen over mitt liv. Jeg lar den ta styringen. Det er forskjell på å bli hjernevasket og frivillig la seg underordne.
All den tid Bibelen ikke er vitenskapelig uholdbar, kvalifiserer den ikke til noen eventyrbok. Vitenskapen må tross alt erkjenne at ikke alt kan forklares.
Videre kaller du meg naiv. Jeg har blitt kalt mye opp gjennom, men naiv er noe jeg sjeldent blir kalt. Er det naivt å tro på vitenskap? Er det naivt å være kritisk til sjarmaner, alternativ medisin, religion og alt det fører med seg? I så fall er jeg naiv ja. Men jeg tror ikke ordet du bruker er dekkende.
Ut fra normen er du antakelig ikke naiv i hele tatt. Men folk som blint stoler på autoriteter er det jeg kaller godtroende. For meg er du tydelig preget av samfunnets unyanserte framstilling av kjønnssykdommer. For meg virker det som du ikke har forsøkt sette deg inn i dette på en kritisk og samtidig åpen måte, men uavkortet gått god for samfunnets tåkelegging av emnet.
Du snakker hele tiden om hva "alle" vet. Har du noengang tenkt over at Norge, et av verdens mest opplyste land, er en milliardindustri for alternativ behandling? I Norge "vet" alle at varme hender fungerer, på samme måte som en rekke andre alternative behandlinger. Man visste også at verden var flat før og at jorda var universets sentrum. Det er, som du selv var inne på, ting som man etterhvert kunne tilbakevise, ettersom VITENSKAPEN gjorde fremskritt. På samme måte vil man, forhåpentligvis, kunne tilbakevise alt mumbo jumbo du står for og som preger den alternative medisinen.
De som oppriktig søker svar vil finne dem. Norge er ikke et av verdens mest opplyste land, hvis du da snakker om sannhet. Norge er et av verdens mest forførte land, nordmenn er faktisk særdeles godtroende og minner mye om en saueflokk som springer i den retningen myndighetene sier. Vi er opplyste på løgner. Jeg tror likevel ikke det er vår godtroenhet som bringer oss til alternativ hjelp, men mangelen på hjelpe fra de som hevder å ha hjelpen. Økningen i alternativ etterspørsel er et bevis på at moderne medisin ikke fungerer. Btw skal vi ikke sette alle alternative i samme bås. Her finnes redelige aktører, men også svindlere.
At du mener guds eksistens må anses om fakta sier en hel del om deg. Om du kan dokumentere noe som helst av det du skriver blir jeg imponert. Det gjør jeg virkelig. Men av erfaring vet jeg at det er vanskelig. Jeg håper likevel du kommer med dine innspill, da det gjør lesningen her inne en anelse morsommere
Min dokumentasjon på Guds eksistens er deg.