Skrevet av Emne: Dårlig progresjon på bryst.  (Lest 4303 ganger)

Utlogget sviske62

  • Leieboer
  • *****
  • Innlegg: 476
  • Honnør: 15
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 476

Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #15 : 14. januar 2012, 02:13 »
Har hatt god progresjon til nå iallefall. Hva anbefaler du at jeg gjør annerledes?

Er ikke poenget at man skal bevare muskelmassen samtidig som man går ned i fettprosent? Isåfall så har jeg gått opp i muskelmasse og ned i fettmasse.
synes det ser greit ut, bare pass på at du får nokk hvile så er det ikke noe problem Smiley pass på at du spiser rett og får i deg nokk kcal så er det 0 problem, prøv å gå ned 0.5-1kg i uken, da mister du ikke så mye muskler.

Utlogget Pans

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 034
  • Honnør: 309
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 034

Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #16 : 14. januar 2012, 02:19 »
Du startet å trene i juni 2011, og du deffer i januar.. Det lukter svidd langt vei.

Spis mat!
"There Can Be Only One" - Bill K

Utlogget Maevar

  • .: Aktivutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 2 676
  • Honnør: 598
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 2 676

Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #17 : 14. januar 2012, 02:21 »
Du startet å trene i juni 2011, og du deffer i januar.. Det lukter svidd langt vei.

Spis mat!


x2

Utlogget Sigg1

  • .: Aktivutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 1 318
  • Honnør: 159
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 318

  • Go hard or go home
Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #18 : 14. januar 2012, 02:25 »
Du startet å trene i juni 2011, og du deffer i januar.. Det lukter svidd langt vei.

Spis mat!

x3!
Coach - Fast Form //
Sigvar@FastForm.no



188 cm
Alt fra 83-100 kg Wink

Dips: 39  44
Pull-ups: 18  23
Roing på 1. min: 334m 363m 374m

2012:
Oslo Grand Prix 4. plass (Beste nordmann Grin)
Sandefjord Open 4. plass
Fredrikstad Open 5. plass
 -Team Toppform

Osteopatistudent

Loggen: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=110041.0

Utlogget Legend

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 98
  • Honnør: 1
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 98

Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #19 : 14. januar 2012, 11:12 »
Du startet å trene i juni 2011, og du deffer i januar.. Det lukter svidd langt vei.

Spis mat!

Vel, må rette meg selv litt opp der. Begynte å trene SERIØST i juni. Før det var det bare trening uten program osv. Dårlig spising
Benk: 100kg Markløft: 160kg. Knebøy: 130 kg

Utlogget 095378

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 009
  • Honnør: 345
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 009

Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #20 : 14. januar 2012, 11:42 »
Å spise mye mat er viktig, spesielt i din alder.

Ikke alle får like god trening av brystmuskulaturen av pressøvelser. Mange bruker skuldre og triceps mest når de presser og brystet brukes nesten ikke. Broren min er sånn. Han var totalt flatbrystet før han la inn flyes og pec-deck etter benkpressen. Dips kan fungere, men kjenn etter om øvelsen tar godt på brystet.
Education is important, but big biceps are importanter.

Utlogget Bluebearworkout

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 2 906
  • Honnør: 358
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 906

  • I haven't hit the pinnacles I plan to reach.
Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #21 : 14. januar 2012, 11:55 »
Har trent seriøst siden juni 2011. Har til nå hatt veldig god progresjon på rygg, armer, skuldrer, bein. Men brystet henger etter. Kjører bryst deretter biceps en gang i uka.

Akuratt nå er jeg på deff. Men det ville vært nyttig å få litt innspill når jeg skal bulke. Kostholdet og søvnen er ganske bra, noe som har gjort progresjonen på de andre muskelgruppene bra.

Bruker å ha lange pauser på alle øktene mine, kan det være det som er feil?

Eksempel på brystøkt:

Barbell Benkpress 5 set
oppvarming 50%
50kg
55kg
60kg
50kg

Skråbenk dumbell 4 set
15kg
20kg
22kg
22kg

Cable crossover 4 set
18kg
23kg
23kg
18kg

Derretter 2 øvelser på biceps.



Mindre volum.. mer jevnt oppsett på styrkeøkning i vanlig benk.

Kjør RPT
http://www.leangains.com/2008/12/reverse-pyramid-revisited.html

Dropp meningsløse øvelser som flyes.. har ikke noe med at du kjører for lange pauser du bare kjører for mye.

EKS økt 1

50kg
55kg
60kg
50kg

EKS økt 2

50kg
55kg
62,5kg
50kg

EKS økt 3

50kg
57,5kg
65kg
50kg

EKS økt 4

52,5kg
57,5kg
67,5kg
50kg

osv..  (Dette basert på oppsettet du kjører nå)

Kjører du bryst 1 gang i uken så kan du ta en liten "deload" nå på lettere vekt.. og prøve å komme deg til 70 / 72,5 også gjenta.. så er du iløpet av 3 mnd oppe på nært 80kg.

Kjører du 2 ganger i uken, tar du ene økten som lett hypertrofi f.eks med flatbenk hantler / decline benk myo-reps style og "lett" trening. Capiche?

Om du virkelig vil bli sterk, kjør stronglifts 5x5 en periode dernest 5/3/1

http://stronglifts.com/stronglifts-5x5-beginner-strength-training-program/

http://stronglifts.com/531-jim-wendler-review-training-program/

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/how_to_build_pure_strength

Og spar deffingen til April, eller kjør periodisk faste / bio-rytme dietten

http://myrevolution.no/s/advanced-concept-kosthold-v2-0/

http://www.leangains.com/

http://myrevolution.no/s/biorytme-dietten/

Styrketrening er ikke sprinting, det er et maratonløp. Tenk 3 mnd frem i tid.. 6 mnd.. 12 mnd osv osv da kommer resultatene! 60 kg nå, 100kg om 6 mnd 110 om 8 mnd.. 120 om 12 mnd og boom så er du allerede sterkere enn de fleste på gymmet ditt om vi overdriver litt.. forstår du?  Smiley

Og sist, men ikke minst; teknikken selvsagt... sitter den så får du lett MANGE kilo!

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=115686.msg1742125#msg1742125

Utlogget 095378

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 009
  • Honnør: 345
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 009

Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #22 : 14. januar 2012, 17:21 »
Mindre volum.. mer jevnt oppsett på styrkeøkning i vanlig benk.

Kjør RPT
http://www.leangains.com/2008/12/reverse-pyramid-revisited.html

Dropp meningsløse øvelser som flyes.. har ikke noe med at du kjører for lange pauser du bare kjører for mye.

EKS økt 1

50kg
55kg
60kg
50kg

EKS økt 2

50kg
55kg
62,5kg
50kg

EKS økt 3

50kg
57,5kg
65kg
50kg

EKS økt 4

52,5kg
57,5kg
67,5kg
50kg

osv..  (Dette basert på oppsettet du kjører nå)

Kjører du bryst 1 gang i uken så kan du ta en liten "deload" nå på lettere vekt.. og prøve å komme deg til 70 / 72,5 også gjenta.. så er du iløpet av 3 mnd oppe på nært 80kg.

Kjører du 2 ganger i uken, tar du ene økten som lett hypertrofi f.eks med flatbenk hantler / decline benk myo-reps style og "lett" trening. Capiche?

Om du virkelig vil bli sterk, kjør stronglifts 5x5 en periode dernest 5/3/1

http://stronglifts.com/stronglifts-5x5-beginner-strength-training-program/

http://stronglifts.com/531-jim-wendler-review-training-program/

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/how_to_build_pure_strength

Og spar deffingen til April, eller kjør periodisk faste / bio-rytme dietten

http://myrevolution.no/s/advanced-concept-kosthold-v2-0/

http://www.leangains.com/

http://myrevolution.no/s/biorytme-dietten/

Styrketrening er ikke sprinting, det er et maratonløp. Tenk 3 mnd frem i tid.. 6 mnd.. 12 mnd osv osv da kommer resultatene! 60 kg nå, 100kg om 6 mnd 110 om 8 mnd.. 120 om 12 mnd og boom så er du allerede sterkere enn de fleste på gymmet ditt om vi overdriver litt.. forstår du?  Smiley

Og sist, men ikke minst; teknikken selvsagt... sitter den så får du lett MANGE kilo!

http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=115686.msg1742125#msg1742125
Så du mener flyes er en meningsløs øvelse? Hm, hvorfor trener flere av de beste styrkeløfterne denne øvelsen da, for moro skyld?
Education is important, but big biceps are importanter.

Utlogget AlHusky

  • Forumavhengig
  • ******
  • Innlegg: 662
  • Honnør: 13
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 662

Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #23 : 14. januar 2012, 17:37 »
Det er vel ikke akkurat en øvelse der du kan smelle på med kg er det vel?

Hvorvidt den er meningsløs vet jeg ikke, men vil tro den er det for en som vil bli sterk og driter litt i størrelsen. Dessuten kan man bli stor uten flyes også.
180 høy, 90kg tung.

Treningslogg: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=112862.msg1728751#msg1728751
Bildelogg: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=115754.msg1743770;topicseen#new

MP: 60kg
ML: 190kg
BP: 100kg
KB: 140kg

-Amerikansk Fotball
-Ishockey
-Boksing (Og tidligere Muay Thai og BJJ)

Utlogget 095378

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 009
  • Honnør: 345
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 009

Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #24 : 14. januar 2012, 18:12 »
Det er vel ikke akkurat en øvelse der du kan smelle på med kg er det vel?

Hvorvidt den er meningsløs vet jeg ikke, men vil tro den er det for en som vil bli sterk og driter litt i størrelsen. Dessuten kan man bli stor uten flyes også.
Det er riktig at man ikke kan trene like tungt med flyes som andre øvelser. Poenget er at hvis man vil ha progresjon på utviklingen av brystmuskulaturen så må man trene en øvelse som tar godt på denne muskelgruppen. Hvis man ikke får særlig fremgang med pressøvelser må man prøve noe annet. Trådstarter ønsker progresjon på brystet, det tolker jeg som utvikling av muskulaturen, ikke styrken.

Skal man bli sterk i pressøvelser så må man selvsagt fokusere mest på benkpress, militærpress o.l.
Education is important, but big biceps are importanter.

Utlogget AlHusky

  • Forumavhengig
  • ******
  • Innlegg: 662
  • Honnør: 13
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 662

Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #25 : 14. januar 2012, 18:14 »
Det er riktig at man ikke kan trene like tungt med flyes som andre øvelser. Poenget er at hvis man vil ha progresjon på utviklingen av brystmuskulaturen så må man trene en øvelse som tar godt på denne muskelgruppen. Hvis man ikke får særlig fremgang med pressøvelser må man prøve noe annet. Trådstarter ønsker progresjon på brystet, det tolker jeg som utvikling av muskulaturen, ikke styrken.

Skal man bli sterk i pressøvelser så må man selvsagt fokusere mest på benkpress, militærpress o.l.

Det er sant. Bare svarte mtp det med "ubrukelighet". Passer for TS såklart.
180 høy, 90kg tung.

Treningslogg: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=112862.msg1728751#msg1728751
Bildelogg: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=115754.msg1743770;topicseen#new

MP: 60kg
ML: 190kg
BP: 100kg
KB: 140kg

-Amerikansk Fotball
-Ishockey
-Boksing (Og tidligere Muay Thai og BJJ)

Utlogget Maevar

  • .: Aktivutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 2 676
  • Honnør: 598
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 2 676

Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #26 : 14. januar 2012, 18:42 »
Det er riktig at man ikke kan trene like tungt med flyes som andre øvelser. Poenget er at hvis man vil ha progresjon på utviklingen av brystmuskulaturen så må man trene en øvelse som tar godt på denne muskelgruppen. Hvis man ikke får særlig fremgang med pressøvelser må man prøve noe annet. Trådstarter ønsker progresjon på brystet, det tolker jeg som utvikling av muskulaturen, ikke styrken.

Blir han sterkere så blir han nok større også. Jeg har hvertfall aldri hatt så stort bryst som nå og nå er jeg ca på mitt sterkeste og jeg trener ingen andre øvelser for brystet enn benkpress. Smiley

Utlogget Bluebearworkout

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 2 906
  • Honnør: 358
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 906

  • I haven't hit the pinnacles I plan to reach.
Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #27 : 14. januar 2012, 18:49 »
Skal man bli stor som en ren utøver i forhold til makspotensiale så er det styrke man bør gå etter, ikke volum trening. Av det enkle prinsipp 100-200kg benk > uansett kilo flyes.

Du kan kverulere så mye som du vil, men a) legg ved kilder til de "beste styrkeløfterne" som bruker flyes som en del av sin normale rutine og b) kilder til hvorfor flyes er bedre enn pressøvelser?

Om man ikke vokser av pressøvelser så vil det IKKE hjelpe å spe på med meningsløse øvelser, som kan gi en god pump ifølge flex 9000 android magazine. Da kan man heller kjøre hantelpress med vri eller vanlig hantelpress ETTER benk for volum. Og for den saksskyld, volumtrening har vist optimalt resultat ved repetisjoner rundt 40-60 reps.

http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/reps-per-set-for-optimal-growth.html

Sitat
In contrast, imagine that you work in the 5-8 rep range with 80-85% of maximum.  First and foremost you will get full muscle fiber recruitment from the first repetition.  Secondly, you will maximize fatigue/metabolic work/volume within that range.   Basically, that range of reps and intensities is the one that will give an optimal balance of tension/recruitment and fatigue/metabolic work.

http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/muscle-gain-mistakes.html

Sitat
A moderate number of sets, perhaps 4-8 per bodypart (more for larger, less for smaller) is usually about right as well. Research suggests that 40-60 contractions per bodypart per workout seems to give the optimal response. 4 sets of 10 would be at the low end of that, 8 sets of 8 (perhaps 2 exercises for 4 sets of 8 reps each) would be at the high end. A typical workout might last 60-90 minutes depending on how it’s split up.

One final comment on training before I wrap this up: an insidious (and stupid) idea that is out there (especially in the realm of bodybuilding) is that trainees should focus on irrelevant things: the feel, the squeeze, the pump. This is crap and guys who do this, unless they are on drugs, simply don’t grow. Muscle grows as a function of progressive tension overload, if you’re not adding weight to the bar over time, you’re not growing. This doesn’t mean that you have to add weight at every workout, but if you’re not gradually going heavier over time, you won’t be growing either.

Flyes er å blir en (dårlig) støtteøvelse, og skal SUPPLERE benkpressen ikke i nærheten av noe som helst ta over for den på noen måte.

Benkpress eller varianter er den øvelsen man kan bruke tung nok vekt på, og med riktig teknikk så er benkpress og dens varianter den desidert viktigste øvelsen å begynne en bryst økt med om man da ikke har et apotek på sin side eller har en skade eller andre problem / grunnlag for å bytte ut øvelsen.

Hvorfor er flyes en dårlig støtteøvelse? Ja, den vil ta på brystet.. men sjansen for overstrekk.. skader og rifter er veldig stor og du kan ikke bruke noe i nærheten av tunge vekter.. og prinsippene for hypertrofi er jo mekanisk drag, tid under stress. Av nyere forskning vet man da at det er SELVSAGT snakk om mekanisk drag innenfor effektiv bevegelsesbane, og tid under stress med en tung nok vekt.. flyes vil ikke oppfylle de kravene i stor nok grad til å karakteriseres som noe annet enn en O.K støtteøvelse.

Kan flyes være en del av et akseptabelt program? Ja!
Om det var det svaret du ville ha? Der har du det.

Er det en god øvelse fordi?
Nei..

Er cable crossover en meningsløs øvelse? Ja..

Og begge øvelsene er bare unnskyldninger for latskap, kunnskapsløshet og mangel på å klare å tenke selv. Står du fast på 70 kg i benken, så leter du etter kunnskapen du må ha for å øke den til 80, 90, 100, 105 og videre. Øker styrken, øker muskelmassen.. enkelt og greit, du kan ikke være knøttliten og løfte 200 i benk. Med rette støtteøvelser så vil du uansett komme opp i det "riktige" løftevolumet.

De fleste trener FOR MYE ikke for lite.. og de fleste er REDD for å løfte tungt og vil aldri bli mer enn noen gymrotter som skryter av "den gangen de løftet benk når de var yngre".

Når det kommer til styrketrening så er det "less is more" prinsippet, og ikke "MEN DE STORE GUTTA DER SOM GARANTERT ER HELT RENE OG BRUKER IKKE FARMASØYTISKE PREPARATER ELLER LEVER FOR TRENING SIER AT FLYES ER SCHÆMPE BRA ASSÅÅ"

Du kan få prøve dine flyes teorier, så kan jeg utøve mine teorier som merkelig nok har stor suksess.. gang på gang på gang, uten noen overdreven skaderisiko eller lengre perioder uten resultat.

PS!

Om det er styrke og masse som er dealen så er det MYO-reps som blir tingen (iallefall litt lengre frem i treningskarrieren din)

Utlogget Bluebearworkout

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 2 906
  • Honnør: 358
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 906

  • I haven't hit the pinnacles I plan to reach.
Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #28 : 14. januar 2012, 18:58 »
Sitat
Spis mat!

X4 btw.. (men på en smart måte)

Utlogget Legend

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 98
  • Honnør: 1
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 98

Sv: Dårlig progresjon på bryst.
« #29 : 14. januar 2012, 19:01 »
Skal man bli stor som en ren utøver i forhold til makspotensiale så er det styrke man bør gå etter, ikke volum trening. Av det enkle prinsipp 100-200kg benk > uansett kilo flyes.

Du kan kverulere så mye som du vil, men a) legg ved kilder til de "beste styrkeløfterne" som bruker flyes som en del av sin normale rutine og b) kilder til hvorfor flyes er bedre enn pressøvelser?

Om man ikke vokser av pressøvelser så vil det IKKE hjelpe å spe på med meningsløse øvelser, som kan gi en god pump ifølge flex 9000 android magazine. Da kan man heller kjøre hantelpress med vri eller vanlig hantelpress ETTER benk for volum. Og for den saksskyld, volumtrening har vist optimalt resultat ved repetisjoner rundt 40-60 reps.

http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/reps-per-set-for-optimal-growth.html

http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/muscle-gain-mistakes.html

Flyes er å blir en (dårlig) støtteøvelse, og skal SUPPLERE benkpressen ikke i nærheten av noe som helst ta over for den på noen måte.

Benkpress eller varianter er den øvelsen man kan bruke tung nok vekt på, og med riktig teknikk så er benkpress og dens varianter den desidert viktigste øvelsen å begynne en bryst økt med om man da ikke har et apotek på sin side eller har en skade eller andre problem / grunnlag for å bytte ut øvelsen.

Hvorfor er flyes en dårlig støtteøvelse? Ja, den vil ta på brystet.. men sjansen for overstrekk.. skader og rifter er veldig stor og du kan ikke bruke noe i nærheten av tunge vekter.. og prinsippene for hypertrofi er jo mekanisk drag, tid under stress. Av nyere forskning vet man da at det er SELVSAGT snakk om mekanisk drag innenfor effektiv bevegelsesbane, og tid under stress med en tung nok vekt.. flyes vil ikke oppfylle de kravene i stor nok grad til å karakteriseres som noe annet enn en O.K støtteøvelse.

Kan flyes være en del av et akseptabelt program? Ja!
Om det var det svaret du ville ha? Der har du det.

Er det en god øvelse fordi?
Nei..

Er cable crossover en meningsløs øvelse? Ja..

Og begge øvelsene er bare unnskyldninger for latskap, kunnskapsløshet og mangel på å klare å tenke selv. Står du fast på 70 kg i benken, så leter du etter kunnskapen du må ha for å øke den til 80, 90, 100, 105 og videre. Øker styrken, øker muskelmassen.. enkelt og greit, du kan ikke være knøttliten og løfte 200 i benk. Med rette støtteøvelser så vil du uansett komme opp i det "riktige" løftevolumet.

De fleste trener FOR MYE ikke for lite.. og de fleste er REDD for å løfte tungt og vil aldri bli mer enn noen gymrotter som skryter av "den gangen de løftet benk når de var yngre".

Når det kommer til styrketrening så er det "less is more" prinsippet, og ikke "MEN DE STORE GUTTA DER SOM GARANTERT ER HELT RENE OG BRUKER IKKE FARMASØYTISKE PREPARATER ELLER LEVER FOR TRENING SIER AT FLYES ER SCHÆMPE BRA ASSÅÅ"

Du kan få prøve dine flyes teorier, så kan jeg utøve mine teorier som merkelig nok har stor suksess.. gang på gang på gang, uten noen overdreven skaderisiko eller lengre perioder uten resultat.

PS!

Om det er styrke og masse som er dealen så er det MYO-reps som blir tingen (iallefall litt lengre frem i treningskarrieren din)

Ser ut som du har gjort hjemmeleksa di. Honnør til deg!

Men cable crossover synes jeg og vil fortsette å være en god øvese for meg. Liker å ta den på slutten av ei økt med mindre vekt.

Benk: 100kg Markløft: 160kg. Knebøy: 130 kg

Gå til:  

Bygg mer muskler og bli sterkere i vanlig benkpress med gulvpress.

Et varmt bad forbrenner fett

Trening03.03.2021397

Se her hvor mye du kan forbrenne ved å ligge å kose deg i badekaret eller jacuzzien.
Se video.

Kakene som bygger muskler

Kosthold26.01.20211427

Kaker er ikke lengre ensbetydende med masse sukker.

5 øvelser med strikk

Trening25.01.2021434

Disse øvelsene kan du gjøre når som helst, hvor som helst.