Skrevet av Emne: Bør steroider kriminaliseres  (Lest 98569 ganger)

Utlogget SFV

  • Tungvekter
  • *******
  • Innlegg: 3 174
  • Honnør: 211
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 3 174

  • Ruler of the halls of metalworking 5 feet below
Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #135 : 08. mars 2012, 13:06 »
Regner ikke med at du kjøper verken vin eller snus fra det svarte markedet?

De tingene vet jeg ikke noe om men jeg kjenner folk som har kjøpt tobakk fra smuglere og brennevin smugles nok i stor stil i tillegg til at folk lager sprit selv i store mengder.
Her følger noen perser i noen øvelser jeg liker å holde på med. Målt i totalvekt. Kroppsvekt har vært ca 87-89 kilo

Dips 104 x 8 reps (til parallell) - 2014
Chins 105 x 8 reps (medium bredt overhåndsgrep, strikt og haka over stanga) - 2015
Pistol squats 100 x 7+ reps (per bein, ned til bånn) - 2015

Utlogget SFV

  • Tungvekter
  • *******
  • Innlegg: 3 174
  • Honnør: 211
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 3 174

  • Ruler of the halls of metalworking 5 feet below
Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #136 : 08. mars 2012, 13:18 »
Ift steroider vil færre få informasjon om bruk fra bole-john på gymet, men evt fra en utdannet lege.

Hvor mange leger tror du er interessert i å være coach for hobbybolere ? Å tjene gryn på å coache en toppidrettsutøver, det er noe annet.
Her følger noen perser i noen øvelser jeg liker å holde på med. Målt i totalvekt. Kroppsvekt har vært ca 87-89 kilo

Dips 104 x 8 reps (til parallell) - 2014
Chins 105 x 8 reps (medium bredt overhåndsgrep, strikt og haka over stanga) - 2015
Pistol squats 100 x 7+ reps (per bein, ned til bånn) - 2015

Utlogget streetball

  • Skravlekopp
  • ******
  • Innlegg: 1 619
  • Honnør: 85
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 619

  • streetball is my job
Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #137 : 08. mars 2012, 13:24 »
De tingene vet jeg ikke noe om men jeg kjenner folk som har kjøpt tobakk fra smuglere og brennevin smugles nok i stor stil i tillegg til at folk lager sprit selv i store mengder.

De som kjøper sprit eller tobakk ulovlig er vel heller de som misbruker dette, eller selger videre fra kiosken sin i prinsens gate. Jeg, som har et vanlig forbruk av alkohol vil aldri vurdere å kjøpe smuglersprit bare fordi dette er billigere enn polets alternativ. Grunnen til at disse tingene smugles til Norge er fordi det er svindyrt å kjøpe lovlig, og dermed vil det være en god investering for de som har enormt forbruk å kjøpe sprit som går ut over syn og lever. I spania f.eks., hvor en god flaske vin koster 30 kroner, tviler jeg på at det illegale spritmarkedet er særlig stort.

Tror selv hjemmebrentgreia er mest spennende for fjortiser og alkoholikere. Har ihvertfall selv ingen interesse av dette.

Norske alkoholavgifter er en annen diskusjon, men dersom det ikke er penger å tjene, blir gevinsten for de som velger å bryte loven borte.
Every man is the builder of a temple called his body.-

Henry David Thoreau (1817 - 1862)

Utlogget streetball

  • Skravlekopp
  • ******
  • Innlegg: 1 619
  • Honnør: 85
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 619

  • streetball is my job
Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #138 : 08. mars 2012, 13:25 »
Hvor mange leger tror du er interessert i å være coach for hobbybolere ? Å tjene gryn på å coache en toppidrettsutøver, det er noe annet.

Jeg mener bare at man sannsynligvis får et bedre kvalifisert råd fra en fagperson som ikke lønnes på bakgrunn av hvor mye bol han klarer å pushe.
Every man is the builder of a temple called his body.-

Henry David Thoreau (1817 - 1862)

Utlogget SFV

  • Tungvekter
  • *******
  • Innlegg: 3 174
  • Honnør: 211
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 3 174

  • Ruler of the halls of metalworking 5 feet below
Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #139 : 08. mars 2012, 13:28 »
Når det gjelder markedsføring. I siste instans så vil en kunde iallfall kunne gå inn i en fysisk butikk og få presentert produkter av en butikkselger. Han vil da forklare at bolet er nesten gratis hvis du kjøper det i pakke med protein, kreatin, gainer og omega-3.

Hvis det ikke er lov, så er vi over på bolepol. Dagens tobakksalg kan kanskje kalles en slags tobakkspol-i-butikk. Men det er fortsatt lov å kjøpe tobakk på taxfree.



Her følger noen perser i noen øvelser jeg liker å holde på med. Målt i totalvekt. Kroppsvekt har vært ca 87-89 kilo

Dips 104 x 8 reps (til parallell) - 2014
Chins 105 x 8 reps (medium bredt overhåndsgrep, strikt og haka over stanga) - 2015
Pistol squats 100 x 7+ reps (per bein, ned til bånn) - 2015

Utlogget 1simen1

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 55
  • Honnør: 65
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 55

Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #140 : 08. mars 2012, 13:29 »
Så vidt jeg vet så bruker ikke Ryu bol og ikke er han interessert i å bruke det heller. Han argumenterer ut i fra at han er tilhenger av legalisering på prinsipielt grunnlag.

Det går ikke an å si at AAS er "ment for syke mennesker". AAS finnes, dernest så får man finne ut hva man skal bruke eller ikke bruke de til. Så går det an å argumentere for at de kun burde brukes av mennesker som har visse typer sykdommer.



AAS finnes og det finnes fordi forskere og legemiddelindustrien har funnet frem til kunstige måter å fremme muskelvekst på for personer med muskelsvinn, hormonelle forstyrrelser m.m. AAS er medisiner og i tillegg kraftige medisiner.
Kraftige medisiner kan ikke sammenlignes med å dra på bunnpris å kjøpe seg en pakke paracet.

Så jo det går ann å si at AAS er ment for syke personer og ikke for friske.
Av etiske grunner, rett og slett fordi det er for farlig, vil man aldri få langttidsstudier av brukere for å få dokumentert alle bivirkningene på friske.
Mann kan bare dokumentere skjebnene og problemene som dukker opp.

AAS skaper kunstige forventninger til fremgang for unge som trener. Kosttilskuddsindustrien og media øker denne forventningen ytterligere.

Resultatet er en mengde unge som ikke er i nærheten av å bli seende ut som de ønsker fort nok.
Da er veien kort til AAS bruk. Da vil det alltid blir de kyniske bakmenn som i hovedsak selger til ungdommen. Eller kjøp over internett.

Leger som ikke er korrupte vil ikke hjelpe dem pga etiske retningslinjer. Man medisinerer ikke friske folk med tunge medisiner pga risiko. Å tro at leger i Norge kommer til å skrive ut AAS fordi man ber om det, er utopi. ( Ja det finnes leger som gjør dette og de burde miste, og ville mistet sin bevilling om de ble tatt)

Det beste en lege kan gjøre er å ta blodprøver og si "nå tror jeg du må roe ned litt, her er det måleverdier som er, for å si det pent, ikke pene"....

Utlogget SFV

  • Tungvekter
  • *******
  • Innlegg: 3 174
  • Honnør: 211
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 3 174

  • Ruler of the halls of metalworking 5 feet below
Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #141 : 08. mars 2012, 13:30 »
Jeg mener bare at man sannsynligvis får et bedre kvalifisert råd fra en fagperson som ikke lønnes på bakgrunn av hvor mye bol han klarer å pushe.

Det skal litt til at dyktige fagpersoner gidder hvis det ikke er penger involvert. Iallfall når tjenesten ikke er udelt negativt innstilt.
Her følger noen perser i noen øvelser jeg liker å holde på med. Målt i totalvekt. Kroppsvekt har vært ca 87-89 kilo

Dips 104 x 8 reps (til parallell) - 2014
Chins 105 x 8 reps (medium bredt overhåndsgrep, strikt og haka over stanga) - 2015
Pistol squats 100 x 7+ reps (per bein, ned til bånn) - 2015

Utlogget streetball

  • Skravlekopp
  • ******
  • Innlegg: 1 619
  • Honnør: 85
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 619

  • streetball is my job
Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #142 : 08. mars 2012, 13:37 »
Når det gjelder markedsføring. I siste instans så vil en kunde iallfall kunne gå inn i en fysisk butikk og få presentert produkter av en butikkselger. Han vil da forklare at bolet er nesten gratis hvis du kjøper det i pakke med protein, kreatin, gainer og omega-3.

Hvis det ikke er lov, så er vi over på bolepol. Dagens tobakksalg kan kanskje kalles en slags tobakkspol-i-butikk. Men det er fortsatt lov å kjøpe tobakk på taxfree.
Det skal litt til at dyktige fagpersoner gidder hvis det ikke er penger involvert. Iallfall når tjenesten ikke er udelt negativt innstilt.

Du har en snodig forestilling av hvordan dette skulle vært organisert dersom man skulle hatt en annerledes lovgivning rundt dette. Det er ikke dermed sagt at alle får fri tilgang og alle tenker profitt og glemmer de helsemessige problemene i forbindelse med bol. Folk klarer å gå forbi mcdonalds og unngå å spise sjokolade hver dag selv om noen tilsynelatende ikke gjør det.

Mitt poeng er at forbud ikke nødvendigvis innebærer den beste individuelle og samfunnsmessige løsningen på problemet. Først må man definere problemet, og hvis det er helserisikoen, tror jeg det er andre og bedre måter å gjøre det på.
Every man is the builder of a temple called his body.-

Henry David Thoreau (1817 - 1862)

Utlogget 1simen1

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 55
  • Honnør: 65
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 55

Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #143 : 08. mars 2012, 13:43 »
To kjappe spørsmål som kan være relevante i denne diskusjonen:

1. Hvorfor skal steroider kriminaliseres?
2. Hva er målet med kriminaliseringen?

Dersom svaret på spørsmål 1 er: "fordi det er farlig", skulle mange andre ting også vært kriminelt.
Dersom målet med kriminalisering er å forhindre at folk bruker steroider, er dette en dårlig måte å oppnå dette på.

AAS bruk bør kriminaliseres fordi det er farlig. I motsetning til mye annet som er farlig omsettes AAS i ett illegalt marked der det er store penger å tjene på å selge så mye som mulig til så mange som mulig.

Jo tidligere man får tak i kunden, jo bedre er det. AAS brukere rekruteres desverre i hopetall blant mindreårige helt ned i 14 - 15 års alder.
I denne alderen har man ikke nok erfaring eller ballast til å ta en konsekvensanalyse av fordeler og ulemper.

Disse unge må beskyttes fra de kyniske personene som i dag finnes i mange treningsmiljøer i det ganske land.
Det blir flere og flere brukere av AAS blant unge og forbud mot distrubisjon har ikke hjulpet godt nok.

Neste sted er derfor å kriminalisere bruk, å kommunisere dette offentlig og i skoleverket slik at dette er godt kjent blant befolkningen.

Kriminalisering vil ikke fjerne bruk av AAS, men all erfaring tilsier at hvis en handlig (bruk) får en negativ konskvens (straff), så øker sansynligheten for at man velger å ikke utføre handlingen (bruk av AAS.

Noen brukere ønsker ikke å være kriminelle og vil slutte.
Færre har lyst til å bli førstegangs forbrytere og vil aldri begynne.
Lovforbud har en preventiv virkning, jo hardere straffer/bøter jo mindre sansynlighet for at folk begynner med AAS og jo større sansynlighet for at brukere slutter.

AAS bruk bør derfor kriminaliseres slik at det totale antall brukere går ned.

Målet med kriminalisering er å minske rekrutteringen blant unge mennesker spesielt og andre brukere generelt.

Utlogget Mandodiao

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 140
  • Honnør: 16
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 140

Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #144 : 08. mars 2012, 13:52 »
altså du vil at ting skal fortsette som før , bare at noen får et forelegg i ny og ne for å inneha steroider ?

Newsflash*  de fleste , da spesiellet de yngste og mest utsatte brukerene vet ikke at det er lovlig å oppbevare og bruke steroider

Utlogget SFV

  • Tungvekter
  • *******
  • Innlegg: 3 174
  • Honnør: 211
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 3 174

  • Ruler of the halls of metalworking 5 feet below
Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #145 : 08. mars 2012, 13:53 »
AAS finnes og det finnes fordi forskere og legemiddelindustrien har funnet frem til kunstige måter å fremme muskelvekst på for personer med muskelsvinn, hormonelle forstyrrelser m.m.

Det begynte med en tysk forsker i 1931 og fortsatte med at Nazi-Tyskland og Sovjetunionen skulle mekke seg supersoldater og superatleter. Hitler selv skal iallfall ha fått testosteron derivater av legen, riktignok som behandling for diverse smålidelser. Husk at folk ofte var veldig opptatt av rasetenkning og å få fram supermennesker på den tiden.

Her følger noen perser i noen øvelser jeg liker å holde på med. Målt i totalvekt. Kroppsvekt har vært ca 87-89 kilo

Dips 104 x 8 reps (til parallell) - 2014
Chins 105 x 8 reps (medium bredt overhåndsgrep, strikt og haka over stanga) - 2015
Pistol squats 100 x 7+ reps (per bein, ned til bånn) - 2015

Utlogget streetball

  • Skravlekopp
  • ******
  • Innlegg: 1 619
  • Honnør: 85
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 619

  • streetball is my job
Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #146 : 08. mars 2012, 13:55 »
AAS bruk bør kriminaliseres fordi det er farlig. I motsetning til mye annet som er farlig omsettes AAS i ett illegalt marked der det er store penger å tjene på å selge så mye som mulig til så mange som mulig.

Jo tidligere man får tak i kunden, jo bedre er det. AAS brukere rekruteres desverre i hopetall blant mindreårige helt ned i 14 - 15 års alder.
I denne alderen har man ikke nok erfaring eller ballast til å ta en konsekvensanalyse av fordeler og ulemper.

Disse unge må beskyttes fra de kyniske personene som i dag finnes i mange treningsmiljøer i det ganske land.
Det blir flere og flere brukere av AAS blant unge og forbud mot distrubisjon har ikke hjulpet godt nok.

Neste sted er derfor å kriminalisere bruk, å kommunisere dette offentlig og i skoleverket slik at dette er godt kjent blant befolkningen.

Kriminalisering vil ikke fjerne bruk av AAS, men all erfaring tilsier at hvis en handlig (bruk) får en negativ konskvens (straff), så øker sansynligheten for at man velger å ikke utføre handlingen (bruk av AAS.

Noen brukere ønsker ikke å være kriminelle og vil slutte.
Færre har lyst til å bli førstegangs forbrytere og vil aldri begynne.
Lovforbud har en preventiv virkning, jo hardere straffer/bøter jo mindre sansynlighet for at folk begynner med AAS og jo større sansynlighet for at brukere slutter.

AAS bruk bør derfor kriminaliseres slik at det totale antall brukere går ned.

Målet med kriminalisering er å minske rekrutteringen blant unge mennesker spesielt og andre brukere generelt.

Skal ikke gå inn på diskusjonen om hvorvidt du da mener at alt som er farlig skal kriminaliseres osv, men det blir jo et relevant videre spørsmål.

Samtidig er det ganske mange som prøver marihuana, ecstacy og det som værre er, selv om bruk er ulovlig? Tror dessuten de færreste som begynner å bruke steroider faktisk er klar over at dette i praksis er lov. Dette skjules både for foreldre og venner, da de fleste er klar over de moralske problemene, selv om dette da er lov ved norsk lovgivning.

Man kan gå for dødsstraff for alle som bruker/selger/produserer steroider og bruke hele statsbudsjettet på å straffeforfølge disse, for å få bukt med problemet en gang for alle. Dette er den strengeste straffen, og burde virke avskrekkende? (retorisk spørsmål, svaret er nei). Man vil som kjent aldri bli kvitt smugling, salg og bruk av ulovlige stoffer, uansett virkemidler. En annen debatt blir da hvor langt staten kan gå for å overvåke og tvinge på folk regler og frarøve folk frihet.
Every man is the builder of a temple called his body.-

Henry David Thoreau (1817 - 1862)

Utlogget SFV

  • Tungvekter
  • *******
  • Innlegg: 3 174
  • Honnør: 211
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 3 174

  • Ruler of the halls of metalworking 5 feet below
Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #147 : 08. mars 2012, 14:05 »
Du har en snodig forestilling av hvordan dette skulle vært organisert dersom man skulle hatt en annerledes lovgivning rundt dette. Det er ikke dermed sagt at alle får fri tilgang og alle tenker profitt og glemmer de helsemessige problemene i forbindelse med bol. Folk klarer å gå forbi mcdonalds og unngå å spise sjokolade hver dag selv om noen tilsynelatende ikke gjør det.

Mitt poeng er at forbud ikke nødvendigvis innebærer den beste individuelle og samfunnsmessige løsningen på problemet. Først må man definere problemet, og hvis det er helserisikoen, tror jeg det er andre og bedre måter å gjøre det på.

Enten har du et fritt marked eller så har du en form for bolepol. Så gjelder det å holde tunga rett i munnen. Hvis du ikke får lov til å selge i butikk så er det bolepol.

Her følger noen perser i noen øvelser jeg liker å holde på med. Målt i totalvekt. Kroppsvekt har vært ca 87-89 kilo

Dips 104 x 8 reps (til parallell) - 2014
Chins 105 x 8 reps (medium bredt overhåndsgrep, strikt og haka over stanga) - 2015
Pistol squats 100 x 7+ reps (per bein, ned til bånn) - 2015

Utlogget streetball

  • Skravlekopp
  • ******
  • Innlegg: 1 619
  • Honnør: 85
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 619

  • streetball is my job
Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #148 : 08. mars 2012, 16:49 »
Enten har du et fritt marked eller så har du en form for bolepol. Så gjelder det å holde tunga rett i munnen. Hvis du ikke får lov til å selge i butikk så er det bolepol.



Og du mener det blir helt Texas i begge disse mulige scenarioene?


Noe annet jeg synes er interessant er at argumentene til de som argumenterer sterkt imot en avkriminalisering/lovliggjøring av steroider er basert på problemene som nå eksisterer. Alle problemer med steroider i dagens samfunn, vil være likedan dersom det fortsatt er ulovlig... Hvis dere skjønner hva jeg mener? Kanskje ikke forbud er løsningen på alle problemer?
Every man is the builder of a temple called his body.-

Henry David Thoreau (1817 - 1862)

Utlogget Styrketrenern

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 482
  • Honnør: 138
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 482

Sv: Bør steroider kriminaliseres
« #149 : 08. mars 2012, 17:14 »
HVem vinner her da?(diskusjonen).
Eller har dere ikke kommet så langt enda Smiley
"my buddy benched 395 in high school, half the kids said genetics the other half said steroids,? no one said hard work and dedication..."


Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!