Skrevet av Emne: Smal benk i smith?  (Lest 13708 ganger)

Utlogget King!

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 51
  • Honnør: 0
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 51

Smal benk i smith?
« : 10. april 2012, 14:01 »
Noen med erfaring fra smal benk i smith kontra stang?

Trener alltid alene, og syntes det er litt lettere i smith maskin, og ser heller ingen grunn til at det skal gjøre noen forskjell på fremgang?

Utlogget Hightow3r

  • Forumavhengig
  • ******
  • Innlegg: 665
  • Honnør: 35
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 665

Sv: Smal benk i smith?
« #1 : 10. april 2012, 14:06 »
Veit ikke om du kun bruker stanga på 20kg til treningen, men hva med å redusere antall vekter du har på stanga i stede for å gå til smithen fordi den er lettere? Frivekter er det beste !
29år
Høyde: 1.93m


Benkpress: 170
Markløft: 190
Knebøy: 160
Militærpress sittende: 105kg x 2 !

Logg:
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=121808.msg1808980;topicseen#new

Utlogget Reagan

  • Leieboer
  • *****
  • Innlegg: 618
  • Honnør: 74
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 618

Sv: Smal benk i smith?
« #2 : 10. april 2012, 15:10 »
Spørs hva du mener med "lettere"...

Smalbenk i smith er supert, det. Da kan du gjerne presse litt "nedover" (mot føttene) samtidig, eventuelt ligge litt høyt på benken og trygt bruke suicide grip.

Har prøvd meg på den "ass hanging off the bench" -varianten som DC-gutta m.fl. bruker, må si jeg likte den godt etter at jeg fikk dreisen på det.

Tenker da på den som en tricepsbygger, først og fremst, ikke som noen erstatning for frivekter.
As the statistician said, "if current trends continue, in six months this kitten will grow to be as big as my house"

Utlogget paramora

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 1 014
  • Honnør: 306
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 014

Sv: Smal benk i smith?
« #3 : 10. april 2012, 23:40 »
Folk må slutte å hate Smith-maskinen så ofte, og revurdere sine egne oppfatninger om hvor mye det har å si om man trener i Smith eller med stang.

Det folk sier:

"Smith er skadelig, kan ikke brukes til å bli sterkere og kan ikke erstatte en fristang."

Jeg sier:

Smith kan med fordel brukes for de som trener alene og ønsker å trene tungt uten å holde noe tilbake. Den kan brukes til å bli sterkere og KAN erstatte en stang om du "må", men jeg mener likevel at det alltid er best med stang. Rett og slett fordi jeg opplever at styrken kommer fortere, noe som ser ut til å gjelde de fleste som har prøvd begge deler. Men styrken kommer i Smith også, og hey - KANSKJE vil du like den bedre til og med. Er den skadelig? Noen har problemer med den. Ikke alle. Prøv deg frem. Viss det gjør vondt når du tar benk i Smith, kan det like godt ha å gjøre med at du bare senker stangen til et punkt som er for høyt på kroppen, og presser skuldrene inn i en vond posisjon. Prøv å legge deg lenger opp på benken, i så fall, og senk stangen til den er rett under nederste del av brystet. Du skal ikke være anspent i nakken når du tar benk - du skal senke skuldrene og holde de i en behagelig posisjon. Bruk det som en indikator.

Forskjellen på en stang og en Smith, når du gjør det rett i begge varianter, er:

1) Du tar bort frivektmomentet i Smith = Mindre stabilisering. Noen klarer mer i Smith, men noen klarer også mindre fordi det er uvant/føles rart ut/de er vant med å sprette stangen litt i fribenk etc. Merk at stangen ofte veier mindre i en Smith-maskin (ca. 10 kg). Forskjellen er som regel liten, og følgelig treningseffekten.

2) Stangen må gå rett opp. I fribenk vil stangen, når du gjør det rett, passere "bakover" når du presser den opp (når du ser løftet i profil). I Smith går stangen rett opp.


Dette er forskjellen mellom Smith-benk og fribenk.

KONKLUSJON: Prøv en Smith-maskin og se hvordan du liker det. Mange har bygget enorme fysikker med Smith-maskiner, gått helt over fra frivekter til Smith m.m. og hatt kjempegod suksess med det (Dorian Yates bl.a. - 6 x Mr. Olympia). Ikke hør på de som sier at du ikke kan trene i en Smith-maskin, men ikke gir en forklaring på det i samme slengen. Dette er et eksempel på "Den blinde leder den blinde", og bør alltid møtes med et kritisk øye om du er opptatt av sannhet, spør du meg.

Får du fremgang i Smith-maskinen, kommer den til å fungere for deg.

Utlogget Andre

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 672
  • Honnør: 300
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 672

Sv: Smal benk i smith?
« #4 : 10. april 2012, 23:42 »
Benkpress i smith alene er livsfarlig. Ikke trening benkpress i smith alene.

Utlogget paramora

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 1 014
  • Honnør: 306
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 014

Sv: Smal benk i smith?
« #5 : 10. april 2012, 23:44 »
Benkpress i smith alene er livsfarlig. Ikke trening benkpress i smith alene.
De fleste Smith-maskiner har sikkerhetsstopper. Disse plasseres alltid slik at stangen ikke toucher deg (eller så høyt at du kan komme deg ut uten problemer dersom du ikke klarer å presse stangen opp).

Da er ikke Smith-benk farlig i det hele tatt, uansett om du så skulle bli stukket av en veps på nesen mens du løfter.

Mangler maskinen sikkerhetsstopper - aldri bruk den for tunge løft/failure-trening.

Utlogget Andre

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 672
  • Honnør: 300
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 672

Sv: Smal benk i smith?
« #6 : 10. april 2012, 23:46 »
De fleste Smith-maskiner har sikkerhetsstopper. Disse plasseres alltid slik at stangen ikke toucher deg (eller så høyt at du kan komme deg ut uten problemer dersom du ikke klarer å presse stangen opp).

Da er ikke Smith-benk farlig i det hele tatt, uansett om du så skulle bli stukket av en veps på nesen mens du løfter.

Hvis stanga er på brystkassa og du ikke klarer å rikke den, så hjelpe det ikke at det er en sikkerhetsstopp 5 cm lenger opp.

http://www.wannabebig.com/forums/showthread.php?72012-Smith-Machine-Kills-12-yo-Boy

EDIT: Ok, du mener dem som hindrer stanga å falle lenger ned, selv om den ikke er "racked". Disse er fine. Men kjedelig å ikke kunne trene med hel bevegelsesbane, da.

Utlogget paramora

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 1 014
  • Honnør: 306
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 014

Sv: Smal benk i smith?
« #7 : 10. april 2012, 23:49 »
Hvis stanga er på brystkassa og du ikke klarer å rikke den, så hjelpe det ikke at det er en sikkerhetsstopp 5 cm lenger opp.
Hva mener du?

Jeg forstår ikke problemstillingen her. Er Smith-maskinen utstyrt med sikkerhetsstopper som kan plasseres slik at stangen ikke tocuher brystet selv i bunnposisjon, KAN du ikke dø. Og det er meningen at du skal plassere de slik - av den grunn at du vil overleve om noe skulle skje.

Om du har 2 cm å gå på i bunnposisjon fordi sikkerhetsstoppene ikke tillater deg å gå lavere, så gjør ikke det noe.

Har du fremgang, og trener med 90% ROM, kan du banne på at du kommer til å bli sterkere av det. Ikke stress med sånt. Det har ingenting å si.

I linken du viser til har ikke gutten stilt stoppene høyt nok. Så enkelt er det. Da kan dessverre sånt skje. Tragisk sak.

Utlogget Andre

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 672
  • Honnør: 300
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 672

Sv: Smal benk i smith?
« #8 : 10. april 2012, 23:51 »
Hva mener du?

Jeg forstår ikke problemstillingen her. Er Smith-maskinen utstyrt med sikkerhetsstopper som kan plasseres slik at stangen ikke tocuher brystet selv i bunnposisjon, KAN du ikke dø. Og det er meningen at du skal plassere de slik - av den grunn at du vil overleve om noe skulle skje.

Om du har 2 cm å gå på i bunnposisjon fordi sikkerhetsstoppene ikke tillater deg å gå lavere, så gjør ikke det noe.

Har du fremgang, og trener med 90% ROM, kan du banne på at du kommer til å bli sterkere av det. Ikke stress med sånt. Det har ingenting å si.

Bruker man de sikkerhetsstoppene du snakker om, så er det greit. Men mange gjør ikke det, for de kan jo "rack the bar whenever they want!". Det var trolig det 12-åringen som fikk seg selv drept i ei slik maskin tenkte.

Utlogget paramora

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 1 014
  • Honnør: 306
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 014

Sv: Smal benk i smith?
« #9 : 10. april 2012, 23:55 »
Bruker man de sikkerhetsstoppene du snakker om, så er det greit. Men mange gjør ikke det, for de kan jo "rack the bar whenever they want!". Det var trolig det 12-åringen som fikk seg selv drept i ei slik maskin tenkte.
Men da vet man heller ikke hvordan man bruker en Smith-maskin trygt. Vil du dermed anbefale ingen å bruke en Smith-maskin?

Det blir det samme som å si at motorsager er livsfarlige fordi en som ikke brukte verneutstyr klarte å ende livet sitt med en da han bare skulle sage ned noen trær.

Utlogget Andre

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 672
  • Honnør: 300
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 672

Sv: Smal benk i smith?
« #10 : 11. april 2012, 18:13 »
Men da vet man heller ikke hvordan man bruker en Smith-maskin trygt. Vil du dermed anbefale ingen å bruke en Smith-maskin?

Det blir det samme som å si at motorsager er livsfarlige fordi en som ikke brukte verneutstyr klarte å ende livet sitt med en da han bare skulle sage ned noen trær.

Det er for mange på ingen måte selvsagt å bruke sikringer i smith-maskin, like lite som det er selvsagt å bruke sikringer på sidene av standard benkpress. De fleste benkpress-benker lages fortsatt uten sikringer på sidene.

Redstrek

  • Gjest
Sv: Smal benk i smith?
« #11 : 11. april 2012, 18:31 »
Har prøvd meg på den "ass hanging off the bench" -varianten som DC-gutta m.fl. bruker, må si jeg likte den godt etter at jeg fikk dreisen på det.
Har du en link til dette? Hvordan det ser ut og gjøres i praksis? Har før blitt anbefalt hva som menes, og lett etter det, men ikke funnet noe. Fint om jeg kunne fått prøvd det ut Smiley

Utlogget paramora

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 1 014
  • Honnør: 306
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 014

Sv: Smal benk i smith?
« #12 : 11. april 2012, 19:48 »
Det er for mange på ingen måte selvsagt å bruke sikringer i smith-maskin, like lite som det er selvsagt å bruke sikringer på sidene av standard benkpress. De fleste benkpress-benker lages fortsatt uten sikringer på sidene.
Intelligensen kan ikke være særlig høy om man presser seg maks i en Smith-maskin uten å bruke låser. Med en stang er det annerledes, selv om det også er farlig. Mange klarer å komme seg ut på et vis, enten ved å presse stangen bort eller ved å ikke bruke låser (slik at de bare kan skli vektene av om det ikke går). En normalt oppgående person burde klare å tenke over dette. Jeg er sjokkert over at noen ikke gjør dette, men for de det gjelder - ja, da er det bra at du påpeker det!

Jeg har ikke noe problem med at du påpeker det, men ikke si at en Smith-maskin er farlig og aldri må brukes. For noe tull. Å bruke den slik du mener: Ja, selvsagt er dette farlig. Men går det an å bruke en Smith-maskin 100% trygt (tryggere enn benk) og ha samme fremgang som når du bruker den slik du snakker om: Jepp, det gjør det.

Skal ikke dra det ut noe mer, men det er ikke så mye mer å si heller. En Smith-maskin er ikke farlig, end of story.

Utlogget Rita Immerstein

  • Treningsforum Crew
  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 949
  • Honnør: 45
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Kvinne
  • Innlegg: 949

Sv: Smal benk i smith?
« #13 : 12. april 2012, 10:29 »
Smal benk i smith-maskin er helt utmerket. Det er stor variasjon på motstanden i smith-maskiner. Noen er relativt tunge å kjøre selv uten vekter. Lurt å tenke sikkerhet, men hva med å spørre om hjelp fra en annen akkurat under denne øvelsen?
- Master i helsefremmende arbeid
- Personlig trener
- Kostholdsveileder
- Høgskoleutdanning innen ernæringlære, veiledning og coaching
- Trent vekter i over 20 år


Utlogget Reagan

  • Leieboer
  • *****
  • Innlegg: 618
  • Honnør: 74
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 618

Sv: Smal benk i smith?
« #14 : 13. april 2012, 00:00 »
Har du en link til dette? Hvordan det ser ut og gjøres i praksis? Har før blitt anbefalt hva som menes, og lett etter det, men ikke funnet noe. Fint om jeg kunne fått prøvd det ut Smiley


Man finner en video om man tråler IM, finner den ikke i farten. Her er en grei beskrivelse fra In-Human, i hvert fall:

Ok this is the way I like to CGBP, in the Smythe with only your lower and upper back on the bench, ass hanging off, this way you can plant your feet on the floor and lift your Pelvic up in the air just a bit and this will help keep your shoulders pinned to the bench, hands placed armpit width, elbows flared out as though you are Flat Benching, place the bench in the Smythe so when you lift and unlock the bar you will spin the bar towards your feet, this way your wrists will be straight throughout the whole movement, chest out, shoulders pinned to the bench, bring the bar down to just below your nips, when you push the weight to the top do not extend your shoulders, keep them pinned to the bench, stop just shy of lockout, wear wrist wraps and knee wraps on your elbows or neoprene sleeves for the heavy working sets...

Når det gjelder Smith, så deaktiver de "counter resistance" -greiene om gymmet tillater det. En bra Smith skal bare gi den motstanden vektene du legger på gir (pluss vekten av stanga, selvsagt) - ellers blir det litt som å trene med noe fra tv-shop.

De fleste relativt nye Smith-maskiner har også sikringer, som det sies over. Men så dømrade vanskelig å bare vri håndleddene på rett sted og få sikret stangen er det da heller ikke Smiley
As the statistician said, "if current trends continue, in six months this kitten will grow to be as big as my house"

Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!