Skrevet av Emne: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også  (Lest 35351 ganger)

Utlogget Bob Paar

  • .: Aktivutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 8 860
  • Honnør: 1156
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 8 860

  • Når man er svak, løfter man KUN lette vekter..
Nordisk mester i håndbak 2014.


Utlogget GunnarP

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 208
  • Honnør: 27
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 208

Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #1 : 10. desember 2012, 11:33 »
Hadde jo sett rimelig dumt ut hvis de ikke vokste i takt!

Utlogget Styrketrenern

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 482
  • Honnør: 138
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 482

Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #2 : 10. desember 2012, 12:03 »
Grei artikkel. Men den er missvisende fordi den beviser ingenting, og det er synd.
Skal man se etter ulikheter/likheter og sammenhenger må respondentene ha samme utgangspunkt osv.
Eksempel på mismatch er styrkeløft og bodybuilding. Jeg er sikker på at ved å undersøke hjerte til 10 utøvere fra styrkeløft og sammenliknet med bodybuilding ville man sett forskjeller, dog kanskje marginale forskjeller. Rett og slett fordi det er ulik sport med ulikt tempo osv.
Og som man vet så aktivires hjertet i større grad ved høyere puls.

Det er såvidt jeg vet, ekstremt lite forskning på svekkelse i hjertet av ekstremutøvere som er rene, og som inntar 3-4gr prot daglig.
Protein bygger opp celler, og fibre og muskler som har vært i aktivitet v/høy puls vil naturlig nok da vokse.
"my buddy benched 395 in high school, half the kids said genetics the other half said steroids,? no one said hard work and dedication..."


Utlogget storkman

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 535
  • Honnør: 212
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 535

Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #3 : 10. desember 2012, 12:21 »
Det er såvidt jeg vet, ekstremt lite forskning på svekkelse i hjertet av ekstremutøvere som er rene, og som inntar 3-4gr prot daglig.

Er det det som kalles å kjøre en lavproteindiett?  Wink
6. plass, Norges Sterkeste -90kg 2014
7. plass, Norges Sterkeste -90kg 2015
15. plass, Verdens Sterkeste -90kg 2015

Logg: Storkman - Loggbok

Instagram: steffenryg

Utlogget Styrketrenern

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 482
  • Honnør: 138
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 482

Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #4 : 10. desember 2012, 12:42 »
Ikke nødvendigvis. Ekstrem-utøvere oppnår ofte makspulv, disse opptar også ofte 4gr prot daglig. Dette bygger ikke bare andre muskler i kroppen, men kan også bygge blant annet hjertemusklaturen. Hjertemsklaturen kan bygges i forskjellige nivåer, og det er lite eller ingen forskning som tar for seg om disse rene utøverne med et visst nivå på hjertemusklaturen er mest negativ eller positiv tyngdet.
"my buddy benched 395 in high school, half the kids said genetics the other half said steroids,? no one said hard work and dedication..."


Utlogget hallvard lønmo

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 143
  • Honnør: 163
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 1 143

Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #5 : 10. desember 2012, 14:56 »
Jeg kjenner ingen som inntar 4 g protein daglig.
Treningspers raw: bøy 200, benk 150, mark 240 kroppsvekt ca 112 (ja, grisefeit desverre)

Utlogget GunnarP

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 208
  • Honnør: 27
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 208

Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #6 : 11. desember 2012, 12:13 »
Skulle ha forsket på Martin Kjellstrøm. Han hevdet han spiste 1200 gram protein pr dag på diett. Det er vel rundt 8 gram pr kg kroppsvekt.

Utlogget Down and coming

  • Co-Administrator
  • *****
  • Innlegg: 12 596
  • Honnør: 1114
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 12 596

Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #7 : 11. desember 2012, 14:09 »
Grei artikkel. Men den er missvisende fordi den beviser ingenting, og det er synd.
Skal man se etter ulikheter/likheter og sammenhenger må respondentene ha samme utgangspunkt osv.
Eksempel på mismatch er styrkeløft og bodybuilding. Jeg er sikker på at ved å undersøke hjerte til 10 utøvere fra styrkeløft og sammenliknet med bodybuilding ville man sett forskjeller, dog kanskje marginale forskjeller. Rett og slett fordi det er ulik sport med ulikt tempo osv.
Og som man vet så aktivires hjertet i større grad ved høyere puls.

Det er såvidt jeg vet, ekstremt lite forskning på svekkelse i hjertet av ekstremutøvere som er rene, og som inntar 3-4gr prot daglig.
Protein bygger opp celler, og fibre og muskler som har vært i aktivitet v/høy puls vil naturlig nok da vokse.

Samtidig tror jeg det blir for lett å skylde på forskjellig trening og proteinrikt kosthold... Tror nok en overlege har sett på en del hjerter, både til utholdenhetsidrettsutøvere og andre, og at når de konkluderer så kraftig som de gjør det så er det ikke uten grunn. Din teori er at det uansett vil være marginale forskjeller på en bodybuilder og en styrkeløfter, men litt av konklusjonen var vel basert på at forskjellene var såpass ekstreme.

Sitat
En følge av dopingbruk kan være at bindevevet i hjertet vokser. Det fortrenger nærmest muskelfibrene og fører til at muskelen blir stivere. Dermed er ikke hjertet i stand til å pumpe blod så godt som det skal. Konsekvensene er påvist i dyreforsøk og også funnet i obduksjoner av døde kroppsbyggere.

Som du ser er det jo også forsket på dyr. Alt i alt tror jeg han kan sin forskning bedre enn både meg og deg.






Svak, bitter og dopingfri



Utlogget Ratking

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 54
  • Honnør: 31
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 54

Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #8 : 11. desember 2012, 15:40 »
Trodde dette var et problem for syklister og andre utøvere som har relativt heftig puls og høy ytelse? Nå er jo sykkelsporten så gjennomsyra av doping at det ikke akkurat beviser noe, men å bruke "hjertet vokser, slutt med doping" som brekkstang fungerer vel dårlig om dette forekommer hos ikke-dopere og?


Utlogget Styrketrenern

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 482
  • Honnør: 138
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 482

Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #9 : 11. desember 2012, 16:47 »
Trodde dette var et problem for syklister og andre utøvere som har relativt heftig puls og høy ytelse? Nå er jo sykkelsporten så gjennomsyra av doping at det ikke akkurat beviser noe, men å bruke "hjertet vokser, slutt med doping" som brekkstang fungerer vel dårlig om dette forekommer hos ikke-dopere og?


Det samme mener jeg.

Forstørret hjertemusklatur kan også normalt forekomme hos ekstremtutøvere som stadig oppnår maks puls.
Få en mere helhetlig forståelse av denne problemstilling trenger man en mye bedre undersøkelse, enn det som er gjengitt i artikkelen. Man må undersøke langt flere respondenter i forskjellige sporter med både dopede og ikke dopede utøvere.
"my buddy benched 395 in high school, half the kids said genetics the other half said steroids,? no one said hard work and dedication..."


Utlogget Ratking

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 54
  • Honnør: 31
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 54

Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #10 : 11. desember 2012, 18:38 »
Det samme mener jeg.

Forstørret hjertemusklatur kan også normalt forekomme hos ekstremtutøvere som stadig oppnår maks puls.
Få en mere helhetlig forståelse av denne problemstilling trenger man en mye bedre undersøkelse, enn det som er gjengitt i artikkelen. Man må undersøke langt flere respondenter i forskjellige sporter med både dopede og ikke dopede utøvere.

Hadde vært veldig lærerikt å laget en undersøkelse der et større antall testede styrkeløftere i -105 kg hadde blitt testet mot bodybuildere med samme fartstid/erfaring så langt det lar seg gjøre. Det kunne ha gitt litt objektiv data.

Utlogget Suppemann

  • Erfaren bruker
  • ****
  • Innlegg: 414
  • Honnør: 327
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 414


Utlogget SFV

  • Tungvekter
  • *******
  • Innlegg: 3 174
  • Honnør: 211
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 3 174

  • Ruler of the halls of metalworking 5 feet below
Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #12 : 14. desember 2012, 00:03 »
Skulle ha forsket på Martin Kjellstrøm. Han hevdet han spiste 1200 gram protein pr dag på diett. Det er vel rundt 8 gram pr kg kroppsvekt.

5000 kcal protein per dag på diett ? Sikker på at det ikke rett og slett var 1200 kcal protein han skrev ? Det blir sånn ca. 280 gram

Her følger noen perser i noen øvelser jeg liker å holde på med. Målt i totalvekt. Kroppsvekt har vært ca 87-89 kilo

Dips 104 x 8 reps (til parallell) - 2014
Chins 105 x 8 reps (medium bredt overhåndsgrep, strikt og haka over stanga) - 2015
Pistol squats 100 x 7+ reps (per bein, ned til bånn) - 2015

Utlogget GunnarP

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 208
  • Honnør: 27
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 208

Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #13 : 14. desember 2012, 12:19 »
Nei, 1200 gram:
http://www.iform.no/pub/art.php?id=666#.UMsKqm_aJDQ

Her er en reportasje når Jostein Ødegården var coachen hans, og da lå han på 650 gram:
http://www.iform.no/pub/art.php?id=830#.UMsJQm_aJDQ


Utlogget Down and coming

  • Co-Administrator
  • *****
  • Innlegg: 12 596
  • Honnør: 1114
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 12 596

Sv: - Biceps vokser, men det gjør hjertet også
« #14 : 14. desember 2012, 12:59 »
Det samme mener jeg.

Forstørret hjertemusklatur kan også normalt forekomme hos ekstremtutøvere som stadig oppnår maks puls.
Få en mere helhetlig forståelse av denne problemstilling trenger man en mye bedre undersøkelse, enn det som er gjengitt i artikkelen. Man må undersøke langt flere respondenter i forskjellige sporter med både dopede og ikke dopede utøvere.

Men dette blir jo tatt hensyn til ved feilkilder og statistikkmat. Er det få folk skal det mer til for at resultatene er statistisk signifikante.






Svak, bitter og dopingfri



Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!