NRK-profil mener proteinpulver er inngang til doping

[.......1]

Treningsekspert Yngvar Andersen roper et varsko til foreldre om å følge med på ungenes matvaner.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10049198

[SFV]

Sitat Yngvar Andersen :

- Kosttilskudd som protein er helt klart en inngang til doping. Når en 18-åring merker resultater av proteinpulveret og deretter stagnerer vil vedkommende fort hive seg på bølgen av andre unødvendige og fristende produkter. Når det ikke gir ønskede resultater, er det bare ett alternativ igjen.

Vi kan omskrive til :

"Når en 18-åring merker resultater av treningen og deretter stagnerer vil vedkommende fort hive seg på bølgen av unødvendige og fristende produkter. Når det ikke gir ønskede resultater, er det bare ett alternativ igjen."

Sånn, da kan vi starte heksejakt på alle som trener med det samme. Det burde inkludere Yngvar Andersen. Å trene og spise som en freak men ligge unna proteinpulver er simpelthen ikke konformt nok.

[SFV]

Med samme logikk :

Kaffe er inngangsporten til narkohelvete. Når vedkommende ikke er fornøyd med virkningen av å drikke 2 liter kaffe hver dag, så blir det etterhvert hasj og så til slutt heroin.

Så nå vet du det.

[echris]

Takk, nå mistet jeg akkurat all tro på menneskeheten.

[SFV]

Kan lure på om det der er et forsøk på å fremstå som stuerein nok til å bli godtatt som (og dermed beholde posisjonen som) medieprofil.

[Mcgrath]

Sitat Yngvar Andersen :
- Kosttilskudd som protein er helt klart en inngang til doping. Når en 18-åring merker resultater av proteinpulveret og deretter stagnerer vil vedkommende fort hive seg på bølgen av andre unødvendige og fristende produkter. Når det ikke gir ønskede resultater, er det bare ett alternativ igjen.

[Maevar]

Å herregud, så kommer det selvsagt en person til slutt som skal si at for mye proteiner er skadelig for nyrene...

[Espenc]

"Merker resultat av proteinpulver" En 18åring som ikke har trent før vil "merke resultater av snickers" Jeg mener.. hvilke kunnskap er det disse apene sitter med?

Edit: copypaste is handy.

[SFV]

Å herregud, så kommer det selvsagt en person til slutt som skal si at for mye proteiner er skadelig for nyrene...

Det blir en veldig teoretisk sak.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbit_starvation

It has been observed that the human liver cannot safely metabolise much more than 285-365 g of protein per day (for an 80 kg person), and human kidneys are similarly limited in their capability to remove urea (a byproduct of protein catabolism) from the bloodstream. Exceeding that amount results in excess levels of amino acids, ammonia (hyperammonemia), and/or urea in the bloodstream, with potentially fatal consequences,[1] especially if the person switches to a high-protein diet without giving time for the levels of his or her hepatic enzymes to upregulate. Since protein only contains 4 kcal/gram, and a typical adult human requires in excess of 1900 kcal to maintain the energy balance, it is possible to exceed the safe intake of protein if one is subjected to a high-protein diet with little or no fat or carbohydrates. However, given the lack of scientific data on the effects of high-protein diets, and the observed ability of the liver to compensate over a few days for a shift in protein intake, the US Food and Nutrition Board does not set a Tolerable Upper Limit nor upper Acceptable Macronutrient Distribution Range for protein.[2] Furthermore, medical sources such as UpToDate[3] do not include listings on this topic.

Her snakkes det om et inntak på 3.5-4.5 gram protein per kilo kroppsvekt. Det er langt over det de fleste klarer å få i seg med et normalt kosthold pluss inntak av proteinpulver. Du må rett og slett gå inn for det. Så det den ernæringfysiologen snakker om gjelder for helt ekstreme dietter med en proteinprosent på 50-100.

En tradisjonell eskimodiett kan bestå av i nærheten av 50 prosent protein men det gikk helt fint med mindre dyrene de jaktet på ble så magre at inntaket av fett og karbohydrater ble minimalt, da fikk de proteinforgiftning. Eskimoer har derimot noe forstørret lever i forhold til de fleste folkeslag, det er nok en tilpasning til det høye proteininntaket.

[Atene]

Samme som å si at trening er inngangen til dop.

[.......1]

Jeg er for ytringsfrihet og alt det der... men denne Yngvar Andersen bør seriøst vurdere å ta livet av seg selv, for å forhindre ytterligere fordumming av samfunnet.

[Glucifer]

Kommentar til Ernæringsfysiolog Cathrine Borchsenius

Det er forsket på sammenhengen mellom "unødvendig" stort proteininntak (over 1,5 g/kg/dag) og nyrefunksjon siden 1920 tallet, og selv om det utgjør en klar helserisiko hos de som allerede har redusert nyrefunksjon som følge av sykdom, så finner man lite hold for at det gjør skade hos mennesker med normal nyrefunksjon. Det man kan se ved stort inntak av eksogene proteiner er at filtreringstrykket (som skiller ut væske, avfallstoffer osv. fra blod til urin) øker og fører til hyperfiltrering, også har enkelte tolket dette som sykdomsfremmende vet at det fører til kronisk nyresvikt. Slike isolerte meninger elsker jo media og mennesker med tunnelsyn å publisere. Basert på mange av de studiene som er gjort så konkluderer forskere i stor grad med at den økte filtreringen er en normal respons på fysiologisk stimuli, som er innenfor den kapasiteten nyrene har til å tilpasse seg endringer. Slik "automatisk tilpasning" ser man også i alle andre organer i kroppen (hjertet slår fortere når du løper for å øke oksygentilførsel, blodårene i huden trekker seg sammen når du fryser for å minske varmetap osv.)

Nå skal de sies at det foreligger få langtidsstudier som sier noe om effekten av den kostholdendringen vi har hatt i Norge de siste 10-15 årene, så helt bastant kan man ikke være, men det er fornuftig å lene seg til det som er gjeldene i skrivende stund, inntil andre svar foreligger   Selv om eksperter mener man overdriver, så vil det nok uansett ligge mer helseeffekt i det å være over gjennomsnittet opptatt av trening og hva man putter i seg.

Andre spennende studier som er gjort de siste årene viser sammenhengen mellom kosthold bestående av en større andel proteiner sammenliknet med karbohydrater. Der konkluderer man med at en kosthold med høyere andel proteiner og lavere karb senker det systoliske blodtrykket, som i sin tur er en risikofaktor for hjerte- og karsykdom forøvrig, og da også i utvidelsen sykdom i nyrene.

Proteininntak og blodtrykk
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3150301/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2920332/

Proteininntak og nyrefunksjon
1. King AJ, Levey AS. Dietary protein and renal function. J Am Soc Nephrol. 1993;3:1723–1737. [PubMed]
2. Metges CC, Barth CA. Metabolic consequences of a high dietary-protein intake in adulthood: assessment of the available evidence. J Nutr. 2000;130:886–889. [PubMed]
3. Brenner BM, Meyer TW, Hostetter TH. Dietary protein intake and the progressive nature of kidney disease: the role of hemodynamically mediated glomerular injury in the pathogenesis of progressive glomerular sclerosis in aging, renal ablation, and intrinsic renal disease. N Engl J Med. 1982;307:652–659. [PubMed]
4. Calderon JL, Zadshir A, Norris K. A survey of kidney disease and risk-factor information on the World Wide Web. MedGenMed. 2004;6:3. [PMC free article] [PubMed]
5. William F Martin, Lawrence E Armstrong, and Nancy R Rodriguez, Dietary protein intake and renal function. Published online 2005 September 20. doi:  10.1186/1743-7075-2-25

[Ayørn]

Vel, det er jo NOE i det han sier. Det virker som styrkeløftere hovedsaklig bruker proteinpulver og gainer pga praktikken. Når man derimot ser på Marius Metern og Arild Haugen, så går det i hver jævla pille som finnes. Det er ZMA, koffein, multivitamin, C-vitamin, taurin, Carb-fuel..osv osv.

Jeg sier ikke at det er noe galt med proteinpulver, og jeg har også en boks selv, men det går an å ikke gå fullstendig i angrepsposisjon med en gang. Det er ikke sjeldent 16åringer her inne lurer på hvilket proteinpulver som virker best. Når ungdommen får innarbeidet en slik mentalitet, at man skal trenge en unaturlig ekstern hjelp, så går det i dopingens retning.

Kosttilskudd-produsentene har utvilsomt gjort en god jobb med å påvirke oss til å tro at vi trenger mye mer proteiner enn hva vi egentlig gjør.

[SFV]

Vel, det er jo NOE i det han sier. Det virker som styrkeløftere hovedsaklig bruker proteinpulver og gainer pga praktikken. Når man derimot ser på Marius Metern og Arild Haugen, så går det i hver jævla pille som finnes. Det er ZMA, koffein, multivitamin, C-vitamin, taurin, Carb-fuel..osv osv.

Jeg sier ikke at det er noe galt med proteinpulver, og jeg har også en boks selv, men det går an å ikke gå fullstendig i angrepsposisjon med en gang. Det er ikke sjeldent 16åringer her inne lurer på hvilket proteinpulver som virker best. Når ungdommen får innarbeidet en slik mentalitet, at man skal trenge en unaturlig ekstern hjelp, så går det i dopingens retning.

Kosttilskudd-produsentene har utvilsomt gjort en god jobb med å påvirke oss til å tro at vi trenger mye mer proteiner enn hva vi egentlig gjør.

Det er mye bedre at ungdommer får nok kunnskap til å kunne skille mellom skadelige/avhengighetsskapende tilskudd og de som ikke er det. Proteinpulver er et matekstrakt, hverken mer eller mindre. Typisk melk minus fett, laktose og vann = proteinpulver. Det er ikke engang i samme kategori som kreatin o.l.

Trening kan defineres som en ekstern hjelp til å få den kroppen man vil ha. Det faller ikke de fleste naturlig å sette igang med de fleste treningsøvelser.
Å tukle med kostholdet utover det som føles "naturlig" (dvs at du spiser akkurat det du har lyst på) blir på samme måte.

Når det gjelder mengde protein, inkludert proteinpulver så blir det en annen sak. Men det er ikke det Yngvar Andersen er opptatt av i den artikkelen.

[SFV]

Samme som å si at trening er inngangen til dop.

Nettopp. En eller annen gang så får du ikke den fremgangen du ønsker deg og hva da ? Det er en problemstilling som også gjelder for Yngvar Andersen, om han så ikke gjør noe annet enn å trene og spise helt vanlig kost.