Trenger vi egentlig karbohydrater for å gå opp pluss legge på seg muskler?

[Allyse]

Jeg hadde en liten diskusjon på fredag ang. inntak av karbohydrater. Kan godt forstå at proteiner er hovedkilden til muskler ol. men har forsått det slik en ikke kan leve på bare proteiner, og ikke trenger karbohydrater NÅR en skal opp i vekt og bygge muskler, eller bulke da. Når en skal ned i vekt kan jo situasjonen være helt anderledes. Et annet punkt blir jo at et kosthold basert på bare proteiner vil koste myyyyyye i dette landet hvor kjøtt er dyrt.

Derfor for å oppsummere - Trenger en karbohydrater for å bulke? Om nei, hvorfor ikke? Om ja, hva gjør det slik at karbohydrater trenges?

Min mening er vi trenger karbohydrater mtp. pris, inntak og oppbygging.

[oyval]

Dette var veldig rotete skrevet.
Spørsmålet er altså om kroppen trenger karbohydrater for å bygge muskler?

[Allyse]

Dette var veldig rotete skrevet.
Spørsmålet er altså om kroppen trenger karbohydrater for å bygge muskler?

Hehe, ja var kanskje litt rotete skrevet.

Spørsmålet er om karbohydrater er vits å bruke for å bygge muskler og legge på seg. En som sier jeg må kutte ut så og si alle karbohydrater og bare spise proteiner for å få mer resultat på treninga og bulkinga

[lettvekt]

Nå er ikke jeg en ekspert, men jeg vil tro at vi trenger kalorier ikke bare for å BYGGE, men selvsagt FORBRENNE.

Å basere et kosthold på bare proteiner til forbrenning ville være sløsing. Der er karbohydrater mer effektivt brennstoff.

[Caepp]

Husk at muskler ikke bare består av protein. Glykogen er en viktig bestanddel i musklatur.
På bulk ser jeg ingen grunn til å kutte ut karbohydrater. Hadde heller ikke kutta dem helt ut på deff, spesielt ikke etter trening.

[UpAndComming]

Husk at muskler ikke bare består av protein. Glykogen er en viktig bestanddel i musklatur.
På bulk ser jeg ingen grunn til å kutte ut karbohydrater. Hadde heller ikke kutta dem helt ut på deff, spesielt ikke etter trening.

Prinsippielt helt uenig med deg, først og fremst pga. at om man spiser protein så vil en del av det omdannes til glygogen uansett. Så det er ikke noe reelt problem du skisserer der. Det er fint å bygge og like effektivt om man kun spiser protein og fett enn om man bruker protein/fett/karbs. Det som teller her er graden av kcalorioverskudd. Så lenge fett og protein er til stede så kan man bygge.

At det derimot kan synes unødvendig dyrt å bygge på den måten er jo så sin sak, men det er jo (som nevnt utallige ganger før) en helt annen diskusjon.

[Styrke loggen]

Siste nytt skal visst være å kombinere fett og karbohydrater. Da legger man på seg..

[Caepp]

Prinsippielt helt uenig med deg, først og fremst pga. at om man spiser protein så vil en del av det omdannes til glygogen uansett. Så det er ikke noe reelt problem du skisserer der. Det er fint å bygge og like effektivt om man kun spiser protein og fett enn om man bruker protein/fett/karbs. Det som teller her er graden av kcalorioverskudd. Så lenge fett og protein er til stede så kan man bygge.

At det derimot kan synes unødvendig dyrt å bygge på den måten er jo så sin sak, men det er jo (som nevnt utallige ganger før) en helt annen diskusjon.

Er klar over at proteiner kan omdannes til glykogen, og at det fint går an å bygge uten særlig mye karbohydrater. Den første setningen var hovedsaklig ment som en opplysning, fordi mange later til å tro at muskler består av 100% protein. Jeg spiser selv en god slump karbohydrater, fordi jeg føler det gir meg mer energi, fordi det er både billigere og enklere enn det å få i seg så mye protein.

Både om det er nødvendig å spise så mye protein, og om det kan være skadelig er også diskutert før, uten at vi trenger å ta opp den igjen. Synes også å huske at du selv spiser karbs sammen med proteinet etter trening (noe jeg skjønner godt), og her er det snakk om å kutte dem helt ut.

[HITman]

Prinsippielt helt uenig med deg, først og fremst pga. at om man spiser protein så vil en del av det omdannes til glygogen uansett. Så det er ikke noe reelt problem du skisserer der. Det er fint å bygge og like effektivt om man kun spiser protein og fett enn om man bruker protein/fett/karbs. Det som teller her er graden av kcalorioverskudd. Så lenge fett og protein er til stede så kan man bygge.

At det derimot kan synes unødvendig dyrt å bygge på den måten er jo så sin sak, men det er jo (som nevnt utallige ganger før) en helt annen diskusjon.

Caepp har likevel et poeng: Bygging på et kosthold med nesten bare protein og fett blir mindre effektiv fordi selv om aminosyrer kan omdannes til glukose og bygge glykogen, blir glykogenlagrene i muskulatur bare sånn halvveis fylt opp igjen mellom øktene, og dette gjør at du får store begrensninger på intensitet og varighet av øktene idet du orker mindre og fortere kommer i en katabol modus. Når du attpåtil ikke fyller på med karbs rett ettetr en slik økt, får du heller ikke den insulinspiken og aminosyredriven inn i musklene som trengs for å bygge optimalt. Derfor er ikke resultatene fra en studie jeg har fått referert overraskende: Vektløftere på et ekstremt karbohydratfattig kosthold raser i styrke over tid på et slikt kosthold! Selv om man kan gå store deler av døgnet uten karbo (særlig kveld/natt er dette hensiktsmessig), bør man iallfall time inn en del karbs i tiden rundt trening for best resultater.

Konklusjon: For å bygge optimalt trengs karbohydrater, iallfall deler av døgnet, men selvfølgelig kan man både overleve og bygge muskler også uten karbo, særlig med et betydelig kcal-overskudd, men ikke optimalt. 

Praktiske og upraktiske (inkl. økonomiske) forhold med et svært karbohydratfattig kosthold er en annen diskusjon ja, og taler vel ikke akkurat for et slikt kosthold det heller. 

H

[Baahh]

Husk også at karbohydrater er med å styre en del hormoner, særlig gjennom insulin.

[UpAndComming]

Husk også at karbohydrater er med å styre en del hormoner, særlig gjennom insulin.

jo da, men da bør man se på II-faktoren i så fall, og da ser man at total insulinbelastning ikke bare er indusert av karbs.

En liten avsporting, men uansett....

[Xvani]

Kommer man ikke i ketose uten karbs i kostholdet?

Uten at jeg vet noe som helst, så innbiller jeg meg at man ikke får så mye energi da, og det kan heller ikke være sunt over lengre tid...?

[Benpressmannen]

essensiel=nødvendig

Det finnes essensielle aminosyrer som du må konsumere fra feks protein og essensielle fettsyrer som du må få fra fett...

Men det er ikke noe som heter essensielle karbohydrater..

Så svaret her her egentlig både og

Du kan godt bygge muskulatur med en lavkarbohydratdiet (under 100g karbohydrater) så lenge det totale energi inntaket er over forbruket. Det er dog å anbefale at den lille mengden karbohydrater du får i deg at du inntar den etter trening sammens med whey protein for å spike opp insulin nivået..
Men selv om du ikke inntar noe karbohydrater så vil du alikevell bygge men ikke like effektivt som om karbohydrater er tilstede (spesielt etter trening)

Om du derimot er ute etter maks styrke så bør du ha et godt inntak av karbohydrater siden karbohydrater øker mengden vann i muskelcellene og du får et vesentlig høyere trykk som er med å hjelpe deg å løfte mer...

Uansett om du er ute etter å bygge maksimalt med muskler så er nok en sammensatt diet av både karbohydrater protein og fett det beste og det mest helseriktige på sikt..