Dopingkontroll på treningskjeder

[aiwass]

Det blir latterlig å begynne å peke ut dopingmistenkte basert på utseende. Joda, fyren på 1,75 og 130 kg deffet har sannsynligvis gjort mer enn bare å drikke melken sin, men FAKTUM, enten en liker det eller ei, er at de fleste som misbruker steroider ikke oppnår like monstrøse resultater som stereotypene tilsier.

Da overlappet mellom dyktige naturlige byggere og dårlige bolere ofte kan bli svært stort, vil man ende opp med situasjoner der mange slipper unna med misbruk på grunn av at de ikke er store nok til å gi inntrykk av det, mens andre blir stigmatisert som 'bolere' kun på grunn av gode treningsresultater. Dessuten er det naivt å tro at disse 'rene' individene ville blitt 100% renvasket av å levere negative prøver, da mistanken i seg selv--det å bli utpekt som 'boler'--er nok til å få ryktene til å svirre blant andre.

Slik jeg ser det vil dette bare bli en heksejakt.

[aiwass]

Og ikke minst, hvorfor skal jeg som morsjonist som bruker vektene for å holde meg i grei form, den beste form for avkobling måtte begynne å tenke på alt mulig rart jeg tar i meg av kosttilskudd, medisiner eller andre ting ?

Too true.

[Saktemensikkert]

Det kan da ikke være så mange mosjonister (ikke byggere) som bruker så mye kosttilskudd at de ikke vet hva av det som er "lovlig" eller ikke?! Jeg skiller her mellom en mosjonist og en hobbybygger, hvor sistnevnte bevisst bygger for å se bedre ut og trener meget strukturert, mens førstnevnte "bare trener".

[UpAndComming]

Det kan da ikke være så mange mosjonister (ikke byggere) som bruker så mye kosttilskudd at de ikke vet hva av det som er "lovlig" eller ikke?! Jeg skiller her mellom en mosjonist og en hobbybygger, hvor sistnevnte bevisst bygger for å se bedre ut og trener meget strukturert, mens førstnevnte "bare trener".

En  stakkar som f.eks. er plaget med hemorider, må passe på hva slags medisin han tar for ikke å bli tatt i en dopingtest. Og da snakker vi om RESEPTFRI legemidler.

[Benpressmannen]

Hører nå at de i disse dager skal sette i gang en landsdekkende kampanje i regi av Antidoping Norge for å "bekjempe" doping hjemme i Norge. Medlemmer på flere av de store treningskjedene oppfordres til å skrive under på en egenerklæring som sier at urinprøver kan og vil forekomme. SportsClub i Rogaland med Bjørn Maaseide i spissen er en av kjedene som kommer til å henge seg på denne kampanjen.


Sitat
Dopingkontroll er et kjent og effektivt virkemiddel i dopingkampen innenfor idretten. Som et ledd i Antidoping-programmet skal det minimum gjennomføres én dopingkontroll, der det tas 4 prøver, per år. Hensikten med kontrollene er å avsløre dopingbruk, men også å forebygge og avskrekke fra dopingbruk.

For å ha hjemmel til å ta dopingkontroller av medlemmer i treningssentre har Antidoping Norge utarbeidet en Egenerklæring om dopingkontroll.


Alle medlemmer av senteret skal presenteres for erklæringen og målet er at så mange som mulig skriver under. Undertegning av erklæringen er frivillig. En positiv prøve vil gi treningssenteret mulighet til å heve kontrakten med medlemmet.

Alle treningssentre som blir med i programmet vil få tildelt et sertifikat som bekrefter deltakelse i antidoping-programmet.
[www.antidoping.no]

På mange måter et bra tiltak, men jeg vil tro at dette opplegget fort kan føre til mistenkeliggjøring av folk...

Jeg synes det høres helt vilt ut og at det vil mistenkeligjøre de som er stor av størrelse..
Ironisk nok er det i de fleste tilfellene de som ikke ser ut som har trent noe spesielt som doper seg og det er jo de som burde blitt sjekket..
Men alikevell burde antidoping norge heller satse på mer kontroller i idretten og ikke bare i idrett som har mye mediaoppmerksomhet men også de som står lavere ned på lkisten.. Tipper antidoping norge vil bli overasket over hvor mange de blir å finne der som "doper" seg av div ulike "ulovlige" midler..

Flott at flere har tatt standpunkt mot doping. Samtidig er det litt skremmende at man viser så liten omtanke for sine treningskamerater.

Er det virkelig helt greit at han ved siden av deg doper seg med de kortsiktige og langsiktige bivirkningene det vil medføre? Er det greit at en 27-åring propper seg full med så mye AAS og tener så hardt han kollapser med hjerteinfarkt? Er det greit at de som doper seg får bli rollemodeller for unge mennesker som begynner å trene og enda ikke har latt seg friste til å dope seg?

Dette handler ikke om å pisse i en kopp, det handler om å ta ansvar for sitt eget treningsmiljø

Om dette er holdningen så bør antidoping norge også sjekke alle de utalige jentene som er på og utenfor treningstudioene som stapper seg full av reductil og eller xenical for å gå ned i vekt, de burde utestenges de er jo rollemodeller for andre jenter som får spiseforstyrrelser og problemer pga av at de ser disse tynne jentene som træner og står på og som får resultater pga sin medisinbruk..
Jenter med silicon burde også sjekkes og utestenges på samme grunnlag, ja til og med de som da har fettsuging og redusering av magesekk mål burde også da bli utestengt fra studio ettersom de jukser alle sammen..

Men sett i dagenslys så finner en tykkas ut at han/hun skal slanke seg og begynner å trene på studio noe som er vel og bra, men får ikke liksom den raske vektreduksjonen han/hun skulle ønske, han/hun får da kjøpe en bokse eller 3 av noen lilla piller eller stacker eller noe annet som inneholder koffein/effedrin av naboen kjæringa som også er på slankeren som kjøpte det lovlig "under" disk i sverige på sist svenske tur eller lovlig over disk i evt andre EU land

Ja vårt vedkommende knasker piller og er ikke helt sikker på hva dette er men nabokjærringa sier jo at det virker så da tar han/hun de og plutselig må han/hun pisse i en kopp på treningsenteret og Bang der ble det 24 mnds utvisning fra studioet...
Og han/hun blir itilleg uthengt som doper Hvor rettferdig er det??

Nei, sats heller på mer opplysningsarbeid og ikke skremselspropaganda!

[AntiDopingNorge]

Tanken er god, men jeg syns som mange andre at det er litt prinsippelt tvilsomt at en stiftelse uten noen sivil myndighet skal gå inn å teste privatpersoner på denne måten. En arbeidsgiver må ha en grunn, og søke om tillatelse for å teste sine ansatte for narkotika, og alkohol. Dette er for å beskytte ansatte mot unødig innblanding i private forhold. Og det er her det prinsipielle problemet ligger. Bruke av disse stoffene er ikke kriminalisert, og til tross for ADN sine gode hensikter, så er dette et inngrep i personers privatliv. Det ville vært mer realt å kriminalisert bruk, og latt politiet i samarbeid med ADN ta seg av eventuell testing

For N'te gang: Det er 110 % frivillig å la seg teste! Dopingkontroller er kun ett av elementene i det nye antidopingprogrammet.

La oss ikke skape ett bilde av at skumle menn skal invadere treningssentrene på jakt etter urin!

[Iceberg]

For N'te gang: Det er 110 % frivillig å la seg teste! Dopingkontroller er kun ett av elementene i det nye antidopingprogrammet.

La oss ikke skape ett bilde av at skumle menn skal invadere treningssentrene på jakt etter urin!

Når Maaseide klart sier i fra at den som ikke skriver under ikke er velkommen sier det vel sitt om frivilligheten?

Flott at ADN er med her, men jeg hadde kanskje ventet meg mer grunnleggende vurderinger rundt denne strategien i lys av forrige runde med Markedsrådets vedtak?
Premissene for vedtaket synes ikke endret med denne nye varianten med "frivillighet". MR konkluderte den gang med at frivilligheten var illusorisk, og det ville forundre meg meget om de skulle komme til en annen vurdering denne gang.

Vi får bare håpe at alle landets mosjonister nå nøye studerer ethvert kosttilskudd, nesedråper, hostemedisin eller annen apotkevare de inntar opp mot dopinglisten før de våger seg inn på sats for å trene. Venter i spenning på køen hos fastlegen for legeerklæring på medisin.

De praktiske konsekvensene av dette forsøket blir spennende å følge.

 

[AntiDopingNorge]

Når Maaseide klart sier i fra at den som ikke skriver under ikke er velkommen sier det vel sitt om frivilligheten?

Den uttalelsen får stå for Maaseide sin regning og representerer ikke ADN sitt syn.

Flott at ADN er med her, men jeg hadde kanskje ventet meg mer grunnleggende vurderinger rundt denne strategien i lys av forrige runde med Markedsrådets vedtak?Premissene for vedtaket synes ikke endret med denne nye varianten med "frivillighet". MR konkluderte den gang med at frivilligheten var illusorisk, og det ville forundre meg meget om de skulle komme til en annen vurdering denne gang.

Den ligger en omfattende kontrakt mellom ADN og deltagende treningssentre til grunn som regulerer forholdene slik at det er en faktisk frivillighet som ligger til grunn.

La oss heller ikke glemme at dopingkontroll av folk som frivillig ønsker å la seg teste for å vise at de er rene er noe HELT ANNET ENN OBLIGATORISKE TESTER!

Vi får bare håpe at alle landets mosjonister nå nøye studerer ethvert kosttilskudd, nesedråper, hostemedisin eller annen apotkevare de inntar opp mot dopinglisten før de våger seg inn på sats for å trene. Venter i spenning på køen hos fastlegen for legeerklæring på medisin.De praktiske konsekvensene av dette forsøket blir spennende å følge.

Som du kanskje har sett så er det en egen Dopingliste som gjelder for treningssentrene.

Samtidig er du inne på en spennende sak; deklarasjon på kosttilskudd. Det er ett kjent problem at en rekke kosttilskudd inneholder stoffer som ikke står oppført på innholdsdeklarasjonen.

Mattilsynet jobber med dette og ADN har engasjert seg i dette arbeidet. 


Ett annet poeng: Midlene som er satt av til antidoping arbeide i den organiserte idretten brukes ikke til arbeid på treningssentrene. Dette programmet finansieres 100 % av NTF og sentrene.

(er ikke erfaren på slike forum, så unnskyld meg om jeg ikke klarer å svare alle spørsmål på riktig sted til riktig tid, men jeg gjør så godt jeg kan!)

[HITman]

Følgende vil derfor være forbudt brukt i henhold til deltakelse i Antidoping-programmet:

Anabole stoffer (S1)
Forbud
1) Anabole androgene steroider (AAS)

a)  Eksogene* anabole androgene steroider inkluderer, men er ikke begrenset til:
18 -homo-17β-hydroxyestr-4-en-3-one, bolasteron, boldenon, boldion, calusteron, clostebol, danazol, dehydroklorometyltestosteron, delta1-androstene-3, 17-dion, delta1-androstenediol, delta1-dihydrotestosteron, drostanolon, ethylestrenol, fluoksimesteron, formebolon, furazabol, gestrinon, 4-hydroksytestosteron, 4-hydroksy-19-nortestosteron, mestanolon, mesterolon, metandienon, metenolon, metandriol, metyldienolon, metyltestosteron, metyltrienolon, miboleron, nandrolon, 19-norandrostenediol, 19-norandrostenedion, norboleton, norclostebol, noretandrolon, oksabolon, oksandrolon, oksymesteron, oksymetolon, quinbolon, stanozolol, stenbolon,  tetrahydrogestrinon, trenbolon og andre stoffer med liknende kjemiske struktur eller liknende biologisk effekt.

b)  Endogene** anabole androgene steroider:
Androstenediol (androst-5-ene-3β,17β-diol), androstenedion (androst-4-ene-3, 17-dione), dehydroepiandrosteron (DHEA), dihydrotestosteron, testosteron,
og de følgende metabolitter og isomere former:
5 -androstane-3, 17a-diol; 5 -androstane-3, 17β -diol; 5 -androstane-3β, 17 -diol; 5 -androstane-3 β,17 β -diol; androst-4-ene-3,17a-diol; androst-4-ene-3,17 β -diol; androst-4-ene-3 β ,17 –diol; androst-5-ene-3, 17 -diol; androst-5-ene-3,17 β -diol, androst-5-ene-3β,17 -diol, ;4-androstenediol (androst-4-ene-3 β, 17 β -diol); 5-androstenedione (androst-5-ene-3,17-dion); epi-dihydrotestosteron; 3 -hydroxy-5 -androstan-17-on; 3β -hydroxy-5 -androstan-17-one; 19-norandrosteron; 19-noretiocholanolon.
Alle de endogene (kroppsegne) anabole androgene steroidene (AAS) samt deres metabolitter (= omdannelsesprodukter) og isomere former regnes nå som kjente, og disse er derfor angitt i en lukket liste (se over).

2) Øvrige anabole stoffer inkluderer, men er ikke begrenset til:
Clenbuterol, zeranol, zilpaterol.

*Uttrykket eksogene brukes for å beskrive stoffer som ikke kan produseres i kroppen naturlig.
** Uttrykket endogene brukes for å beskrive stoffer som kroppen kan produsere naturlig (”kroppsegne stoffer”).

Hormoner og relaterte substanser (S2)
Følgende stoffer er forbudt, inkludert andre stoffer med liknende kjemisk struktur eller liknende biologisk effekt, og deres utløsende/frigjørende faktorer:
1.   Erytropoietin (EPO)
2.   Veksthormon (hGH), insulinlignende vekstfaktor (IGF-1) og mekano vekstfaktorer (MGFs)
3.   Gonadotropiner (LH, hCG)). Forbudet gjelder bare for menn.



Stimulerende midler (S6)
Følgende stoffer er forbudt:
Adrafinil, amfepramon, amifenazol, amfetamin, amfetaminil, bensfetamin, bromantan, carphedon, katin, klobensoreks, kokain, dimetylamfetamin, efedrin, etilamfetamin, etilefrin, famprofazone, fenkamfamin, fencamine, fenetyllin, fenfluramin, fenproporeks, furfenoreks, mefenoreks, mefentermin, mesokarb, metamfetamin, metylamfetamin, metylenedioksyamfetamin, metylenedioksimetamfetamin, metylefedrin, metylfenidat, modafinil, niketamid,norfenfluramin, parahydroksiamfetamin, pemolin, fendimetrazin, fenmetrazin, fentermin, prolintan, selegilin, stryknin, og andre stoffer som har lignende kjemisk struktur eller biologisk effekt.
Alle forbudte midler gjelder både D og L isomer hvor relevant.


Iceberg har et godt poeng, spesielt når det kommer til gruppen med de stimulerende midlene (S6), der man finner en rekke vanlige legemidler i utstrakt bruk.

H

[SilverFox]

Dessverre så er det en del treningssenter i dag som stenger ute medlemmer eller nekter dei medlemskap fordi dei mistenker vedkommende å være dopet pga sin kroppsstørrelse. Ved å underskrive en treningskontrakt og la seg frivillig bli testet så kunne dei ikkje nektet disse å bli medlem.

De kommer til å nekte de største å trene der lell, så det gjør ikke så mye fra eller til akkurat det der tror jeg.

Majoriteten av de som doper seg er uansett såpass "små" at de fleste ikke ville trodd de dopet seg uansett.

[PumpingIron]

Men på den annen side, sjansen for å bli testet med tanke på den vanlige mosjonist er vel uansett ganske minimal vil jeg tro...

Stusset også veldig over dette utsagnet til Maaseide (fra BT om jeg ikke husker feil) om at medl. som IKKE skrve under på egenerklæring ikke var ønsket på SportsClubs treningssentre. Hvis dette utsagnet stemmer Bjørn så er det hverken lovlig, ei heller i tråd med Antidoping Norges retningslinjer for denne forestående kampanjen. Får håpe for Bjørns del at han er feilsitert...

[The Gimp]

For N'te gang: Det er 110 % frivillig å la seg teste! Dopingkontroller er kun ett av elementene i det nye antidopingprogrammet.

La oss ikke skape ett bilde av at skumle menn skal invadere treningssentrene på jakt etter urin!

Den "frivilligheten" tror jeg først på når jeg ser det i praksis. Alle som har vært innom slike familiesentre vet hvordan de liker å sile ut den type medlemmer de ikke ønsker. (Gjerne folk med litt str. som sliter ut de blankpolerte frivektene deres.) Hvis man da er av typen som ikke orker å involvere advokater så må man finne seg i å bli diskriminert på denne måten. Det at noen sentre vil bruke denne kontrakten for å sile ut uønskede (dopingfrie) medlemmer er jeg ikke i tvil om. (Maaseide er ikke alene om sine holdninger til folk som er litt større enn han selv.) Uansett hva som måtte være ADN sin offisielle holdning utad.

Ja til holdningskapene arbeid, nei til "frivillig" testing.

[The Gimp]

Men på den annen side, sjansen for å bli testet med tanke på den vanlige mosjonist er vel uansett ganske minimal vil jeg tro...

Tja, tren med vekter en 10-15år og hvis du da ikke gjør alt galt, så ser du ikke ut som en vanlig mosjonist lenger. Da ser du ut som en "boler" i øynene på slike som Maaseide.

[SilverFox]

Men på den annen side, sjansen for å bli testet med tanke på den vanlige mosjonist er vel uansett ganske minimal vil jeg tro...

Stusset også veldig over dette utsagnet til Maaseide (fra BT om jeg ikke husker feil) om at medl. som IKKE skrve under på egenerklæring ikke var ønsket på SportsClubs treningssentre. Hvis dette utsagnet stemmer Bjørn så er det hverken lovlig, ei heller i tråd med Antidoping Norges retningslinjer for denne forestående kampanjen. Får håpe for Bjørns del at han er feilsitert...

Det er jo klart at det er slik det vil bli praktisert.
Det er uansett opp til gym-eieren hvem en ønsker å tillate å trene der. Her er det nok mye grums i dag. Noen steder ønsker de ikke for mange store/sterke gutter, andre steder ønsker de ikke for mange "innvandrere" osv..... Med en slik kontrakt kan de i allefall "legitimere" noen av "trenings-nektene".

[SilverFox]

Tja, tren med vekter en 10-15år og hvis du da ikke gjør alt galt, så ser du ikke ut som en vanlig mosjonist lenger. Da ser du ut som en "boler" i øynene på slike som Maaseide.

Aldeles korrekt! Det en sitter igjen med er slankefikserte ungjenter, hjerteopererte 60-åringer og unge dandyer som er der for å vise frem det siste fra Better Bodies.....