OM det hade funnits en "gud" kan enligt Bibelns motsägelser ingen hur mycket han/hon än prövar kvalificera sig till "paradiset".
Religiösa offrar ett liv i ignorans till moment 22.
http://www.godisimaginary.com/video1.htmOj oj oj. Ønsker dere kristendommen dit pepperen gror, eller bare virker det sånn… Hvor skal jeg begynne… Som vanlig blir ting tatt ut av sin sammenheng, og mistolket. Som Jesus selv sa det: ”Dere farer vill fordi dere ikke kjenner skriftene”. Jeg har ikke alle svarene, og det finnes sikkert bedre svar på de ulike anklagene her enn det jeg prøver å få fram, men skal gjøre et forsøk. Først vil jeg forklare noen generelle misforståelser, for siden å gå igjennom de forskjellige punktene i filmen.
Vedkommende som har laget filmen har misforstått eller ignorert minst to viktige momenter:
1. Hva ”tro” er for noe. 2. Hva det vil si å ”overgi seg” (ha ”Jesus som Herre”).Bibelen gjør det nemlig klart hva det vil si å bli frelst i disse versene:
Rom 10:9 for dersom du med din munn bekjenner at Jesus er Herre, og i ditt hjerte tror at Gud oppvakte ham fra de døde, da skal du bli frelst;Som du ser, så er det her to momenter, nemlig akkurat det jeg sa ovenfor. 1. Du må tro. 2. Du må overgi deg. (Bekjenne Jesus som Herre). Gjør du dette, er du frelst. Punktum.
Det mange misforstår er hva ”tro” er for noe, og hva det vil si å ha ”Jesus som Herre”.
1. Hva er tro?
Selv Djevelen kan jo ikke la være å tro, men han er da ikke frelst? Og det er her mange misforstår. Bibelen sier klart at det er to typer ”troer”. Død tro og levende tro. Man kan faktisk ha en ”død tro”. En ”død tro” er en tro der du ikke elsker det du tror på. Du tror kanskje at det Jesus sier er sant, men bryr deg ikke om å ha kontakt med ham eller gjør som han sier. En ”levende tro” er motsatt. Se på disse versene:
Jak 2:14-17 Hva nytter det, mine brødre, om en sier at han har tro, når han ikke har gjerninger? Kan vel troen frelse ham? Om en bror eller søster er naken og mangler mat for dagen, og noen av dere sier til dem: Gå bort i fred, varm dere og mett dere! men dere ikke gir dem det som kroppen trenger, hva nytter det? Sådan og med troen: har den ikke gjerninger, er den død i seg selv.
Å gjøre det Jesus sier er en naturlig konsekvens av en levende tro. Les siste setningen: ”Sådan og med troen: har den ikke gjerninger, er den død i seg selv”. Her viser Jakob et eksempel for å forklare hva han mener med død tro: Sett at det kommer noen til deg som fryser og er sultne. Hjelper det dem hvis du bare sier: ”Gå bort og varm dere og spis. I love you”. Det er totalt unyttig å si. De blir ikke varme og mette for det. Hvis du elsker dem, vil du selvsagt gi dem mat og klær. Det du gjør står ikke i stil med det du sier. Like unyttig er det å tro uten å ha gjerninger som backer opp troen. Hvis du tror, men gjør noe helt annet enn det du tror på, er dette en død tro. Det hjelper deg ingenting. Man kan liksom si: ”Jeg tror at å leve et sunt liv er bra for meg”, men dersom vedkommende røyker, spiser junk og sover lite, er ikke den troen verdt noen ting.
Dette er poenget mitt. Troen er død uten kjærlighet og dette viser seg i gjerninger. Hadde du hatt kjærlighet, ville du ha gitt vedkommende mat og klær som i eksemplet. (Gal. 5:6 …bare tro, virksom ved kjærlighet.)
Mat 7:19 Hvert tre som ikke bærer god frukt, blir hugget ned og kastet på ilden.
Klar tale. Hvis du bare tror uten at det viser seg i praksis, er det over og ut, før eller siden. Troen må bære frukt. Ellers blir den hugget ned. Den dør.
Heldigvis stopper ikke fortellingen der. Jesus har lovet å gi oss kraft til å gjøre det Gud ønsker, nemlig å elske. Apg. 1:8: …dere skal få kraft idet den Hellige Ånd kommer over dere… Vi får altså hjelp av Gud til å være gode mennesker. Vi skal ikke klare det på egenhånd. Vi får også tilgivelse når vi gjør noe galt, hvis vi angrer.
2. Overgi seg/bekjenne Jesus som Herre:
Egentlig er dette en konsekvens av troen. Man må jo først tro at Jesus er Herre før man kan la ham å være Herre i livet sitt. Her er det også mange som misforstår. Å overgi seg til Jesus er for noen mennesker relativt ”lett”, mens for andre er det umulig. Det kommer an på hvem man har som ”herre” fra før, og hva man setter høyest. F.eks. så er det lettere for de som har mange problemer, er fattige, svake osv. Mange av de som trodde på Jesus var uglesett av samfunnet, sånne som prostituerte, tollere, ”syndere”. Det var lett for dem å tro på Jesus og følge ham. (De hadde ikke så mye å tape på det.) Så har du sånne som synes det var vanskelig å overgi seg til Jesus. Det var f.eks. rikfolk. (”Man kan ikke tjene både Gud og Mammon”). Hvorfor? Fordi de elsket rikdommen høyere enn Jesus. De var mer glad i pengene enn Jesus. Så hvis f.eks. Jesus ba dem selge alt, så orket de ikke det. Offeret ble for stort. Derfor orket de ikke å følge Jesus. Jo mer man har, jo større er offeret. Å overgi seg til Jesus, å gjøre ham som Herre betyr simpelt hen å gi ham høyeste prioritet; over penger, over status osv. Mer om dette senere.
Med dette i tankene, kan vi lettere forklare de anklagene filmen kommer med:
(Beklager gammelnorsk bibeloversettelse):
Step 1: Elske Gud og sin neste.Luk 10:25-28 Og se, en lovkyndig stod op og fristet ham og sa: Mester! hvad skal jeg gjøre forat jeg kan arve evig liv? Han sa til ham: Hvad er skrevet i loven? hvorledes leser du? Han svarte og sa: Du skal elske Herren din Gud av alt ditt hjerte og av all din sjel og av all din makt og av all din hu, og din næste som dig selv. Da sa han til ham: Du svarte rett; gjør dette, så skal du leve!
Dette bekrefter punkt 1, nemlig at troen er virksom ved kjærlighet. Husk også at kraft til å elske fås fra Gud. Det følger med troen.
Step 2: Selge alt.Luk 18:18-22 Og en rådsherre spurte ham: Gode mester! hvad skal jeg gjøre for å arve evig liv? Jesus sa til ham: Hvorfor kaller du mig god? Ingen er god uten én, det er Gud. Budene kjenner du: Du skal ikke drive hor, du skal ikke slå ihjel, du skal ikke stjele, du skal ikke si falskt vidnesbyrd, hedre din far og din mor. Men han sa: Alt dette har jeg holdt fra min ungdom av. Da Jesus hørte det, sa han til ham: Ett fattes dig ennu: selg alt det du har, og del det ut til fattige, så skal du få en skatt i himmelen; kom så og følg mig!
Først av alt: Legg merke til hvem Jesus snakker til! Det er til en rik mann. Husk hva jeg skrev tidligere, om at det er problemer for rikfolk å ha Jesus som Herre. Det kan se ut som om denne mannen allerede trodde på Jesus fra før, da han kaller ham mester, men jeg er litt usikker. De budene Jesus ramser opp først kjenner vi igjen som en del av de ti bud. De som kjenner Bibelen vet at alle bud kan oppsummeres i et bud ”Du skal elske Gud over alt, og din neste som deg selv”. Gjør du dette, holder du automatisk de andre budene. (Bekrefter punkt 1) Selv om denne rike mannen kanskje trodde på Jesus, så avslører han at han mangler en ting, nemlig punkt 2. Jesus prøver ham og sier ”selg alt du eier, og kom etterpå og følg meg”. Hvordan reagerte mannen på det? ”Luk 18:23 Men da han hørte det, blev han meget bedrøvet; for han var meget rik.” Det betyr enkelt og greit at han elsket rikdommen sin mer enn Jesus. Han var ikke klar for å ha Jesus som øverste Herre. Betyr det at vi må selge alt for å bli kristne? Ikke nødvendigvis, men det kommer an på. Poenget, slik jeg ser det, er at det ikke skal ha førsteplass i livet. Rikdommen må ikke være mer verdt enn troen. Du må være villig til å gi det vekk, og en naturlig konsekvens av troen er at du gir til fattige. I dette tilfellet testet Jesus en rik man om han virkelig satte Jesus på førsteplass. Bibelversene bekrefter både punkt 1 og punkt 2.
Step 3: ”Hate” sin familie og seg selv:Luk 14:26-33 Om nogen kommer til mig og ikke hater sin far og mor og hustru og barn og brødre og søstre, ja endog sitt eget liv, han kan ikke være min disippel. Og den som ikke bærer sitt kors og følger efter mig, han kan ikke være min disippel. For hvem av eder som vil bygge et tårn, setter sig ikke først ned og regner efter hvad det vil koste, om han har nok til å fullføre det med, for at ikke, når han har lagt grunnen og ikke er i stand til å fullføre det, alle de som ser det, skal begynne å spotte ham og si: Denne mann begynte å bygge, og var ikke i stand til å fullføre det? Eller hvilken konge som drar ut for å møte en annen konge i strid, setter sig ikke først ned og rådslår om han med ti tusen er i stand til å møte den som kommer imot ham med tyve tusen? Men kan han ikke det, da skikker han sendemenn til ham, mens han ennu er langt borte, og tinger om fred. Således kan da ingen av eder være min disippel uten at han opgir alt det han eier.
For å være helt ærlig, så har jeg stusset på ordbruken her selv. Jeg synes dette verset er mer oppklarende: ”Mat 10:37 Den som elsker far eller mor mere enn mig, er mig ikke verd, og den som elsker sønn eller datter mere enn mig, er mig ikke verd,”
Dette skjønner vi. Den som elsker sin familie mer enn Jesus… Her er vi tilbake til punkt 2 igjen, nemlig å ha Jesus som øverste Herre, på førsteplass, enkelt og greit.
Men tilbake til å ”hate”. Skal prøve meg på en forklaring likevel: Selvsagt skal vi ikke hate våre medmennesker. Jeg ser at noen ordbøker oversetter ordet med ”elske mindre”. F.eks. Strong’s kjente greske ordbok sier at ordet kan ha to betydninger; Å ”hate” og å ”elske mindre”. Skal likevel ikke påstå at dette er løsningen, da ordet faktisk er oversatt ”hate”. Kanskje noen andre vers kan gjøre oss klokere: "Mat 22:37-39 Han sa til ham: Du skal elske Herren din Gud av alt ditt hjerte og av all din sjel og av all din hu. Dette er det største og første bud. Men det er et annet som er like så stort: Du skal elske din næste som dig selv." Her ser vi forskjellen på å elske Gud og å elske sin neste. Versene forteller oss at kjærligheten til Gud er alt, kjærligheten til sin ”neste” er begrenset. Man skal ikke elske sin neste over alt, men ”som seg selv”, eller ”elske mindre” enn Gud. Kanskje Jesus bruker ordet ”hate” for å markere forskjellen på kjærligheten til Gud i forhold til kjærligheten til mennesker, at de er to forskjellige ting. Han MÅ ha ment noe sånt, for dette sa han jo i nevnte Matteus 10:37. Kanskje han satt det på spissen? Jeg har ikke noe bedre svar for øyeblikket.
Så mitt svar er altså: Enten er dette en oversettelses-ting, eller så er det for å markere en forskjell på kjærligheten til Jesus og kjærligheten til andre personer. (Eller kanskje begge deler?) Uansett går dette inn under punkt 2, ”Jesus som Herre”.
*Edit: Mulig dette kan være mer oppklarende: Etter de to første versene, starter Jesus med å forklare hva han mente for noe. (Han gir to eksempler, en om han som skulle bygge tårn, og en som han som skulle i krig). I siste verset drar han konklusjonen: "
Således kan da ingen av dere være min disippel uten at han
oppgir alt det han eier." Det virker som han her tar en oppsummering av hva han mente. Så poenget til Jesus i denne sammenhengen slik jeg ser det, er av det samme som i "step 2". Å ha Jesus på førsteplass i livet. Å "oppgi" betyr også at du overlater eiendomsretten til livet ditt, og familien din til Gud. Det betyr selvsagt ikke at man skal gå fra familien eller blåse i den, men det er snakk om prioriteringsrekkefølgen, samt eierforholdet. Igjen; dette blir min tolkning, men jeg tror jeg er inne på noe...
Step 4: Ete Jesu kjøtt og blod.Joh 6:53-55 Jesus sa da til dem: Sannelig, sannelig sier jeg eder: Dersom I ikke eter Menneskesønnens kjød og drikker hans blod, har I ikke liv i eder. Den som eter mitt kjød og drikker mitt blod, har evig liv, og jeg skal opreise ham på den ytterste dag; for mitt kjød er i sannhet mat, og mitt blod er i sannhet drikke.
Dette er selvsagt et bilde på noe. Det er så åpenbart at selv en ateist bør forstå… Dette er snakk om at Jesus er ”mat” for oss, ikke bokstavelig, men i overført betydning. Man må ha mat for å leve, men man trenger også ”åndelig føde”, og denne føden er Guds ord: ”Mat 4:4 Men han svarte og sa: Det er skrevet: Mennesket lever ikke av brød alene, men av hvert ord som går ut av Guds munn.” Det peker også på at Jesus ofret seg og ga sitt ”kjøtt og blod” for at vi skal leve, og ved å tro på ham ”spiser” vi dette. At hele greia var et bilde på noe, er enda klarere her, da Jesus innstifter nattverden:
”Luk 22:19-20 Og han tok et brød, takket og brøt det, gav dem og sa: Dette er mitt legeme, som gis for eder; gjør dette til minne om mig! Likeså kalken (drikke), efterat de hadde ett, og sa: Denne kalk er den nye pakt i mitt blod, som utgydes for eder. ” Fortelleren i filmen tar det helt ut av konseptet.
Bekrefter punktene.
Step 5: Bli som barn.Mat 18:2-3 Og han kalte et lite barn til sig og stilte det midt iblandt dem og sa: Sannelig sier jeg eder: Uten at I omvender eder og blir som barn, kommer I ingenlunde inn i himlenes rike.
Igjen, når man ser ”blir SOM barn”, bør det ringe ei bjelle. Her er en metafor. Sammenhengen var at Jesus fikk spørsmålet ”Hvem er størst i himmelriket?”. Les neste vers: ”Mat 18:4 Derfor, den som gjør sig liten SOM dette barn, han er den største i himlenes rike.” Ok, så her var altså forklaringen. De som er små i seg selv, altså ikke er stolte, selvgode, flinke og alt mulig er ”store” i Guds øyne. Dette er IKKE det samme som å ha dårlig selvbilde, men å være ydmyk og sette andre høyere enn seg selv. Voksne har nemlig noe å lære av barn! De har et åpent sinn, er tillitsfulle, tenker enkelt, ofte smiler og ler, og har kanskje ikke den stoltheten som vi voksne ofte kan ha.
Bekrefter punktene.
Step 6: Bli født på ny.Du blir født på ny når du gjør punkt 1 og 2, altså tror av hjertet og bekjenner Jesus som Herre. Verre er det ikke. Å bli født på ny er selvsagt ment åndelig. Man får en ny ånd. Man blir selvsagt ikke fysisk født på ny, og dette forklarer Jesus i de samme versene filmen refererer til.
Når det gjelder beskyldningen i filmen om at det er feil å si ”du vet ikke hvor vinden kommer fra og hvor den går”, da ”vi” vet hvor vinden kommer fra og går, så har fortelleren i filmen plutselig skiftet synsvinkel. DU (Nikodemus) vet ikke hvor vinden kommer fra. Jesus vet selvsagt hvor vinden kom i fra, men det visste ikke Nikodemus, og det var Nikodemus han snakket om.
Step 7: Være mer rettferdige enn fariseere og skriftlærde.Mat 5:20 For jeg sier eder: Dersom eders rettferdighet ikke overgår de skriftlærdes og fariseernes, kommer I ingenlunde inn i himlenes rike.
Selvsagt kommer du ikke inn i himmelen uten at du er mer rettferdig enn disse. Men denne rettferdigheten får du når du tror på Jesus! ”Gal 3:8 … det er
ved tro Gud rettferdiggjør hedningene…” Gode gjerninger alene gjør deg ikke rettferdig. Troen gjør deg rettferdig! Jeg skjønner ikke helt problemet… Dette steppet tar for seg noe av hva frelsen innebærer - nemlig rettferdighet.
Step 8: Tro og bli frelstJoh 3:16 For så har Gud elsket verden at han gav sin Sønn, den enbårne, forat hver den som tror på ham, ikke skal fortapes, men ha evig liv;
Jepp!
* Edit: Det passer med en liten oppsummering:
Ingen av steppene motstrider veien til frelse, nemlig dette:
Rom 10:9 for dersom du med din munn bekjenner at Jesus er Herre, og i ditt hjerte tror at Gud oppvakte ham fra de døde, da skal du bli frelst;
Step 1 handler om den kjærligheten man må legge i troen for at den skal være levende. Step 2 og 3 handler om å ha Jesus som Herre, og å sette han høyest. Step 4 er et bilde på at Jesus er vår åndelige mat. Step 5 handler om den enkle tillit som troen innebærer. Step 6 og 7 forteller oss hva som skjer når vi tror, hva troen innebærer - vi blir født på ny, og vi blir gjort rettferdige. Step 8 er kortversjonen av hele greia.
Så du tar feil, herr forteller. Jesus visste meget godt hva han snakket om. Det er du som ikke vet hva du snakker om.
avstemning
Emne: Evolusjon vs skapelse (Lest 198342 ganger)
