Skrevet av Emne: rus og trening?  (Lest 6817 ganger)

Utlogget næææh

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 014
  • Honnør: 222
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 014

rus og trening?
« : 20. oktober 2007, 12:46 »
jeg har et spm som jeg håper å få svar på. gjelder ikke AAS, men alkohol og narkotiske stoffer.

hvilke rusmidler er mest/minst skadelig for treningsfremgangen? her snakker vi altså ikke hverdagsbruk, men til "helgekos".

sentralstimulerende stoffer som bryter ned kroppen, ala vanlig amfetamin, meth, mdma osv er vel noe av det værste man kan ha i seg, ved siden av heroin.

psykadeliske stoffer, vet jeg fint lite om, bortsett fra at de ofte er dårlige å tilsatt masse drit.

benzo, altså hyppere, valium, xanor osv kan ikke være det mest skadelige, iom at det gis ut på resept.

hasj og alkohol er vel ikke sunt for trening eller kropp, men dette må vel være det minst skadelige siden man får kjøt alkohol på butikken? å hasj langs hele elva uten at noen bryr seg Tongue

ble veldig generaliserende, men har noen andre synspunkter på dette? hva som gir størst utsalg på treningen?

evt noen undersøkelser på dettè?




Her kommer det til å stå noe virkelig sykt en dag!

Utlogget pinglo

  • Erfaren bruker
  • ****
  • Innlegg: 438
  • Honnør: 140
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 438

  • Oslo SK-løfter
Sv: rus og trening?
« #1 : 20. oktober 2007, 12:53 »
benzo, altså hyppere, valium, xanor osv kan ikke være det mest skadelige, iom at det gis ut på resept.
Kan aldri gjentas ofte nok: At en medisin brukes betyr ikke at den ikke er skadelig. Det betyr bare at alternativet til å ikke ta medisinen er verre. Og en del sovemedisin etc. har en del bivirkninger (og er avhengighetsdannende som fy), men skaden kroppen får av å gå uten søvn i veldig mange dager er verre.

Utlogget næææh

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 014
  • Honnør: 222
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 014

Sv: rus og trening?
« #2 : 20. oktober 2007, 13:00 »
Kan aldri gjentas ofte nok: At en medisin brukes betyr ikke at den ikke er skadelig. Det betyr bare at alternativet til å ikke ta medisinen er verre. Og en del sovemedisin etc. har en del bivirkninger (og er avhengighetsdannende som fy), men skaden kroppen får av å gå uten søvn i veldig mange dager er verre.

jeg er fullt klar over det, men stoffen i f.eks valium(beroligende) forsvinner fort ut av kroppen, og lite nedbrytende stoffer i det. hyppere(rohypnol) er det vel noe mer skadestoffer i, og man blir helvetes bakfjern hvis man tar litt for mange. men alikevel, er vel mye snillere det enn stoffer som f.eks amfetamin.
Her kommer det til å stå noe virkelig sykt en dag!

Utlogget belsebub

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 202
  • Honnør: 86
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 202

Sv: rus og trening?
« #3 : 20. oktober 2007, 17:30 »
Å dytte i seg rusmidler er aldri bra for treningens skyld. Tren skikklig og rus deg på økt selvtillit og endorfiner efter tunge løft

Utlogget næææh

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 014
  • Honnør: 222
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 014

Sv: rus og trening?
« #4 : 20. oktober 2007, 17:41 »
Å dytte i seg rusmidler er aldri bra for treningens skyld. Tren skikklig og rus deg på økt selvtillit og endorfiner efter tunge løft

at det ikke er bra, er vel konstatert. jeg bare lurer på hva som er minst skadelig?
Her kommer det til å stå noe virkelig sykt en dag!

Utlogget Zuul

Sv: rus og trening?
« #5 : 20. oktober 2007, 18:05 »
Rangerer narkotiske stoffer

24.mar 2007 05:00
Av: Kristin Straumsheim Grønli , Journalist

Alkohol og tobakk er mer skadelig enn cannabis og ecstasy, konkluderer britiske forskere. De har gjennomført en rangering av forskjellige narkotiske stoffer.
Forskerne ble bedt av britiske myndigheter om å rangere skadeligheten av forskjellige typer narkotikamisbruk.

Resultatene er offentliggjort i tidsskriftet The Lancet.

Rangeringen er et forsøk på en vitenskapelig sammenligning av de sosiale og helsemessige kostnadene ved forskjellige typer narkotikabruk.

De britiske forskernes liste
 
 
1) Heroin
2) Kokain
3) Barbiturater (legemiddelstoffer brukt mot angst, søvnproblemer og epilepsi)
4) Gatemetadon
5) Alkohol
6) Ketamin
7) Benzodiazepiner (legemiddelstoffer brukt mot angst, søvnproblemer og epilepsi)
8) Amfetamin
9) Tobakk
10) Buprenorfin (opioid brukt mot opiatavhegighet, for eksempel Subutex)
11) Canabis
12) Løsemidler
13) 4-MTA (et amfetaminderivat)
14) LSD
15) Methylphenidat (amfetaminlignende medikament, som Ritalin, brukt mot ADHD)
16) Anabole steroider
17) GHB
18) Ecstasy
19) Alkylnitrater (også kalt poppers – kommer i væskeform som brukeren inhalerer)
20) Khat



Kilde: The Lancet


   
 

Forskerne poengterer selv at det er mange problemer ved en slik sammenligning, og at den fortsatt er forenklet.

Ingen rangering i Norge

I Norge finnes det ingen offisiell rangering av narkotiske stoffer. Vi har kun narkotikalista som ramser opp hvilke stoffer som til en hver tid er klassifisert som narkotika.

- Dette er ett av de kontroversielle temaene i narkotikapolitikken, nemlig spørsmålet om man skal skille mellom harde og myke stoffer, sier Svanaug Fjær, forskningsleder ved Rokkansenteret.

– I Norge har standpunktet vært at man ikke har ønsket å skille mellom slike stoffer. Det finnes imidlertid rettspraksis hvor man behandler harde stoffer strengere, sier Fjær.

Sannferdig og ordentlig

- I opplysningssammenheng syns jeg det er viktig å vite noe om stoffenes farlighet, sier hun.

- Det er viktig at man får mest mulig sannferdig og ordentlig opplysning om at stoffene har ulik farlighet, og at de er ulike i forhold til risiko for avhengighet, sier Fjær.

- En av de uheldige sidene ved den norske narkotikapolitikken er tilsløringen av denne informasjonen, sier hun.

- For eksempel er det forskjell på stoffer som gir en rusvirkning, og stoffer som i tillegg kan lamme åndedrettssystemet. Sånn sett har for eksempel heroin en helt annen kvalitet ved seg, sier hun.

Fjær poengterer at en slik rangering også kan være problematisk.

- For det første vil det alltid være kontroverser rundt den vitenskaplige kvaliteten på denne formen for rangering. For det andre har en rangering en svært begrenset verdi i forhold til rusproblematikken som et svært sammensatt problem på individnivå.

ABC

I Storbritannia har man operert med en rangering av narkotiske stoffer i et ABC-system. Poenget med systemet var å gjøre det mulig å kontrollere bestemte stoffer ut fra skadelighet enten i forhold til individer, eller i forhold til samfunnet.

Storbritannias ABC-rangering
 
 
Klasse A
Kokain/crack
Heroin
Ecstasy
LSD
Fleinsopp
Krystall-metamfetamin


Klasse B
Amfetaminer


Klasse C
Cannabis
Ketamin



Kilde: BBC


   
 

- Dagens system for narkotikaklassifisering er heller tilfeldig i måten det vurderer skade på, sier David Nutt ved University of Bristol i Storbritannia, til tidsskriftet Nature.

Han har vært med på å utarbeide den nye rangeringen, og mener dagens britiske lovgivning er formet like mye av politiske fordommer som av de faktiske truslene disse stoffene utgjør.

Vanskelig

Denne typen rangeringer er omdiskuterte, og det er bred enighet om at de er vanskelige å få til.

Forskjellige typer narkotikabruk utgjør mange forskjellige typer trusler. Noen stoffer kan du få en overdose av og miste livet. Andre stoffer, som alkohol, får foreldre til å glemme sitt ansvar hjemme.

Å sammenligne denne typen fysisk og sosial skade, både for kortsiktige og langsiktige effekter, er veldig vanskelig.

- Vi vet litt om stoffene og avhengighet, men det vil alltid være snakk om en interaksjon mellom stoff og person, sier Jørg Mørland, professor og divisjonsdirektør for Rettstoksikologi og rusmiddelforskning ved Nasjonalt folkehelseinstitutt.

- Alkohol gjør mest skade

- Dessuten er det veldig få rusmisbrukere som bare bruker ett rusmiddel. De bruker gjerne flere. De som tas i trafikken bruker for eksempel gjerne flere stoffer på en gang, sier Mørland.

- Det er klart det er forskjeller på de ulike rusmidlene, men jeg vet ikke helt hvor mye man får ut av en slik sammenligning, sier han.

- Dessuten vil alle fagfolk si at alkohol er det rusmiddelet som gir mest skade. Alkohol er det store rusproblemet i Norge, sier Mørland.

- De andre rusmidlene skaper kanskje til sammen et like stort problem som alkohol, fordi det brukes så mye mer alkohol enn andre stoff, sier han.

Spurte eksperter

For å gjennomføre sin sammenligning brukte de britiske forskerne et relativt enkelt system.

Først etablerte de tre forskjellige trusselkategorier; fysisk skade, avhengighet og sosial skade.

Hver av disse tre kategoriene ble så delt inn i tre undergrupper.

Forskernes skadekategorier
 
 
Fysisk skade
Akutt
Kronisk
Intravenøs


Avhengighet
Rusopplevelsens intensitet
Psykologisk avhengighet
Fysisk avhengighet


Sosial skade
Beruselse
Annen sosial skade
Helsekostnader



Kilde: The Lancet


   
 

Deretter tok forskerne kontakt med forskjellige eksperter – inkluderte psykiatere spesialisert på avhengighet, politifolk, kriminalteknikere, kjemikere og leger.

De ble bedt om å rangere 20 forskjellige narkotiske stoffer på en skala fra én til tre for hver av de ni kategoriene.

Problemer

Resultatet ble at heroin og kokain havnet på topp som mest farlige. Disse stoffene er plassert i klasse A i dagens britiske system. Det er ecstasy også, som ramlet helt ned på 18. plass i den nye rangeringen.

Studiens forfattere poengterer selv problemer med en slik rangering. For eksempel finnes det forskjellige versjoner av bestemte typer narkotiske stoffer. Noen sammensetninger er farligere enn andre.

Bruk av to forskjellige stoffer samtidig kan også rote til resultatene. Det kan for eksempel være tilfellet for cannabis, som vanligvis røykes sammen med tobakk. Det kan ha gitt en overdrevent høy rangering av cannabis på skalaen, noterer forskerne.

Tror ikke på skremmebilder

- Meningen med denne studien er først og fremst å bringe inn en objektiv tilnærming til et ellers brennende tema, sier professor Colin Blakemore fra Medical Research Counsil i London, som også har arbeidet med studien.

Sammen med Nutt og flere kollegaer, skal han utarbeide en anbefaling til det britiske parlamentet som leveres senere i år.

- Dagens system er ikke brukbart. La oss behandle folk som voksne mennesker. Vi burde ha en mye mer gjennomtenkt debatt om hvordan vi skal håndtere farlige narkotiske stoffer, sier Nutt til BBC.

Han poengterer at én person dør hver uke i Storbritannia på grunn av alkoholforgiftning. Mindre enn 10 dødsfall i året er knyttet til bruk av ecstasy.

Nutt mener skremmebilder ikke er med på å avskrekke folk, men at de ganske enkelt er med på å undergrave de viktige advarslene om farene ved narkotiske stoffer.

Referanse:

David Nut, Leslie A King, William Saulsbury og Colin Blakemore; Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse; The Lancet, Volume 369, Nummer 9566, 24. mars 2007; DOI:10.1016/S0140-6736(07)60464-4.

Lenker:

Nature: Scientists devise ranking table for drugs
BBC: Scientists want new drug rankings
BBC: Drug laws "need major overhaul"

kilde: www.forskning.no

Utlogget næææh

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 014
  • Honnør: 222
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 014

Sv: rus og trening?
« #6 : 20. oktober 2007, 18:51 »
takk for det zuulroy.

honnør Smiley
Her kommer det til å stå noe virkelig sykt en dag!

Utlogget aMo

  • Forumavhengig
  • ******
  • Innlegg: 746
  • Honnør: 25
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 746

Sv: rus og trening?
« #7 : 21. oktober 2007, 03:53 »
Så GHB er mindre farlig enn alkohol? øøøhh..

Utlogget VargThor

  • .: Aktivutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 3 942
  • Honnør: 764
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 3 942

Sv: rus og trening?
« #8 : 21. oktober 2007, 09:10 »
Så GHB er mindre farlig enn alkohol? øøøhh..

Øøøh?

Les: sosiale og helsemessige kostnadene.

Merkelig at Khat kommer så langt ned på listen.
The Iron Wolf - Sponset av Ironcore Nutrition


Loggbok: The little girlyman

Utlogget Jahr

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 31
  • Honnør: 0
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 31

Sv: rus og trening?
« #9 : 28. desember 2007, 03:29 »
Så GHB er mindre farlig enn alkohol? øøøhh..

GHB ble faktisk brukt som kostilskudd før, helt til man så hva store mender gjorde med personer, og at det gikk ann å ruse seg på det. Brukes forsatt innen sporter som bodybuilding.

Men som sagt så er det andre kriterier i den testen som gjør at alkohol kommer så dårlig ut.
Don't take life to seriously you never get out of it alive anyway

Utlogget stianpro

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 71
  • Honnør: 0
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 71

Sv: rus og trening?
« #10 : 04. januar 2008, 13:26 »
alkohol har jo ikke noen grunn til å IKKE komme dårlig ut. Er ikke mange av de rusmidlene på lista der som er beskrevet som en gift for kroppen.


stoffer som GHB gjør så kroppen utskiller mere veksthormon og er derimot bra for treningen.
Har også lest at stoffer som Benzodiazepiner også er bra for treningen.

Vist man ruser seg sjeldent vil jeg si at de rusmidlene på bånn av lista ikke er så farlige i småe mengder.

Utlogget obey

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 758
  • Honnør: 107
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 758

Sv: rus og trening?
« #11 : 04. januar 2008, 13:31 »
alkohol har jo ikke noen grunn til å IKKE komme dårlig ut. Er ikke mange av de rusmidlene på lista der som er beskrevet som en gift for kroppen.


stoffer som GHB gjør så kroppen utskiller mere veksthormon og er derimot bra for treningen.
Har også lest at stoffer som Benzodiazepiner også er bra for treningen.

Vist man ruser seg sjeldent vil jeg si at de rusmidlene på bånn av lista ikke er så farlige i småe mengder.

Spesielt LSD tror jeg er knallbra på trening Smiley
gutt 1988

bildeprofil; http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=48442.0

treningslogg; http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=58782.0

Not with the lights on honey, im bulking!

Utlogget Kpt. Plumbonite

  • Skravlekopp
  • ******
  • Innlegg: 1 849
  • Honnør: 260
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 849

Sv: rus og trening?
« #12 : 04. januar 2008, 13:35 »
stoffer som GHB gjør så kroppen utskiller mere veksthormon og er derimot bra for treningen.
Har også lest at stoffer som Benzodiazepiner også er bra for treningen.

Nå ble jeg nysgjerrig:

For en person uten en klinisk tilstand som svarer for bruk av B-preparater (f.eks angst), hvordan i all verden kan B-preparater være bra for treningen?

Utlogget Kpt. Plumbonite

  • Skravlekopp
  • ******
  • Innlegg: 1 849
  • Honnør: 260
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 849

Sv: rus og trening?
« #13 : 04. januar 2008, 13:36 »
Spesielt LSD tror jeg er knallbra på trening Smiley

Funker som F**N. Jeg bruker det fast, og nå tar jeg et helikopter og to neshorn i benkpress.

Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!