"Slutt å fokusere på hudfarge!"

[JanB Diddl etc]

Hva med "if you can`t feed them -  don`t breed them". Greit å ha i bakhodet når en gjennomsnittlig somalisk kvinne får 7,3 barn, og de så kommer hit når befolkningseksplosjonen til knekker ryggen på landbruket i landet.
Skal våre barn være i minoritet i eget land fordi enkelte folkegrupper ikke viser et snev av vilje og ønske om en bærekraftig befolkningsutvikling???

Nei det er vel bedre at ungene dævver i det landet de hører hjemme.

Gidder ikke å diskutere mer i denne tråden, men for så si det enkelt så gir innleggene dine inntrykk av at du har holdninger og ideologier som etter min mening ikke vil bidra til å gjøre verden til et bedre sted å leve. Ikke for "oss" nordmenn heller...

[Torhac]

Dette er tester som er eldgamle, og som selvfølgelig ikke brukes i dag lenger.
Det blir som å ta utgangspunkt i en hundre år gammel bil, for å si noe om bilteknologi i dag.

Men som Rushton bruker som kilder for forskningen sin på IQ.

[JanB Diddl etc]

Den aktuelle boken er "Psychology - The Science Of Mind And Behavior" skrevet av Michael W. Passer og Ronald E. Smith.

Aha, Aspartam-gutta!

[Lokomotivet]

Nei det er vel bedre at ungene dævver i det landet de hører hjemme.

Nei, det er vel bedre at noe gjøres for å stanse denne helt ekstreme, og fullstendig håpløse befolkningsutviklingen i Afrika.
Den tredje verden øker med 5 millioner i måneden. Skal vi kanskje slippe alle inn Europa, så kan Europa kollapse, og vi bli en minoritet i egne land i løpet av et år eller to?
Eller skal vi kanskje ta fatt i ROTEN, og forsøke å få innført tiltak lik de Kina iverksatte for å hindre befolkningsveksten der i landet?

Gidder ikke å diskutere mer i denne tråden, men for så si det enkelt så gir innleggene dine inntrykk av at du har holdninger og ideologier som etter min mening ikke vil bidra til å gjøre verden til et bedre sted å leve. Ikke for "oss" nordmenn heller...

Poenget er at du ikke har kontakt med virkeligheten, men tror at vi faktisk løser noe ved å ta inn en promille av Afrikas befolkning. Det eneste vi gjør er å undergrave Europas fremtid, samtidig som vi lar 99,9% av Afrikas befolkning bli værende der, samtidig som befolkningen øker med flere titalls millioner i året.
Det eneste som nytter er å redde både Afrika og Europa, ved å ta fatt i hovedproblemene, som er overbefolkning, ustabile regimer og kriminalitet som tar overhånd og forhindrer alt som heter verdiskapning i den tredje verden.

Å være verdensmester i å være snill, ved å ta i mot så mange innvandrere at ikke vi, men våre barn, får et kjempeproblem, er ikke snilt i det hele tatt. I hvert fall ikke hvis det fjerner fokuset fra de VIKTIGE oppgavene, som er nevnt ovenfor.

[Lokomotivet]

Men som Rushton bruker som kilder for forskningen sin på IQ.

Hvor har du det fra?
Men du tror vel virkelig ikke at pensumlitteraturen til UiO bygger på slike håpløse, og utdaterte, tester? De bruker selvfølgelig bare forskning fra de mest moderne testene.

[aiwass]

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2126103.ece

Snart blir det lite rom for revisjonisme ...

[JanB Diddl etc]

Poenget er at du ikke har kontakt med virkeligheten, men tror at vi faktisk løser noe ved å ta inn en promille av Afrikas befolkning. Det eneste vi gjør er å undergrave Europas fremtid, samtidig som vi lar 99,9% av Afrikas befolkning bli værende der, samtidig som befolkningen øker med flere titalls millioner i året.
Det eneste som nytter er å redde både Afrika og Europa, ved å ta fatt i hovedproblemene, som er overbefolkning, ustabile regimer og kriminalitet som tar overhånd og forhindrer alt som heter verdiskapning i den tredje verden.

Å være verdensmester i å være snill, ved å ta i mot så mange innvandrere at ikke vi, men våre barn, får et kjempeproblem, er ikke snilt i det hele tatt. I hvert fall ikke hvis det fjerner fokuset fra de VIKTIGE oppgavene, som er nevnt ovenfor.

Det siste innlegget mitt gjaldt inntrykket mitt av en del av dine generelle holdninger og ideologier, som jeg ikke er enig i. Det betyr ikke at jeg mener alt du sier er feil, eller at jeg mener vi skal gjøre det motsatte av det du sier.

Men jeg skal stå opp 0520, så det er på tide å legge seg...

[Torhac]

Hvor har du det fra?
Men du tror vel virkelig ikke at pensumlitteraturen til UiO bygger på slike håpløse, og utdaterte, tester? De bruker selvfølgelig bare forskning fra de mest moderne testene.

Jeg vet ikke om bøkene fra Rushton er en del av pensumlitteraturen fra UiO, men han har i alle fall blitt sterkt kritisert for å bruke historiske og utdaterte tester som kilder. Husker ikke nøyaktig hvor jeg leste det, men her er en annen kritikk av hans kildebruk i forbindelse med disse IQ-testene:

"The author devotes an entire chapter to the cornerstone of his methodology, termed "aggregation'' of evidence. In the chapters on brain size and IQ, he claims to show all relevant data from scientific journals and then he obtains a best estimate of group differences simply by averaging all the numbers, weighting every source more or less equally."
http://www.cjsonline.ca/articles/wahlsten.html

Hans kildebruk har blitt kritisert på andre måter:
T
"here have been criticisms of Rushton's work in the scholarly literature, most of which Rushton has replied to, often in the same journals. For example, Zack Cernovsky, in the Journal of Black Studies, has made several criticisms, such as "some of Rushton's references to scientific literature with respects to racial differences in sexual characteristics turned out to be references to a nonscientific semipornographic book and to an article in the Penthouse Forum."
http://web.archive.org/web/20041213121817/http://www.mugu.com/cgi-bin/Upstream/People/Rushton/rushton-black-reply.html

Jeg vil bare frem til at disse IQ-testene ikke nødvendigvis er til å stole på.

[Lokomotivet]

Det siste innlegget mitt gjaldt inntrykket mitt av en del av dine generelle holdninger og ideologier, som jeg ikke er enig i. Det betyr ikke at jeg mener alt du sier er feil, eller at jeg mener vi skal gjøre det motsatte av det du sier.

Det var da enda godt. Da finnes det håp!

Men jeg skal stå opp 0520, så det er på tide å legge seg...

Der er vi 100% enige
[/quote]

[Lokomotivet]

Jeg vet ikke om bøkene fra Rushton er en del av pensumlitteraturen fra UiO,

Rushton er IKKE en del av litteraturen, men blir henvist til i forbindelse av andre deler av studiet (personlighetspsykologi).
Videre nevnte jeg Rushton som et eksempel, fordi jeg vet at han publiserer svært mye av materialet sitt på internett, så da er det tilgjengelig.

Jeg vil bare frem til at disse IQ-testene ikke nødvendigvis er til å stole på.

Men det er jo sludder!
For det første har jo Rushton nok anseelse til å bli anerkjent av seriøse pensumforfattere (at man som forsker gjør èn og annen kritikkverdig ting, betyr jo ikke at det er symptomatisk for hans forskning generelt. Da ville jo mannen fått sparken).

For det andre så er det et HAV av forskere som har laget tester som faktisk på en bedre måte enn noe annet verktøy sier noe om hvor intelligente folk er .
Pensumboka bruker faktisk stor plass på å avvise myten om at IQ-tester ikke er nøyaktige og presise, ved å vise til en forbløffende sammenheng mellom det man kan utlede fra en IQ-test og hvordan folk presterer i det virkelige liv.

Gir du gode IQ-tester til folk, så kan du trygt stole på at resultatet gjenspeiler vedkommendes intelligens på en svært nøyaktig måte.

[aktiviteten]

Jeg er ikke sjokkert over at det finnes slike mennesker som deg Metal Man-har sjøl møtt Arne Myrdal og pratet med han lenge.  En verre "mørkemann" har jeg aldri vært borti når det kom til innvandringspolitikk, men forsåvidt en hyggelig kar ellers.

Hva med bistand til fattige land Metal Man-og da mener jeg hjelp der de er, altså leire med hundretusener av barn uten mat,drikke,klær,foreldre og kjærlighet.  Det er vel en mening i at disse skal dø uten noe hjelp fra oss stolte nordmenn?

[Torhac]

Men det er jo sludder!

Så du mener altså at "forskning" er til å stole på? Uansett hvor mye den har blitt kritisert? Disse studiene fra Rushton har blitt utsatt for massiv kritikk fra nær sagt alle kanter, enten du vil det eller ei. Jeg mener du nevnte tidligere at et nær sagt samlet forskningsmiljø støttet restultatene av IQ-testene. I virkeligheten er det motsatt; et nesten samlet forskningsmiljø mener at disse studiene er mangelfulle og kan ikke brukes.

[Lokomotivet]

Jeg er ikke sjokkert over at det finnes slike mennesker som deg Metal Man-har sjøl møtt Arne Myrdal og pratet med han lenge.  En verre "mørkemann" har jeg aldri vært borti når det kom til innvandringspolitikk, men forsåvidt en hyggelig kar ellers.

Har selv ikke møtt Myrdal, men han virket som en interessant type. Noe vel......"fargerik" i sine uttalelser kanskje, men dog.

Hva med bistand til fattige land Metal Man-og da mener jeg hjelp der de er, altså leire med hundretusener av barn uten mat,drikke,klær,foreldre og kjærlighet.  Det er vel en mening i at disse skal dø uten noe hjelp fra oss stolte nordmenn?

Hvor tar du det fra? Er det slik at folk som ikke ønsker innvandring=onde, ergo må de hate alle?
Selvfølgelig ikke. Gi dem gjerne hjelp...I SITT EGET LAND! Gi dem gjerne asyl....I SIN EGEN REGION! Gi dem gjerne opplæring, hjelp og bistand.....I SINE EGNE OMRÅDER!

Det finnes alternativer til massive folkeforflytninger. Disse alternativene er også langt BEDRE, og mer effektive.

[Lokomotivet]

Så du mener altså at "forskning" er til å stole på?

Nei, men IQ-tester er til å stole på.

Uansett hvor mye den har blitt kritisert?

IQ-tester har IKKE (!!!) blitt kritisert i stor grad. Det ER bred enighet om at MODERNE IQ-tester er gode. Det finnes noen ekstremister som NEKTER å godta resultatene, fordi de rent ideologisk nekter å godta at det finnes forskjeller mellom enkeltmennesker og grupper. Disse er gjerne ikke forskere selv, og har til gode å lage en test som gir like resultater for f.eks. fargede og hvite.

Disse studiene fra Rushton har blitt utsatt for massiv kritikk fra nær sagt alle kanter, enten du vil det eller ei.

Rushton er bare èn av veldig, veldig mange som forsker på raseforskjeller (nevnte ham fordi så mye av hans forskning ligger ute på nettet). Han har heller ikke blitt mer kritisert enn at seriøse pensumforfattere kan refere til hans arbeid. Kritikk mellom fagfolk er helt normalt, og det gjør ikke Rushton til en useriøs forsker.
Faktisk så er det slik, at for å få publisert materiale i anerkjente tidsskrifter, så har man et såkalt "review-system".
Dette går ut på at redaktøren typisk sender forskningsarbeidet ditt til to, eller flere, eksperter innen ditt fagfelt som så skal bestemme om arbeidet ditt er bra nok til å bli publisert.
Hadde ikke Rushton vært en meget god forsker, så hadde han ikke blitt publisert i fagtidsskrifter. Så enkelt og greit er det.
Han har også jobbet med eminente forskere som f.eks. Arthur Jensen, som var professor ved Harvard og som gjennomførte banebrytende arbeid innen feltet IQ, arv og etnisitet. Jensen hadde neppe valgt en useriøs samarbeidspartner.

Videre er det ikke slik at forskerne som hevder at det er IQ-forskjeller mellom hvite og svarte som er i mindretall, slik du later til å tro. Pensumlitteraturen oppsummerer jo det rådende synet, og tar høyde for saklig kritikk (f.eks. ved å skrive "forskningsmiljøet er splittet, men flertallet mener...."). Hva angår raseforskjeller i IQ var det ingen slke forbehold, i avsnittet der boken tok for seg disse.
Hadde miljøet vært splittet, eller forskningsresultatene tvilsomme (eller tvedtydige), så ville et slikt forbehold vært med.
Det er mao liten, eller ingen, grunn til å tvile på det er vitenskapelig dokumentert, på et meget godt grunnlag, at det hersker betydelige statistiske forskjeller mellom fargede og hvite hva angår IQ. Hvorvidt man liker sannheten, eller synes at verden er et kjipt og dust sted, får være opp til den enkelte. Selv velger jeg heller sannhet fremfor utopisk vranglære.

Jeg mener du nevnte tidligere at et nær sagt samlet forskningsmiljø støttet restultatene av IQ-testene. I virkeligheten er det motsatt; et nesten samlet forskningsmiljø mener at disse studiene er mangelfulle og kan ikke brukes.

Hvor har du dette våset fra???
Tror du UiO hadde brukt pensumlitteratur som åpent, og uten forbehold, skriver at IQ-tester er nøyaktige gode instrumenter for å måle intelligens, og at hvite scorer høyere enn svarte, hvis det ikke fantes grunnlag for det?
Hvem er det som har kritisert IQ-testene??? Venstrevridde aktivister?? Seriøse forskere??? Hvor i alle dager har du det fra at forskningsmiljet er "samlet" i sin kritikk, når det stikk motsatte er et uomtvistelig faktum?

"Among the most controversial issues related to the study of intelligence is the observation that intelligence measures such as IQ scores vary between populations. While there is little scholarly debate about the existence of some of these differences, the reasons remain highly controversial both within academia and in the public sphere."
- http://en.wikipedia.org/wiki/IQ#Heritability

Det er altså ikke noe "samlet forskningsmiljø" som benekter resultatene av IQ-testene altså at det er IQ-forskjeller mellom grupper. Tvert i mot! Det krangles om hva årsakene er, men som nevnt så er det allment antatt at 50-70% av forskjellene mellom folk hva IQ angår er genetiske.

[aktiviteten]

Har selv ikke møtt Myrdal, men han virket som en interessant type. Noe vel......"fargerik" i sine uttalelser kanskje, men dog.

Hvor tar du det fra? Er det slik at folk som ikke ønsker innvandring=onde, ergo må de hate alle?
Selvfølgelig ikke. Gi dem gjerne hjelp...I SITT EGET LAND! Gi dem gjerne asyl....I SIN EGEN REGION! Gi dem gjerne opplæring, hjelp og bistand.....I SINE EGNE OMRÅDER!

Det finnes alternativer til massive folkeforflytninger. Disse alternativene er også langt BEDRE, og mer effektive.

Tar det fra?  Jeg bare spør om din mening om dette-jeg trodde faktisk ikke at du var villig til bistand i det hele tatt.  Er forøvrig helt enig i hvor hjelpen skal være.