Skrevet av Emne: Gjør poker lovlig i Norge - Underskriftskampanje  (Lest 22352 ganger)

Utlogget Hugenott

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 191
  • Honnør: 8
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 191

  • Sitt ikke inne når alt håp er ute.
Så du mener det finnes en vinnende strategi i poker?
Man kan jo diskutere hvor konstruktivt aksjespekulasjon er. Men generelt så gjør det at folk putter penger inn i firmaer at firmaer får kapital til å gjøre ting. Noe som ikke helt translaterer over til poker?

Det finnes ikke en vinnende startegi nei, men hvis du til stadighet f.eks overvurderer en hånd, vil du sannsynligvis tape penger i lengden. Poker er alt for komplekst til å kun basere seg på rene valuebet, og det blir fort lesbart for motstanderne. Ellers enig i hva 3riinoo svarer på spørsmålet.

Aksjekjøp gir ikke firmaer direkte penger, vi har emisjoner til det.
Mitt mål er å tie med tilbakevirkende kraft.

Utlogget razorth

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 234
  • Honnør: 65
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 234

Klart ikke, men der man kan regne sannsynlighet, og man spiller konsekvent der sannsynligheten er over 50% for seier så vil man på sikt vinne - det går ikke an å bestride.
Det går veldig fint å bestride. Du vil vinne i snitt i de pottene du involverer deg i, men du vil tape i alle du ikke involverer deg i. Dessuten, hva er på sikt? Variansen i enkelte pokerspill (spesielt pot limit omaha) er veldig stor, kanskje er den så stor at det lange løp er lenger enn livet til spilleren. Da vil det over et liv ikke vise seg om spilleren er vinnende eller tapende.

Utlogget Down and coming

  • Co-Administrator
  • *****
  • Innlegg: 12 596
  • Honnør: 1114
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 12 596

Det går veldig fint å bestride. Du vil vinne i snitt i de pottene du involverer deg i, men du vil tape i alle du ikke involverer deg i. Dessuten, hva er på sikt? Variansen i enkelte pokerspill (spesielt pot limit omaha) er veldig stor, kanskje er den så stor at det lange løp er lenger enn livet til spilleren. Da vil det over et liv ikke vise seg om spilleren er vinnende eller tapende.

Hvorfor taper en i alle en ikke involverer seg i? Det går kjempefint å spille et spill med lave blinds på et nybegynnerbord med et verktøy som regner ut vinnersjanser.






Svak, bitter og dopingfri



Utlogget razorth

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 234
  • Honnør: 65
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 234

Hvorfor taper en i alle en ikke involverer seg i? Det går kjempefint å spille et spill med lave blinds, deretter handler det om gode matematiske verktøy til å følge opp.
Maks innkjøp er 100bbs, si at du skal spille i kun situasjoner du er minst 50% i. Da kan du i teorien kun spille AA, og du må sørge for at det kun er maks 4 motspillere med deg til flop, da du er under 50% mot 5 motspillere med any two cards.

Dessuten taper du penger for hver gang du folder et drag til nuts med riktig pot odds til å calle. Det finnes default strategier som går på å spille veldig tight, men det beste er å spille en player-dependent-strategy. At du spiller optimalt mot motspilleren, og ikke optimalt mot den gjennomsnittlige motspiller.

Si at du havner i en spot der motspiller har 20$ igjen, potten er på 180$, han byr alt på turn, bordet er AhKh2s3c. Du har Q6 i hjerter. Folder du siden du kun har 19% mot 45? Da gjør du en stor feil. Du må calle 20$ for å potensielt vinne 200$, du har 20% til å vinne, dvs at du i snitt vinner 20% av 220$, det vil si 44$. For hver gang du folder taper du altså 24$. I snitt.

Utlogget Down and coming

  • Co-Administrator
  • *****
  • Innlegg: 12 596
  • Honnør: 1114
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 12 596

Maks innkjøp er 100bbs, si at du skal spille i kun situasjoner du er minst 50% i. Da kan du i teorien kun spille AA

Hvordan kom du frem til dette? Smiley






Svak, bitter og dopingfri



Utlogget razorth

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 234
  • Honnør: 65
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 234

Hvordan kom du frem til dette? Smiley
Siden du ALLTID kan være opp mot AA, vil AA være den eneste hånda du kan spille, for er du opp mot AA så er du maks 22% (eller noe slikt, lenge siden jeg har spilt holdem nå).

Utlogget Down and coming

  • Co-Administrator
  • *****
  • Innlegg: 12 596
  • Honnør: 1114
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 12 596

Siden du ALLTID kan være opp mot AA

Dude, det er dette en regner sannynlighet for. Det er selvfølgelig en viss sannsynlighet for at noen andre har AA, eller hva som helst som er bedre enn det du har det er jo nettopp dette en regner på... doh.






Svak, bitter og dopingfri



Utlogget razorth

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 234
  • Honnør: 65
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 234

Dude, det er dette en regner sannynlighet for. Det er selvfølgelig en viss sannsynlighet for at noen andre har AA, eller hva som helst som er bedre enn det du har det er jo nettopp dette en regner på... doh.

Så du sier at du kun vil spille topx% av hands som gjør det bedre enn 50% mot x antall hender? Finnes et slikt verktøy? Dessuten taper du uansett massevis av penger på å ikke gjøre riktige calls basert på pot odds.
I følge denne strategien så må du jo selvsagt da kaste AA utg, preflop. Siden du har mindre enn 50%. Det høres ikke ut som et veldig +EV spill for meg.

Forutsatt at bordet er 6handed eller mer selvsagt.

Utlogget Down and coming

  • Co-Administrator
  • *****
  • Innlegg: 12 596
  • Honnør: 1114
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 12 596

Så du sier at du kun vil spille topx% av hands som gjør det bedre enn 50% mot x antall hender? Finnes et slikt verktøy? Dessuten taper du uansett massevis av penger på å ikke gjøre riktige calls basert på pot odds.

"Taper penger"? En taper jo ingenting mer enn det en legger i potten som noen andre håver inn, kan da ikke sitte å regne mulig gevinst som tap. Er en slik tankegang som gjør at mange folk driter seg stort på aksjer. En tapt mulighet er ikke et rødt tall i regnskapet.

Akkurat når det kommer til poker er det ren sannsynlighet - og jeg tror det er mulig å ikke gå i minus med det på sikt (så lenge man ikke spiller profesjonelt med høye blinds)






Svak, bitter og dopingfri



Utlogget razorth

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 234
  • Honnør: 65
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 234

"Taper penger"? En taper jo ingenting mer enn det en legger i potten som noen andre håver inn, kan da ikke sitte å regne mulig gevinst som tap. Er en slik tankegang som gjør at mange folk driter seg stort på aksjer. En tapt mulighet er ikke et rødt tall i regnskapet.



Nå er du langt utenfor fagfeltet ditt Slux. Man taper profitt ved å ikke gjøre en EV+ call. Happy?

Utlogget Hugenott

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 191
  • Honnør: 8
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 191

  • Sitt ikke inne når alt håp er ute.
Siden du ALLTID kan være opp mot AA, vil AA være den eneste hånda du kan spille, for er du opp mot AA så er du maks 22% (eller noe slikt, lenge siden jeg har spilt holdem nå).

Sannsynligheten for å vinne med åpningshånd XX  mot 1,2,3,4,5,6,7,8,9 personer:

AA: 85,3%, 73,4%, 63,9%, 55.9%, 49,2% ...osv....altså mot 5 pers såvidt  underdog
KK: 82,4%, 68,9%, 58,2%, 49,8%.....osv.... ca 50% sjans å vinne mot 4 pers
.
.
.
KQ 61,4%  osv osv.


Har dette oppsettet for absolutt allle hender, som er utregnet mattematisk gitt at ingen hender kastes. Gjelder holem da.
Mitt mål er å tie med tilbakevirkende kraft.

Utlogget Down and coming

  • Co-Administrator
  • *****
  • Innlegg: 12 596
  • Honnør: 1114
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 12 596

Nå er du langt utenfor fagfeltet ditt Slux. Man taper profitt ved å ikke gjøre en EV+ call. Happy?

Tapt profitt er ikke tapte penger Riinoo... Når du ikke en gang er i stand til å regne sannsynligheten for at andre har to kort som er bedre enn dine to kort i et pokerspill er det kanskje du som er langt utenfor "fagfeltet ditt"?

Presiserer at dette ikke gjelder spilling på høyt nivå, men med lave blinds, god tid, sannsynlighetsmodeller og nerver av stål er jeg villig til å påstå at en kan break even, ihvertfall til det motsatte er bevist.






Svak, bitter og dopingfri



Utlogget razorth

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 234
  • Honnør: 65
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 234

Tapt profitt er ikke tapte penger Riinoo...
Hvorfor ikke?

Og btw blir det litt annerledes i poker, om du ser på hele hånda så vil en, om man folder når man bør calle, tape penger. Mens man kan gjøre en riktig call og tjene penger. I poker så vil man aldri tape penger på å bare kaste, fordi man blir tvunget til å legge ut blinds. Å kaste vil alltid være EV=0. Men selv om man går i 0 EV-wise, så vil man fortsatt tape penger.

Utlogget Down and coming

  • Co-Administrator
  • *****
  • Innlegg: 12 596
  • Honnør: 1114
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 12 596

Hvorfor ikke?

Om jeg sier at du får 50,- for å stange huet gjennom veggen, men så nekter du - har du blitt noe fattigere da?






Svak, bitter og dopingfri



Utlogget razorth

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 234
  • Honnør: 65
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 234

Om jeg sier at du får 50,- for å stange huet gjennom veggen, men så nekter du - har du blitt noe fattigere da?
Dårlig eksempel. Er det EV+ å stange hodet gjennom veggen for 50,-?

Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!