Treningsforum

Hvordan ser det ut i miami, blir det VM tro ?

http://www.usapowerliftingforum.com/config.cgi?read=9288

Noen som kan fortelle hvorfor det står R forran Alexander? Er han reserve? I så fall så skal han reise eller ikke og hvis han skal reise så kan han da løfte.

Skjønner ikke dette jeg.

-Kirketeig står som R ? urangert men ligger ann til 12 på sin pers på 790 i 90 men bør opp på 900 for medalje.
-Taksdal ranket som 7 i 110 med 900 men bør opp på over 1000 for medalje.
-Randen er ranket som nr 8 i 125 med 940 og bør over 1050 for medalje.
-Rui er ranket som nr 8 i +125 med 987,5 og bør over 1050 for medalje.
Små sjanser for medaljer men top fem må jo være et mål. I så fall
-Kirketeig 880
-Taksdal 935
-Randen 1002,5
-Rui 1007,5

Arnulf og Tone er dommere. Arnulf kan dømme alle klasser mens Tone 52-82,5.

Nakk om stort stevne 224 løftere. Neste år blir det trolig over 300. da tar det ca 3300 min neste år som tilsvarer8 timer løfting hver dag uten pauser. Auuu Det blir slit for plattingslagene.

Her var det ikke mye positivt... Sponser du ikke gutta? Hva med å være litt mer positiv? Tipper de fleste norske kommer til å perse og løfte veldig bra, så får vi se hvor på resultatlisten de ender til slutt..


Kanskje det er bedre å avlyse stevnet i Stavanger? Så blir det ikke så mye slit..

Synd at Jørn ikkje er med å løfter i år.Han kunne vel vert med å kjempa sammen med Frode om topp plasseringer.Håpe at han kommer sterkt tilbake.Håper dei norske gjer det bra,slik at det blir masse positive media oppslag fram mot neste års VM i Stavanger.For trur ikkje det er så mange folk utenom sporten som veit at Styrkeløft VM neste år skal arrangeres i Norge og Stavanger.Håper dei norske knuser til med pers alle mann ::2thumbsup::

VM-laget
 
(21.10.2005 11:27:00 )



Av Vidar Tangen: Sportslig leder har foretatt endelig laguttak til VM.

90 Alexander Kirketeig
110 Tollef Taksdal
125 Asbjørn Randen
125 + Frode Rui

Ovennevnte er hentet fra NSF`s hjemmside. Alexander skal altså delta i konkurransen.

Per Ove

Til Dr feelgood.

Helt enig at det er langt frem til medaljene men de er på vei og etter utsagn fra alle fire er det noen perser som skal senkes og de har ymtet frepå et denne gangen skal de være best når det gjelder. Ikke det at de ikke har vært det før men...

Sponsoer avtalen gikk ut i Juni men er til revurdering.

MVH
Stian og Kappi

I Stavanger blir det bare A-gruppene som løfter på kvelden. Dvs. 5-9 løftere i hver klasse. Daglig blir det da 20-31 løftere i A-gruppa, fordelt på 3-4 klasser . Disse beregninger er gjort ut fra deltagerantallet de siste årene. Det er TC i IPF som bestemmer gruppeinndelingen. Blir sannsynligvis avgjort under VM i Miami. Så det er inge grunn til å være negative - tvert imot. Mulighetene for å se de beste innenfor en rimelig tidsramme blir større enn noen gang tidligere.

Hm

Dette kan vel ikke være allment nytt eller...?
Men det kan ikke være tvil om at 4-5 NM i løpep av en uke er slitsom Vidar, håper bare arrangøren får nok plattingslag.
Og det forskjell på å være negativ, realistisk og positiv. Jeg er realistisk.

MVH
Stian

Vi får stille oss til disposisjon da...Då løyser vi vel problemet.

Det er faktisk mangen som allerede har meldt seg på,for å jobbe på plattingen. Jo flere,jo bedre. Er det noen som ønsker å bli med,så er det bare å sende mail til

roykjetil.danielsen@akerkvaerner.com  

De forskjellige lagene skal godkjennes,det er ikke hvem som helst som slipper til på plattingen. Her må en tenke sikkerhet. I mark kan en heller slippe til de med mindre erfaring, (platting sjef,er selfølgelig rutinert)

Ingen tvil om at VM i Stavanger kommer til å bli stort. Vi er klar over utfordringene,og det jobbes hardt med å få alt på plass. Dette er noe som er jobbet med i flere år,allerede.

Dette skal bli gøy!

Fræna AK stiller med det beste plattinglaget sitt, Roven og Øye + avløfteri benk/ bakmann i bøy, (og eventuelt plattingsjef hvis ønskelig)

Vi sender også 2 mann til som stilles til disposisjon for andre oppgaver.
Det meldte vi fra om i sommer. Oppfordrer andre klubber til å gjøre det samme.  ::2thumbsup::

Vet at norges beste plattingsjef, Kroknes, har meldt seg til tjeneste. Under dame-EM i Fredrikstad, satte han "verdensrekord" i lasting med sitt skivepåsettermannskap. Lastingen skjedde så raskt at stanga var klar før speaker hadde annonsert neste vekt. Var mulig fordi vi hadde en egen annonsør til skivepåsetterne - som lå ett løft forran speaker.

 Jr-vm i Steinkjer i 1990 var også et bortimot prikkfritt gjennomført arrangemang når det gjelder det som skjedde på plattingen!  Der var det med å ligge i forkant av speaker, løst ved at man hadde plassert et kamera like over speaker som hele tiden filmet speakerkortene. Plattingsjef(bl.a Torleif Trosdal) hadde en skjerm like bak plattingen og kunne hele tiden ha oversikt over fremtidige løft. Meget effektivt ;)

Kanskje eg skal prøve å få vere med på plattingen under VM i Stavanger,
er jo ein sjanse som er heilt unik spør du meg da.Men nøyaktig dato for arrangementet veit du det?Må jo passe i høve til studier og sånn;)

Se man det ja. Da blir det ikke mye dødtid, blir moro å se på også da.

Vet at Nils Petter har meldt seg som evt Speaker blandt annet.

 ::2thumbsup::

Etter meg bekjent, har disse løfteren hat problemer med at landslaget er knyttet opp mot en sponsoravtale med titan, som gjør at de kun for løfte med titan utstyr, selv om dette ikke er det utstyret som passer best for den enkelte.
Jeg har hørt at enkelte av løfterene på landslaget har tappt så mye som 40 kg sammenlagt pga. dette. Det ville jo i såfall gjort at flere av løfterene hadde vært helt oppe i medalje striden..
jeg synest det er litt rart at sponsoren for disse løfterene, går ut å angriper de på denne måten...
Så dette får du ta på din kappe; mr kappi

Er det noen her på forumet som kommer til å ta turen til VM i Miami for å kikke på?

Nei er nok dårlig med det.Men skal avstad å sjå VM i benkpress i Stockholm i desember.

Hei

Dette er helt feil. De løfteren som vil bruke Titan utstyr (full frihet til å bruke hvilket som helst andre merker) får da en rabatt avtale på den. Hvis utøveren ikke bruker det utstyret som de har fått eller fått avtale på vil det bli tatt opp med vedkommende. Så vidt meg bekjent har ingen andre løftet mindre med Titan utstyr. De fleste brukte Titan i benkpress allerede, Inger brukte Inzer og du kan jo se på hennes formutvikling. Mange bruker Titan Centurion som de fleste andre i verdens toppen. Men det er mange som bruker Metal i markløft, som de står helt fritt til. Men da får de heller ikke noe markdrakt om de ikke forsøker å få den til å fungere.

Hvor du har dine kilder ville været på plass at du oppga her på formuet snarest så vi får denne saken ut av verden.

MVH
Stian

Hei Hege N

To fra IL Kraftsport skal over Kjell O Nyhagebråten og Morten Andressen.

MVH
Stian

Det var synd med den flyttingen (av stevnet) Nå er det på likt med u / jr /vet - NM. Vi var en goe gjeng, som hadde planlagt turen over (men pga av dato,og at Tor H ikke skulle løfte,så blir vi hjemme). Det hadde vært Konge, å ha vært en tur i miami!!! :)   Ikke minst for å trekke til seg litt xtra insperasjon, til VM, neste år!

Du får ringe til Miami og spørre om de kan flytte det pga krasj med junior NM.

Ja det hadde, vært lurt å, gjøre :8):

Siden du nevner Inger med navn, så har eg sett litt på hennes utvikling de siste årene, eg kan ikke helt se når hun eventuelt har begynnt å bruke titan skjorten.
Så da er mitt spørsmål til deg; Når var det så Inger startet med Fury skjorten på stevne og hvor mye mer har hun på den enn hun hadde med Inzer skjorten sin????

Ta dette med en klype salt, men jeg tror hun byttet til Titan etter Eu cup 2003-07-18 der hun løftet 115.5 kg. Mamma er jo stadig her inne, og kan rette litt på meg  :)
Nå har hun 137,5 kg med Titan.
Så utviklingen har vært god  :)

Nå spurte eg mr. kappi om dette, men uansett så stemmer nok ikke det du sier.

Hvor mye tror dere Siders løfter på VM? 1200 kg?

At Siders har styrke nok til å gjere det, tviler eg ikkje på, men han har tendenser til å rote teknisk, I tillegg vil Bondarenko ligge hakk i hel om ikkje før han etter knebøyen, så Siders vil nok bli langt hardare pressa enn han har vært på mange år, det blir veldig spennande.
Eg gleder meg  til å sjå Siders vs Bondarenko.

Har Bondarenko blitt såpass mye sterkere?

Det kan jo også hende at Jeff Lewis kommer tilbake på VM og gjør 800 kg i bøy.

Spør mamma  :)

Du refererer hele tiden til "mamma". Er du ikke snart stor nok til å bestemme og svare for deg selv?

Du har tydeligvis ikke møtt mamma!  :woot:
Kommer aldri til  å bli så stor som henne!
Så hun er sjefen

Underlig at i alle tråder så skal en eller annen krangle?  Kappistian gjør så godt han kan han.  Kan ikke diskutere Titan benkskjorte kontra inzer. Inzer gir ingenting i forhold og er som en mjuk klut. :woot: 

[quote ]
Har Bondarenko blitt såpass mye sterkere?
Det kan jo også hende at Jeff Lewis kommer tilbake på VM og gjør 800 kg i bøy.

[quote\]

Bondarnko har gjort 1120 og då med kun 370 i mark, etter å ha sett han på em, finnes det ikkje tvil om at han er god for over 410 på ein max dag. Det ville jo då gi 1160.
Forøvrig løfter både Bondarenko og Siders i Inzer skjorter, så heilt ubrukelige kan dei ikkje være, sjølv om eg sjølv held ein knapp på Fury skjorta

Har også stusset litt over at Inzer får så mye pes, når det tross alt er noen troll som får ett og annet kilo på dem... Bra om Siders får litt mer konkurranse enn han har hatt de siste par årene. Han er unektelig et funn for sporten, men plankekjøring blir for kjedelig i lengden.

Så Jeff Lewis løfte i går på et WPO (ok, jeg liker tydeligvis selvpining..) stevne, han veide inn på 250 kilo og knebøyde 530 kilo. Alså, litt over dobbelt av kroppsvekta si. Vent, det har jo jeg også gjort det....

545 kg var det vel (1201 eller 1202 pund)? Enig i at i forhold til kroppsvekta er det ikke mye å skryte av. Men på en annen måte så er det nesten imponerende at en mann på 250 kg i det hele tatt klarer å knebøye sin egen kroppsvekt. Og med de 545 kg i tillegg så er det faktisk 800 kg han løfter tilsammen.

Jeg tviler på at en så høy kroppsvekt kan være noen særlig fordel? Hvis det var det så regner jeg med at de andre tungvekterne hadde spist seg opp enda mer?

Hvordan var dømmingen denne gangen? Er de like grunne i bøyen som før? Så du Kutcher i 75 kg klassen? Hvordan var løftene hans?

Ooops, feil i regninga! Ja, 545 var det vel. Kutcher var sinnsyk. Meget dype knebøy med vanlig knebøy drakt. Alle løftene hans var i en klasse for seg. Det var i grunnen litt trist å se Lewis for han så helt jævelig ut. Det er ikke noe atletisk over han i det hele tatt. Han har noe fryktelige feite bestemorlår, fettet henger jo nedover beina på han. Men en hyggelig kar er han jo. Dette er ikke ment som noen drittslenging mot han fordi han er overvektig, men jeg var i grunnen helt klar til å gi hjertemasasje hvis ulykken skulle være ute. Ellers så må jeg vel si at det var mye trist dømming.

(http://www.usaplnationals.com/images/lewis/959sq.jpg)

(http://www.usaplnationals.com/2003MoState/images/lewisSQ_large.jpg)

Hvordan dømme noe slikt?? 250 kg tung mann??  :woot:

Det er faen meg vilt at det finnes idrettsutøvere på den størrelsen... og jeg som trodde Savickas var svær!

Hei mr fis (kunne vært greit med et skikkelig navn)

Jeg legger merke til at du ikke oppgir dine kilder og heller ikke undertegner med navn, samt at du opprettet deg selv som bruker på et tidspunkt da mange kunne vært i rus. Om du ønsker å framstå som seriøs så anbefaler jeg for evt vidre samtale her på forum at du opptrer i egen person og med refererte kiler. Ellers så kan jeg ikke tolke dette dit hen annet en at du ønsker å ødelegge for Titan Support Systems i Norge og verden forøverig. Kankje du til og med ønsker å promotere/selge Inzer i Norge. men det er du jo evt hjertlig velkommen til.

Uansett så fikk Inger sine første skjorter i NM i Sandnes mars 2004. Inger brukte Inzer Phenomen .

Som de fleste kjenner til har Inzer Phenomen en helt annen konstruksjon og material en Fury. Inzer har satset mye på hardcore materialet mens Titan har satset mye på NXG og nå de siste årene NXG+. NXG+ materialet er det materiale som veier desidert mest og er desidert stivest. Pga motstanden i materialet er det også et veldig direkte material og jobbe med, mye kan gå galt, men får du det til gar det utrolig bra. Konstruksjonen på skjorten er veldig forskjellig i og med at armene er konstruert ut i 45 grader på de fleste Inzer skjortene uten RageX. Mens begge Titan skjortene er konstruert med 90 grader vinkel. 90 grader vinkel gir deg mer skyv lenger opp, vanskeligere og komme  ned, vanskeligere og kontrollere og du må være veldig strek på toppen av løftet. Men til gjengjeld kan du stort sett få mer kg av skjorta.

Inger sleit med overnevnte problemstillinger en stund så , akkurat når hun følte at det gikke hennes vei må nok hun fortelle. Vi har sammarbeiedet godt lenge. Inger var forøverig den første som hadde avtale med firmaet Kappi. (Jeg heter forøverig Stian A Sundvold og kan titeleres som Stian eller Mr/herr Sundvold).

Titan har også hatt disse fordelene: beste garantier, lavest pris og minst strekk i materialet (trenger ikke å sy så mye).

Sannheten er vel at får du en drakt som passer og har riktig material for deg spiller det ikke noen rolle hvilket merke det er. Selv har jeg prøvd Inzer, Metal og Titan i knebøy og markløft. Kun Titan i benkpress. Personlig synes jeg Inzer strammet bra men ga lite i bunn men enkel å få dybde med, jeg ble nesten klemt pusten ut av den. Metal prøvde jeg i går Viking Squatter på 250 i dobbel og var positivt overasket men likevell må jeg si at Titan Centurion drakten var brutal og er min klare preferanse. Jeg har hørt lignende fra andre. Benkpresskjorta skjønner jeg faktisk hvorfor mange elsker og hater. Jeg er jo en 105 kg benkpresser tok på meg en 52 skjorte (trang til 140 kg løfter) og var ikke i nærhente av å komme ned med 150 kg, men presset greit opp. Og jeg prøvde 170 men hadde ikke triceps styrken til å skyve den opp, den var 3-4 cm fra kassa. Jeg la den med vilje i spennings banen til skjorta. Men det hadde vært moro å prøvd andre etterhvert. Nå har det seg sånn at jeg har mange venner og kjente i styrkeløft kretser som forteller meg hva de synes, samt at landslagene har stått fritt til å bruke hva de vil men det er kun Titan de får rabatter på. På den måten får jeg beskjed om hva som fungerer og hva kundene ønsker å ha. dette gir meg bra pekepinn på hva løfterene liker.

Men som sagt jeg har ikke lov i følge norsk markedsføringslov å snakke nedsettende om noen, selv ikke konkurrenster;Jrf markedføringslovens §2 jfr forskrift 3e. Men det fratar meg ikke muligheten å påpeke forskjellene.

Når du påpeker Inger så kan du se på VM formen hennes: Fra VM 99-02 gjorde hun 107-113 poeng. I 04 og 05 med titan gjorde hun 116 og 126 henholdsvis med Fury og Custom F6Tornado. Så et vesentlig økning har det vært.

Det er viktig med kristiske blikk men de må være saklige, og det har det ikke vært hittil fra din side utfra dine bevis.

MVH
Kappi/Stian

Kickass svar! ::rofl2:: honnør for den Stian!

Honnør automatisk faktisk.. tre hvite på siste innlegg, Stian!  ::rofl2::

Litt faktainformasjon siden benken min er blitt diskusjonstema her inne; Jeg fikk som Stian sier min Titan F6 etter NM 04, men jeg brukte litt tid på å kjøre den inn. Turde derfor ikke bruke den de første stevnene. Har aldri fått til Fury godt nok til å prøve den på stevner, men F6 føler jeg at jeg begynner å få taket på og får en god del kilo på.

I stevner brukte jeg Inzer Phenom frem til (og med) WE-Cup i Sauda sommeren 2004. VM-resultatet i 2004 er følgelig satt med Inzer Phenom. Siste "Phenom-stevne" (WEC) gjorde jeg 122,5 kg. Er usikker på når jeg fikk Phenom'en. Jeg hadde god fremgang også med Phenom, men veldig liten fremgang før jeg fikk den. (Da brukte jeg Inzer EHPHD eller hva den nå het, hadde i alle fall halve alfabetet bak Inzer)

Første "F6-stevne" (kalottlandskamp september 04) tok jeg 120 kg, etter litt fomling og et underkjent førsteløft. Neste stevne var EM i desember 04 der jeg tok 125 kg. Etter det har jeg vel lagt på omtrent 2,5 kilo på hvert stevne.

En klar fordel med Titanskjorta i forhold til de gamle Inzerne er at du slipper "trang fødsel" med påfølgende tilløp til klaustrofobi hver gang skjorta skal av eller på. (Heldigvis røk hals-"snurpe"-sømmen på min Phenom allerede på andre trening, etter det ble den ikke så ille å få av og på.....)

Men vi er waaaaay off topic her nå.

Til Mr kappi.

Da må eg så spørre deg hvor du har dine kilder ifra, da du som oftest her på forumet og ellers sprer rundt deg med uriktigheter. Nå vet ikke eg hvordan du lever ditt liv, men om man oppretter en profil kl 12 en natt, burde ikke automatisk føre til misstanker om at det har vært rus inne i bilde, men på seg selv kjenner en vel andre…

Det er du, som i ene øyeblikket går ut å kritiserer løftere, for så i neste øyeblikk, bruker de og deres resultater for promotere din egen bedrift.
Til opplysning så løftet nok Inger med Phenom skjorta på WEC, hvor hun gjorde 122,5 veldig lett, så vidt jeg kan se løftet hun med titanskjorta første gang på dame em 4-5 måneder senere, hvor hun gjorde 125. Hvilket ikke er noe oppsiktsvekkende i det hele tatt med tanke på fremgangen hun har hatt de siste årene og at hun løftet veldig lett på 122,5 på WEC.
Nå er det nødvendigvis ikke slik at eg ikke tror Titanskjortene er de beste, eg er bare kritisk til dine måter å promotere de på.
Når det gjelder Inzer skjortene, så er det vel kun Phenom skjorten som er laget av Hardcore materialet. Rage og Rage X er laget av stoff som er så å si identisk med NXG+.
Så nok en gang er det greit å ha litt hold i det en skriver.  Skal du argumentere for dine produkt kontra dine konkurrenters, så burde du i allelfall ha ett minimum av kunnskap om det du snakker om, ellers så er det jo veldig lett å bli ferska som en idiot

 Fis

Hei!

Jeg håper du har det bra for dette temaet er jeg ferdig med. Ja Inzer kopierer NXG+ stoffet og ikke uten grunn.

Når det gjelder kritikk så må det være din måte å tolke det på. Jeg bare gjorde en liten sammenligning av resultatene og plasseringer.

Når det gjelder Kappi så har ikke Kappi lov å promotere seg selv her. Derfor er dette IKKE Kappi som skriver. Som privat person og klubb leder samt kretsstyre medlem vet jeg også noe fordi det er likevell min kunnskap. Som privat person er det jeg snakker her på dette forumet. Min grunnleggende holdning til toppidrett er; toppidrett skal ha en så stor egenverdi at den er selvfinasiert . NIF sine særidrettsforbund sender avgårde de som har medalje sjanse, dårligste plassering mener jeg bør være 5 plass individuelt. Noen vil argumentere med at det er viktig å ha nok personer til en lag kamp. Nå mener jag at et mesterskap er en indviduell konkurranse og ikke en lag konkurranse, selv om jeg aksepterer de demokratiske spillereglene.

Som klubbleder ser jeg med en stor undring på hvordan pengene går til toppidrett, mens det er et uttalt mål å rekruttere selv om det ikke følger med noen kroner på NSF sitt siste budsjett (iallefall ikke synlig utifra budsjett oppstilling). Derfor mener jeg at toppidretten må begrenses til de aller best 1-3 personene med sjanser til medaljer og heller bruke pengen på det nivået folk er. Kankje man skulle brukt litt penger på klubbene og sørge for deres økt rekruttereing samt dommerfinansiering av landsdelsmesterkap. Dette er et klubb syn. I vår klubb har vi innført selvfinasiering i konkurranse idretten. Dette har ført til mange flere medlemmer til klubben siden vi da har råd til bedre felleskapsløsninger.

Fra de store filosfers tid var en idiot en person uten politiske meninger. Før jeg evt. staver ut hva det betyr så skjønner du at jeg har politiske meninger om bla. NSF politikk. Og vi kunne sikkert diskutert annen politikk som jeg også har sterke meninger om. Det å bruke ordet idiot blir da selvmotsigende. Det kunne kankje vært på sin plass å finne ord som faktisk stemmer med det synet du har på meg Stian A Sundvold.

Å ja jeg har et liv og det hender seg at det blit nyt alkohol ved ett tiden en lørdagnatt som var den tiden jeg synes det så ut som du registerte deg. Den tiden er ikke der nå så det kan vær jeg har gjordt en feil.

PS: Man kan fort bli ferska som feig ved å ikke stå frem fullt navn.

Så synes jeg resten av denne debatten bare forsurer klimaet på dette forumet så derfor vil jeg henstille deg til å svare med  som personlig melding.

MVH
Stian A Sundvold

Om eg forstår deg rett, så har firmaet ditt en mening, i mens du som privatperson ar en litt annen mening, jeg vet ikke om det er noe sunnhetstegn siden du driver ett enkeltmannforetak. Det skulle i så fall være interessant å overvære dine diskusjoner med deg selv, en sein lørdagskveld, og eg håper inderlig at diskusjonen ikke utarter seg til å bli voldelig.

Eg synes det er meget merkverdig, denne motstanden mot å sende utøvere til wm, da dette må være det ulitmate mål for oss alle som driver med styrkeløft, og det er noe som bare er en liten gruppe som er forunt å bli god nok til. Dette er personer som trener med et veldig klart mål for øye, og som lever sitt liv etter hvordan trening og konkurranse perioder ser ut. (det vil si at de gjerne ikke sitter hele lørdagskveldene å pimper i seg alkohol) Dette være seg når ferier skal taes (for en løfter med ambisjoner, er det ingenting som heter ferie) og når det skal jobbes. Jeg tror at om du virkelig rekner ut hvor mye disse løfterne virkelig bruker av penger på idretten sin, så tror jeg du hadde holdt still en stund. At NSF da ikke skulle dekke reisutgifter til de løfterne som skal repensenterer oss i utlandet, virker veldig rart.
Når det gjelder løfterne som skal ut å reise, så vil de nok setter fine personlige rekorder, og du skal ikke e bort i fra at de samtlige vil sette norske rekorder der borte. Om du hadde hatt litt kunnskap om hvilken form de enkelte er i så vil do og se at de alle faktisk vil kunne kjempe seg inn blant de 6 beste i tillegg til å kunne ta medaljer i enkeltøvelser, i allelfall med tanke på treningsløftene deres, og det faktum at de fleste andre enn de nordiske nasjonene har en tendens til å løfte litt mindre enn det de står nominert med..

Lykke til de som skal løfte på WM, DET FINNES I ALLEFALL NOEN SOM TROR PÅ DERE

Spørsmål til Stian:

Tror du det er positivt for rekrutteringen om vi slutter å sende utøvere til EM og VM (bortsett fra Inger som tar medaljer)?

Enig med Rødhette der, det blir stusselig om kun Blikra skal sendes rundt om i verden, det er jo ingen andre i Norge som har sjangs på medaljer på seniorplan, hverken dame eller menn.
Penger er ikke alt her i livet, heller ikke i styrkeløft.  Er rimelig sikker på at det også vil drepe all lyst på videre satsing for Blikra om hun ikke har med seg resten av shopperne sine. ;D

Men nok prat om Blikra(mamma) du må svare sjøl!

Å si at vi ikke har sjans på medaljer i EM er jo litt drøyt å si, med tanke på at vi har flere 4. plasser i EM de siste årene.  ;)

Så lenge østeuroperne ikke er med så....

Og så ville det jo bli et stakkarslig EM/VM om alle land skulle tenke slik at "vi sender kun dem med medaljesjanser"...
Å påstå at toppidretten koster for mye og går på bekostning av rekruttering er feil, rekruttering er først og fremst klubbenes jobb! Og må si meg enig med Rødhette om at det ville ikke være noe særlig motiverende å aldri få sjansen til å konkurrere utenlands selv om man ikke er blandt topp tre! Og vil også minne om at "alt kan skje" på et stevne. Er jo faktisk mulig at vi i toppen har blitt "litt" bedre siden sist stevne og dermed kanskje avansere litt?

Til Bente

Mitt syn er som sagt medaljer primært med ned til 5 plass er også bra. Årsaken til denne restrektive politikken er:
1. Penger til toppidrett i sammenheng med total budsjett.
2. Naturlige antall toppløftere per lisensierte løfter.
3. Penger kun til junior og senior styrkeløft uten nevneverdige middler til veteraner eller benkpressere.

Hadde hatt rikelig med penger kunne jeg sagt send alle som satser på et vist nivå.

Nå er det faktisk antall medlemmer og klubber som NSF får det variable tilskudd av. I tillegg til det faste tilskuddet som særforbund. Rekruttering er en uttalt første prioritet. VM i 2006 skal være kick off men har vi klubber som er klare til å ta imot og selge seg inn? Jeg tror ikke NSF er så godt rustet som jeg skulle ønske til det. For få klubber, for lite samhandling for lite "sprell" og for mye satsing på en kostnadskrevende toppidrett.

Men bare for å ta rekruttering:
Hvis NSF skal nå sitt straergi dokument skal NSF ha 6000 medlemmer om 5 år med 600 lisensierte løftere må vi ha en 20% økning per år i snitt. Dvs 5 nye medlemmer per mnd (12 mnd i året) som løser lisens og konkurrer og som fortsetter med det. Hver klubb skal ikke miste noen løftere men rekruttere 6 nye, dvs alle fra Valdres AK til Oslo SK feks. Og disse ønsker vi naturligvis skal være ungdom og juniorer. Jeg tror ikke antall løftere på VM er det som motiverer ungdom og juniorerer år etter år men heller nivået på dem. Jeg tror alle ser nivået folk er på og skjønner hvor noen får være med på EM men ikke VM osv. Noen ytterst få kommer i et opplegg og landslag. Det er likemye mangel på motivasjon som mangel på støtteapparat og lokalt miljø som får dem til å slutte.  Hvorfor skal nivået på NM senkes til et mosjons stevne (selv jeg kan kvalifisere meg uten nevneverdig trening) men lokale stevner som landsdels mesterkapene ligger dø. Det var for dyrt å koste på noen tusen for å holde gode dommere til syd norsk, midt norsk og nord norsk.

Undersøkelser jeg ha gjordt  ved å sammeligne NSF medlemstall/ antall deltagene på NM junior og ungdom samt forbundets økonomi tyder på at i de årene det var god råd var det tilstrømning av løfter (les tilstrøming til gullkalven).

Jeg tror at for å nå ut til alle talenten så må man bygge et stort nettverk i moderne former, organisere og skolere tillitsvalgte samt bygge på lokalt miljø så får de talenten som kommer får hjelp på et høyere nivå helt opp på landslag og helst et nordisk sammarbeid. NSF har gjordt et meget godt arbeid med: jenteprosjektet og trener utdanning. Hvis klubbene hadde blitt satt under litt press med noen prestasjonsavhengige bonuser så hadde ikke så mange potensielle medlemmer, talenter, dommere, funkjonærer osv gått ut av lokalet uten å fått nevneverdig oppfølging.

Men det er jo mitt syn og jeg vil gjerne hjelpe NSF med å doble medlemsmassen.

MVH
Stian

Til alle som er med på int. mesterskap

Selvfølgelig er det gøy med mesterskap og det mange av de mest aktive her som ogå er representater for landslaget og bra er det. Man kan jo lure på om det er talentet eller iverens som har gjordt dere til representanter for NSF. De fleste av dere har et stort talent. Her er da det store spm, hvor skulle dere kvalifisert dere uten de mange som ikke får noe igjen for idretten de elsker like mye som dere? Mange gode løfte har offtert seg for andre, noen krever mer av andre uten å gi så mye igjen.

Problemet med styrkeløft er at det er en gjeng individualister uten noen kollektiv og organisert  tanke om noe større. Vi har for få til å bygge organisasjon og mange av de som har blitt satset på over år som junior toppløftere og senior toppløftere har blitt borte. Hvilken egenverdi har det for Ola og Kari styrkeløfter å se de bruke penger på landslagstrener, dopingavgifter, hotel, fly, samlinger etc for  at de fikk tilbake hva??

Nei Heidi dette er ikke stedet for splitt og hersk. Man må også legge til rette for klubbene ikke kun toppidretten. NSF må ta en aktiv del i bare organisatorisk men også ved å bevilge penger og lage prosjekter som det støttes med penger/aktiviteter fra sponsorer og off institusjoner. Kan ikke bare skyve det over å si at det er klubbenes problem.

Nå svarer jeg også på vegne av Valdres AK

Vel hva jeg ønsker og hva andre ønsker er to forskjellige ting men tosiftede plasseringer syns jeg iallefall er sløseri med felleskapets middler.

Skal vi være pirkete så er det vel ikke kunn Blikra som kan ta medalje på senior nivå, Bente fikk jo bronse i benk i VM i år om jeg ikke husker helt feil.

Du er ein strålande motivator varknebøyaren! Takk skal du ha.....  :dance:
honnør!

Nå prater vi om styrkeløft, ikke benkpressmesterskap.

Men det var vel i VM i styrkeløft? Altså medalje i enkeløvelse, eller er det kun sammenlagt som teller? Isåfall skal jeg gi meg.

VM i benkpress i styrkeløft...

Har vi nok en personlighet her???

Du skriver at en ikke bør sende deltakere som ikke kan klare 5 plass eller bedre på mesterskap. Både Frode Rui og Tollef Taksdal har tatt medaljer i enkeltøvelser, henholdsvis markløft og benkpress, under internasjonale konkurranser. Er det da slik at du mener disse kunne holdt seg hjemme?

Hvordan vil det virke med tanke på rekruttering og profilering av styrkeløft om det skal være slik at man må være så inn i hamperæva god at sannsynligheten for å bli sendt på internasjonale stevner blir mindre enn sjangsen til å vinne i lotto? Så høyt som nivået er i styrkeløft i tiden, så er det litt vanskelig (men likevel ikke umulig) for norske løftere å hevde seg sammen med typer som Siders og Papazov...

Sturla Davidsen tok gull i VM 1997 med 997.5 kilo. I dag er det flere norske som nærmer seg styggfort 1000 kg sammenlagt, men likevel er ett godt stykke bak teten viss man skal se på medalje. Det er ett faktum at det aldri før har vært så høyt nivå på landslaget i styrkeløft, dette gjelder både damer og herrer.

Bare det å komme med på landslaget bør være og er nok en gulrot for de fleste, og å kunne få være med på internasjonale konkurranser er gulroten deretter. Å se at norske styrkeløftere faktisk kan hevde seg helt i teten med de store gutta, og jentene, som for eksempel Frode Ruis bronsemedalje i markløft fra VM 04 bør jo være en god inspirator for unge styrkeløftere.

En annen ting er at en for hvert mesterskap en deltar på blir enda rikere på erfaring. Det er ikke bare bare å troppe opp på VM og la det stå til. Å komme høyt opp på resultatlisten på ett internasjonalt mesterskap er en (lang) prosess. For hvert år som går kommer flere av de norske krypende oppover resultatlista. Viss man, etter ditt syn, ikke skal kunne delta før man har 5 plass eller bedre, hvordan skal de da klare å klatre (til slutt til topps)?
Det er uten tvil en enorm motivasjonsfaktor, det gjelder nok alle idretter, å vite at man trener mot ett internasjonalt mesterskap. På mesterskapet får man ikke bare målt sine krefter, men man skaffer seg også erfaring, som er svært nyttig for den neste konkurransen igjen..

Lurer på hvor gode de norske styrkeløfterne hadde vært om de ikke hadde fått mulighet til å delta på EM og VM? Hadde de da trent så mye som de gjør? Og hadde de vært så gode som de er?

Norsk idrett er jo forøvrig tuftet på frivillighet og dugnadsånd.. Selvfølgelig skulle vi alle ønske at vi hadde utømmelige pengesekker vi kunne brukt på alt mulig, men slik jeg ser det er satsningen på toppidretten, og ett landslag i styrkeløft god bruk av de midlene som er til rådighet..

Men en skulle kanskje ha droppet landslaget og gitt alle mann en 50-lapp, så kunne vi alle vært sann passelig gode?  :woot:

Heia Tufte!

Heia sunnfjording.....

Som vanlig må det ein sunnfjording til....
Dette må være blandt dei beste innlegga nokon gang skrevet her inne på treningsforum...

Toppidrett er et vedtatt satsningsområde også for neste periode, det var over hodet ikke omstridt på årets forbundsting. Hovedmål og delmål er klart formulert i strategidokumentet. Også rekruttering og kompetanse er satsningsområder.

Det er ikke gitt at det skal brukes like mye penger på alle satsningsområder, innenfor noen områder er det helt andre tiltak enn pengesekker som kan gi gode resultater.

De som deltok på tinget deltok også i arbeidsgrupper på søndagens økt. Fremmøtet søndag morgen viste tydelig at interessen for å bidra er stor! Målet med arbeidsøkten var å komme frem til forslag om HVORDAN de formulerte målene kan nås, konkrete tiltak så strategidokumentet ikke ender som fine ord på et papir. Å få plassert ansvaret for de ulike tiltakene der det hører hjemme (på forbund, region/krets eller klubb) var også en del av oppgaven. Slett ikke alle tiltakene koster penger, og slett ikke alle oppgavene skal løses av "forbundet" (i betydningen forbundet sentralt/forbundsstyret).

De siste årene er det igangsatt en rekke gode tiltak med tanke på rekruttering og kompetanseheving. De fleste av disse har kostet mer i menneskelig innsats enn i direkte penger. De er ikke mindre viktige av den grunn, og det at det er brukt mindre penger på dette enn på toppidrett betyr ikke at området er nedprioritert. Se bare på hvilke menneskelige ressurser (og også en god del penger) forbundet de siste årene har brukt på klubbutvikling, ungdomskurs og trenerutdanning! Hovedmålet har jo nettopp vært å bedre tilbudet til "grasrota" på klubbnivå.

Når det gjelder deltagere i internasjonale stevner tror jeg ikke det kan være særlig tvil om at det er motiverende å delta. Det koster enorm innsats gjennom mange år å nå et toppnivå i idretten og selvfølgelig er det artig å kunne bryne seg på de beste i verden - uansett om medaljedrømmen er realistisk eller ikke. Sånn som situasjonen er vil det ofte være mer realistisk å drømme om å være "best i vest" enn å drømme om å slå russerne og ukrainerne, men det betyr ikke at vi ikke skal prøve! Resultatene de beste norske oppnår på disse stevnene bidrar også til motivasjon og rekruttering på grasrota.

Medaljesjansene øker med antall deltagere man har på internasjonalt nivå. For å komme på laget må du "gi alt" i ganske mange år, og skal mange nok være motivert til å prøve må de se at det er mulig. Dette virker ikke mulig dersom vi bare skal sende den aller beste og knapt nok det. Svært få ser det som et realistisk mål å skulle bli best i Norge i løpet av 3-4 år. Men det er sikkert 25-30 løftere som ser det som reslistisk å kunne bli blant de 5-6 beste i landet i løpet av en sånn periode.  Hvis vi ved å ha litt større lag oppnår at minst 25-30 satser seriøst i håp om å komme på laget kan det vel ikke være noe tvil om at vi bedrer oddsen for å få noen som kan klatre helt til topps?

Det er tre typer styrkeløftere... De som kan telle, og de som ikke kan telle!  ;D

Nei, det er to typer styrkeløftere, de som "bare" har det som hobby, og de som satser alvorlig.
Hele poenget med idrett er jo å "produsere" sportslige prestasjoner. Ikke nødvendigvis vinne, men å bedrive sport! Herunder ligger konkurrering og deltagelse. Hva skal være NSF sitt formål hvis det ikke er å sende folk ut i kamp på plattingen?

Honnør Sunnfjord og Mamma!

Støtter meg til foregående innlegg fra sunnfjordingene.

Toppidrett er avhengig av breddeidrett/rekruttering og breddeidrett/rekruttering er avhengig av toppidrett, dvs at begrepene henger nøye sammen Stian. Å lage nåløyet for internasjonal deltagelse urealistisk trangt tror jeg derfor neppe er veien å gå for å øke rekrutteringen.

Er virkelig rekrutteringen idag så dårlig i forhold til tidligere? Jeg mener antall deltagere på u/jr NM bør kunne si noe om dette. Etter en rask undersøkelse fant jeg ut dette (år/deltagere):  2000/38 2001/28 2002/26 2003/40 2004/54 og pr dato er det påmeldt 51 løftere til NM i Bergen. (En liten kuriositet; benkskjorta ble tillatt i Norge i 010104 og motstanderne påpekte at dette ville være en katastrofe for rekrutteringen...)

Støtter også Heidi sin påstand om at rekruttering må foregå ute i klubbene. I likhet med deg Stian har også jeg sittet i NSF`s forbundsstyre, og da tror jeg du vet hvor lett det er å sitte sentralt å vedta at nå, nå må vi øke rekrutteringen. Det er ikke slik det fungerer og slikt kan ikke vedtas. Rekruttering må jobbes med lokalt ute i klubbene og det er klubbstyret som er ansvarlig for å engasjere seg i dette og sette igang tiltak. Dvs at det er deg og meg det Stian, som må ta i et tak! NSF må så langt det er mulig legge forholdene til rette for klubbenes arbeid, men dersom ikke interessen og engasjementet finnes ute i klubbene, ja da tror jeg ikke engang penger pr rekruttert løfter hjelper.

Forøvrig synes jeg dette forumet er feil sted å være så kritisk til NSF`s prioriteringer, planer og pengebruk Stian. I allefall dersom du har et ekte engasjement og ønsker å bidra til å endre en kurs du mener er feilaktig. Da hadde du nemlig møtt opp der hvor beslutningene fattes og hvor du hadde hatt mulighet til å påvirke planene som ble vedtatt. Vedtatt i demokratiske former av "styrkeløft-Norge". Forbundstinget hadde vært forumet Stian, ikke treningsforum.no i etterkant. Da er det for sent.
Når jeg satt som leder i Sande KK ble jeg ofte konfrontert med hva vi brukte penger på i klubben, men nesten uten unntak var de mest kritiske ikke de samme som tok det bryet verdt å møte opp på klubbens årsmøte. Derfor; det er for sent å gå over bekken etter vann og grave seg ned når vannet er borte.

Og til VM-deltagerne våre; dere er helt klart kvalifiserte og fortjener å delta, dere er godt forberedte og dere er sterke! Lykke til.

Per Ove

Jeg mistenker at du både er Mr 800, sunnfjording og Mr Fis, eller hva han heter, bl.a fordi han også skriver WM istedenfor VM.

Jeg er nok ingen av delene, jeg er kun meg  ;D

Det kunne liksom ikke falt meg inn å diskutere med meg selv. Skulle dette bli tilfelle senere ber jeg om at jeg snarest blir sendt til undersøkelser, helst hos enten Herlofsen eller Sandstrøm.. Så slipper jeg unna eventuell fengselsstraff denne "takling to myself" kan medføre...

Du tar nok litt feil der Jan. Hade du virkelig gått i matrialet, så ville du lett ha sett at sunnfjordingen faktisk er ei kvinne, og at Fis er ein drittlending

Eg trur det einaste dei har til felles er mykje innestengt sinne.....   ::furious::  ::biggrin::

Så lenge de tar medaljer er jeg fornøyd. Jeg er også for at løftere som er særs gode i enkelt øvelser kan kunne være med for å ta medaljer selv om nivået ellers er middels. Men det hadde vel ikke gjordt noe om det var totalt resultetet som holdt til medaljer.

For å få medaljer må to ting til;
1.det ene er at man er god selv
2. dårligere konkurranse.
Norske utøvere i NSF regi er seriøse, målbeviste, ambisiøse, hyggelige og DOPINGFRIE. Men jeg hører av de samme utøverene at østauropere og til dels amerikanere er dopet. Når vi har dere norske styrkeløft representanter har gjordt deres så er det bare å starte er korstog med Ingar Lerheim mot øst.

Men er det ingen som tenker på at lille Norge er kun på 4,5 mill innbyggere. Den naturlige forekomsten av svært gode styrkeløftere skal være liten (eller er vi så nærme Island at vi ha Island effekten).  Hvis vi ser på de landen som er bedre enn norge i lag sammenheng:
Innbyggere i millioner
Russland: 144
Ukraina: 48
Finland: 5,2
USA: 293,5
Storbritania: 56
India: 1050
Kina:1287
Japan:127,2
Nederland: 16,1
Frankrike:60,2
Polen:38,6
Sverige: 8,96
Ungarn: 10,0
Sør afrika: 42,8
Med unntak av Finnland (men de er jø øst for oss) så er alle minst dobbelt så store som oss. Det er jo utenkelig å tro at Norge skal ha sjans mot så store nasjoner i mer enn en vektklasse. Vent til India og Kina begynner å innhente talenter og gi dem gode vilkår som her i landet. Man må huske på at mange løfter fra U land ikke engang har skikkelig utstyr og de har slettes ikke råd til nytt. I sammen med et litt for korrupt system så er jo det til vår fordel. men bare vent til de får orden på sakene. Gunn Rita Dahle uttalte i Dagbladet for noe tid tilbake at hun selv faktisk var redd for sin posisjon under OL i Beijing, man var jo tross alt i sykkelens hjemland. Vi får vel takke oss vel at Kina og India ikke er preget av folk som sliter for mye med tung bør for da hadde vi jo tross alt fått konkurranse så det holdt. Ikke nok med at øst europeerene har kommet men så kommer jammen asiaterene også, snart så kommer det vel en jeg med negere fra afrika som har jobbet under slavekontrakter i evigheter.

For å bevise at Norske utøvere tidligere har klart å høste medlajer på bakgrunn av gode prestasjoner og tildels lavere nivå.
Kvinner:
Gull:
Beate Amdahl (to gull, en sølv og en femteplass)
Ingjerd Pytte (1, 2, 3, 4, 5, 12, disk plass)

Sølv:
Anne Sigrid Stiklestad (fem sølv, en bronse og en fjerdeplass)
Audhild Hansen(nå mathisen 2 sølv, 3 bronse, 6 og 9 plass)
Siw Bakken ( et sølv og en sjuende plass)

Bronse:
Inger Blikra (fire bronse, fire fjerdeplasser, 7, 8 10 og 12 plass)
Hege Høyland (en bronse, fire fjerdeplasser og en åttende)
Hege Møller (en bronse, sjette plass og åttende plass)
Heidi Hille Arnesen ( en bronse)
Grete Gangnes (en bronse)

Så har vi hatt de som ikke har fått medalje men som har havnet på 4 og femte plasser: Fjerde plass:
Eva Engskar (4 og 5 plass)
Tone Beate Dahle (nå Ingebretsen) 4 plass)

Femte plass
Anne Aanesen (5 og 8 plass)
May Steffentorpet ( 5 plass)

Så har vi i nyere tid også fått premieutdeling i bla benkpress der
- Bente Arntsen fikk bronse i 2005

Men det er
- 13 løftere som ikke har kommet i topp fem på dame siden.

Herrer mangler sresultat fra 85,86,88 og tar de imot med takk på stian@kappi.no:
Gull:
Sturla Davidsen (1,2,3,4,6,6,6 plasser)

Sølv:
Erik Stiklestad (2,3,3,4,4,9 plasser)

Bronse:
Roy Brantzæg (3,3,3,4,6 dk)
Knut Johansen (3,3,7)
Carl Olav Cristoffersen (3,4,4,5,5,6,6,6,7,7 dk)
Jan Tore Bredalen (3,6)
Kjell Johansen (3 plass)
Kåre Johansen (3)
Steinar Fredheim (3)
Kjell Skybakk (3)

Fjerde
Reidar Steen (4,4)
Jens Petter Kjos (4,5)
Sigve Valentinsen (4,5,6,7,7,7,7,9,9,12,dk)
Frode Gundersen (4, 6 11)
Ove Hansen (4,9)

5 plass
Geir Sommerset (5,6)
Tor Herman Omland (5,10)
Børge Øvrebø (5)
Gunnar Østby (5)

Etter dette er det 21 løftere med lavere plasseringer. Kun regnet styrkeløft plasseringer i VM.

Det å sammenligne damer og herrer er også feil da vi vet hvor fristilt og ressurssterk en kvinne i i den vestlige kultur har det i forhold til mange andre kulturer.

Til Expedite:
Det er klart vi skal prøve å få folk til å drive med styrkeløft og drive idrett. Men du kan da ikke mene at jeg er den store faren her. For noen få år siden ville NIF ha med SATS inn i idrettsbevegelsen, ikke fordi de løftet så mye kg enkeltvis, eller hadde så gode danse prestasjoner, men fordi de hjalp folk å komme i form og holde seg i form. Forrige president var bekymret når bedriftsidrettsforbundet tenket de skulle gi støtte til bedrifter som startet en styrke avdeling med benkpress serie. Problemet er ikke meg Expedite selv om jeg stilte meg lagelig til for hogg, men heller at vi definerer off bort fra det mandatet de folkevalgte har gitt oss, å holde folk i form og bruke ca 20% av middlene til å sende folk ut på representasjon for å ha sunne og gode forbilder. Hva er egentlig sunnt med dårlige skuldre, prolapser, kneskader etc. Hele idrettsbevegelsen beveger seg bort fra folket ikke til folket.

Jeg snakker ikke om hvordan jeg personlig ville hatt det, men hva som er fornuftig. Selvfølgelig var det moro å få være med på to Junior Nordisk, den  ene jeg arrangerte selv. Men det hadde trolig vært mye lurer å gitt meg bedre trening og teknisk oppfølging enn å sende meg på stevner. Jeg synes det er kjempe kjedelig å gjøre knebøy på 170 kg når jeg gjør 250-260 med utstyr. Ingen legger merke til meg uten utstyr, men det er veldig få som kommer springene å vil prøve drakten og surringene. Lurer egentlig på hvorfor når det er så morro.

Til Mamma (Inger)

Hvis de klubbene som ikke møtte alle hadde ett mandat på tinget så hadde vet vært 91 stemmebretigede. Det møtte 41. I et vanlig demokratisk prosess hadde det måtte blitt stilt omvalg pga at hvis under 50% stemmer så er ikke majoritetn tilstede for å stemme.
Så dette tilfelle så synes jeg tinget gir en veldig liten pekepinn på styrkeløft folkets mening. Heller ikke dette fora.

Stian,

Hva mener du egentlig å oppnå med alle innleggene dine i denne tråden? Psyke ned utøverne før VM?

Budsjettet ble vedtatt på Tinget. Det at enkelte klubber velger ikke å stille med sine mandater er synd, men da er det dårlig å slenge ut slik drit etterpå.

Hadde vært synd om alle satt hjemme og tenkte som deg...
Den er for tynn, viktig å stille opp på tinget. Og om en ikke gjør det nytter d vertfall ikke å klage i etterkant....

Ja, d e rett og slett lattelig å hørre på d.... Nesten så eg begynne å lure på om det er misunnelse inne i bildet her...
Ska du rakke mer ned på de gode utøverne som me ska sende til EM og VM nå, kan du heller skrive det på et ark og lese det for deg sjøl...

For me andre e vertfall stolte av de...  :knebøy: :markløft:

Nei nei nei... Når eg las det her visste eg ikkje om eg skulle le eller gråte... 
Du meinar at løftarane både må være gode og at det må være dårleg konkurranse? Altso so må begge desse intreffe? So har vi ingen gode løftarar eller er det bra konkurranse eller er det ingen av delane eller begge delene eller alle delane eller to sider av ulik sak eller av samme sak... blablabla.... Satt på spissen so klart, men kva meinar du?
Eller burde vi ikkje være med fordi det er problemer med doping i andre land? For den skjulte teksten bak denne formuleringa må eg tolke slik, so får du heller arrestere meg.

Men det er muleg vi berre burde legge ned sporten? Det er jo uansett utstyret som løfta og!



ps. første innlegg i denne tråden-----> Hvordan ser det ut i miami, blir det VM tro ?
Kan snart ikkje huske ein tråd om styrkeløft som ikkje enda ut i hakking på sporten.... Det er trist...  :P

Til Bente.

Jeg startet med å legge frem utøverene og deres ranking og kan ikke skjønne at det er objektiv dritt. De siste innleggene har jeg svart for mitt syn på toppidrett som du ba om. For du ba meg virkelig ikke å holde munn.

Til nasse

Jeg hadde tstilt på tinget om klubben hadde hatt råd. Og poenget er demokrati. Jeg er slettes ikke missunnelig fordi jeg vet hvilket nivå jeg var og er på og hvor jeg hører hjemme, som enkelte andre ikke gjør.

BadBody
Klart det er en fordel med dårligere konkurranse. Vio ønsker da vel ikke stappfulle dopere på plattingen. Og det er enkelte ganger nivået er anderledes enn andre avhengig av kostanden i landet bla. Noen land har god råd andre har ikke. Du kan da vel ikke være uenig i at nivbået varierer fra klasse til klasse og fra år til år.



Men får med dette da: LYKKE TIL ALLE HERRER I MIAMI OG DAMER I UNGARN, nå er det pay day for blod, guts and tears. Håper jeg har gjordt dere såppas forbanna at dere perser skikkelig.

Forresten så forstår eg ikke at Norges fotballforbund gidde å senda laget til internasjonale mesterskap, de har jo ingen medaljesjans likevel...

Til Treenigheten Stian, kappi og formann i valdres ak

Eg synes du stian bør skynde deg å betale tilbake, alt som NSF nokon gang har brukt på deg, da du sansynligvis er den dårligaste utøveren som nokon sinne har reist på forbundets regning.

Det er jo veldig flott at du som har so mykje meininger om alt som skjer, og alt som er feil i styrkeløft norge, valgt å ikkje stille opp på forbundstinget. Korleis har det seg??

Vel, du sier jo at VM laget ikke har noe på VM å gjøre, og det opplever jeg som særdeles unødvendig å skrive på et forum rett før VM. Du gjorde forsåvidt det samme på hjemmesiden til Kappi før EM.
http://www.mamut.com/homepages/Norway/1/15/kappi/newsdet40.htm

Jeg spurte ikke om ditt syn på toppidrett, jeg spurte om du tror det er positivt for rekrutteringen å slutte å sende utøvere til EM og VM.

Burde ikkje egenverdien i å drive idrett, både som aktiv og tillitsvalgt være so stor, at en kan ta seg råd til en liten reise for å fremme sine klubbmedlemers meninger??
Du kunne jo tatt med deg ditt alter ego mr kappi, og solgt litt utstyr, så ville du jo kunne utgiftsført heile gilde.

Sjølv er eg medlem i ein klubb, med tom klubbkasse og valgt dermed å betale reisa sjølv, fordi tinget er viktig for oss vår framtid....  

WHY CAN'T  WE ALL JUST GET ALONG??  :what:

Jada, nivået varierer fra år til år i de forskjellige klassene. Men tror ikke det har så mye med økonomien til enkelte landene å gjøre. Det er jo ikke ukjent at både russerene og ukrainerene endrer laget sitt så sent som det tekniske møte, der reserver plutselig kommer inn og andre bytter vektklasse. Hvorfor de gjør det trenger jeg vel egentlig ikke gå nærmere inn på.

Heisan! Jeg er kjempe stolt av alle våre løftere. Det som vi har oppnåd de siste årene er utrolig. Det er Utøvere fra andre land ,som vil snakke med treneren vår.For hvordan kan vi bli så sterke,uten bruk av dop!? Vi har respekt fra brukere,fra belastede land. Og resultatene blir bedre,og bedre. Sterk Blid Og Dop fri vises igjen,når våre er på tur.

En dag så håper jeg at vi kan ta andre tester,feks hår rot tester som kan påvise dopbruk,langt tilbake i tid. Da vil nok mangen av våre, kjære topp løftere,stå på de 3 trappene :)

Må Heller ikke glemme det som Andreas og Hildeborg, har gjordt i JR VM. Sinnsyke resultater. Der begge fikk sølv. (Hildeborg fikk Gull i Bøy) (Andreas fikk gull i mark,og det var med knusende seier)

Så Lykke t,til alle som reiser med de røde,hvite og blå.
Det eneste som er trist,er at jeg ikke får tid til å stå, og heie på, side linjen!

Jeg leste innlegget ditt feil og trodde først du skrev "Så Lykke til alle som reiser med de røde,hvite og blå. Det eneste som er trist, er at jeg ikke får stå".

Det er kanskje like greit at du ikke får stå når du ser på, ellers kunne du ha fått sedelighetspolitiet på nakken, eventuelt på knaggen.

Men jeg stiller nå uansett jeg da Stian, selv om du mener jeg burde skjønne bedre og ikke "sende" meg selv til VM;)
Jeg har nemlig klart VM kravet (dvs 495 i 75 kg kl), og det er jeg faktisk litt stolt over. Du kan jo selv prøve å kombinere tung trening, full jobb og småbarnsmor, tenåringsmor, aktiv i samfunnet ellers (styreverv i borettslag, kretsdommer ol.)  Ja, tenk slik er faktisk hverdagen til oss på landslaget , vi kan ikke bare satse på trening, vi lever ikke av idretten vår, og DET er jo noe man også bør ta i betrakting.
(Og Norge har faktisk høyere krav enn våre naboland.....Så at nivået på den norske troppen er så dårlig, er jeg ikke enig i).

Men, helt ærlig så tror jeg faktisk ikke du mener det du her skriver.....I så fall er det helt utrolig..... og nesten ikkje te å tru!

Godt sagt ,Heidi..  :)

Det er ingen som har mandat (stemmerett) hvis de ikke stiller på tinget, derfor er det tull å snakke om demokrati og ferre enn 50 % og så videre.

Du herr Kappi er altså medlem i en klubb som ikke bruker penger på å stille på tinget, det vil si ikke bruker penger på å være med å utforme styrkeløftens fremtid i Norge.

Du har tidligere sagt at din klubb ikke bruker penger på konkurranseidrett.

Hvordan vet du at det er en styrkeløftklubb du er medlem i?

Det er jo det samme som å bare sitte hjemme i sofaen og fise på valgdagen, og så etterpå si at "nei, dette er jammen urettferdig, for jeg har jo ikke vært med å stemt".... :)

promp! Den var iallefall fisferdig og klar til bruk.
honnør.

Ser at flere allerede har tatt op saken, men vil slutte meg til flokken når det gjelder en ting;

for å ha stemmerett må man møte opp. Det var 55 stemmeberettigede på tinget (etter at furtne flygeledere i Røyken og bilulykker på E6 var overvunnet). De 55 utgjorde 100 % av de stemmeberettigede = 100 % av de som har mandat til å vedta endringer for styrkeløftsporten i Norge.

Hey, bli voksen da. Må da skjønne at vi ikke alltid kan være enig..:)
(kremt, du er vel ikke akkurat den som er mest "enig" heller da;))

(og dette er en spøk, må bare si det, sånn at det ikke blir ENDA en krangel....he, he)

Jeg synes det er trist for styrkeløftsporten at aktører i stedet for å bruke de "lovlige" og offisielle kanaler heller i ettertid prøver å stille avgjørelser gjort på et 100% lovlig ting i et dårlig lys. Har man sterke meninger og tror at dette er noe andre deler møter man opp på tinget og er med på å ta avgjørelser og er med på debatten der. Det er meningsløst, nyttesløst og ikke minst frekt å sitte på et forum i etterkant slik noen i denne debatten gjør..

Ikke smart trekk det der Stian.... :P  Tror ikke styrkeløftnorge likte dette, tenker du ikke på butikken din?  Det hjelper ikke å poengtere at du prater på vegne av Valdres og Stian, folk tenker kappi også vet du...

Når skulle folk få deltatt på landslaget når de ikke vet hvor de er i forhold til konkurentene på andre internasjonale stevner?  De kan ikke trene og trene til de er bortimot sammenlagtsummen til en medalje også reise på Em/Vm?  Blir jo ikke noe landslag da jo?  Synes du det er bare Blikra som skal dra?

 ???

Denne Blikra har ikke det aller minste lyst til å reise alene! ;)

Neste gang denne Blikra dama er på Røros så si fra hvem du er i disken på aktiviteten.  Landslagsutøverei styrkeløft betaler ikke dropin på mitt studio!  Avtale?

Her trur eg det er nokon som ikkje berre har bæsja på leggen, men langt nedi skoa!

Avtale  ::2thumbsup::

Inseminerer de at undertegnede er lettfyrt og lettlurt??  :o

 ::rofl2::

Jeg skulle ønske denne tråden ikke fantes... har ikke kommet noe bra ut av den...

Det har blitt altfor mange slike tråder i styrkeløft-avdelingen i det siste..


utstyrsdebatt og negative skittkastingskriger er det som dominerer.

Les innleggene coqrouge. Det er en uttalelse som ikke er tatt godt imot av de fleste styrkeløftere det snakkes om her. Synes det er en av de bedre diskusjonene.  Det kommer frem uttalelser som folk reagerer på.  Ingen utstyr eller skitkastingsdebatt altså.

Er forøvrig enig i at det er for mye usakligheter(jeg står sikkert for endel også... ::))

Joda, men jeg synes uttalelsen(e) er unødvendig, hvertfall når de skjules som forsøk på kritikk mot det demokratiske systemet i NSF.

 .

Jeg skjønner ikke hvordan dette ble et problem:

Tror nok ikke dette har så mye med saken å gjøre. Det var nok mer det at du ikke vil sende ett landslag såfremt de ikke hadde noen medaljesjanser som provoserte.
Det vil jo egentlig si at Norge ikke trenger å sende noen til VM. Det hadde da blitt litt trist?

CoqRouge

Jeg skuler ingenting, men jeg mer demokrati tanken i NSF kan bli mye bedre.

Expedite
Kunne ikke vært mer enig, og stregt tatt er vi vel lagt ifra VM i Miami spm.

Dr Feelgood
Det er vel ikke meg du sikter til vel  ;)

mamma
Jeg skjønner godt at Dietmar ikke er det artigste reisefølge i lengden, men det er vel strengt tatt ikke en sosial tur man reiser på i NSF sin regi.
   NSF har tydlig definert ditt demokrati til oppmøtte representanter. Er dette normativt da Inger, du jobber under demokratiets vinge? Men jeg registrerer at du ikke synes det er et problem at 50 av 91 representanter ikke var på Tinget.

Aktiviteten
Jeg tror rekruttering er av det gode og er godt for mitt firma. Mulig noen ikke liker det jeg mener, men det har de rett til. Ja det hadde blitt trist, men så hadde kommet enda bedre igjen neste år. Sluppet å toppe og kunne trent mengdetrening som DW predikerer.

heidi
Jeg bruker stemmerretten min og det er jeg meget bevist på. Men å sløse av felleskapet middler har jeg mye mer respekt for. Tror det var vikigere for valdres AK sine medlemmer å ha penger til strøm og husleie enn at jeg var på Tinget. Jeg antar at det er slitsom å kombinere alt (prioritere noe kankje) og du har all grunn til å være stolt over dine resultater.

Fis ferdig
Hvordan kan du stille på tinget hvis du ikke har mandat (stemmeberettigedet) til det da?
Vi hadde tidligere er meget bra konkurranse modell der utøverene fikk dekket sine utgifter til reise, overnatting og startkontinget til alle stevner på bakgrunn av en koffisient = oppnådd poeng/600 i styrkeløft og oppnådd poeng/150 i benkpress. Jeg vet nok nok om styrkeløft i forhold til deg vil jeg tro.

Pitbull
Helt enig

Rødhette
Jeg mener vi skal sende utøver(e) på representasjon ja.

Mr800
Det jo solekalart for deg i hvilken konkurranse du er best WEC.

Håper egentlig denne saken er slitt snart fordi jeg tror ikke vi blir enig. Da kan vi være enig om at vi ikke er enig.

Tips fra Goheavy forum om forum skikk (hadde det enda vært her som i vest, den "ville vesten"!)

POST WITH YOUR REAL NAME (FIRST & LAST!)
POST WITH YOUR REAL EMAIL ADDRESS
NO FLAMES
NO ADS
NO TROLLING
PLEASE KEEP BAD LANGUAGE TO A MINIMUM

Hadde alle tenkt som Stian, hadde sporten vært annerledes:
·   Mesterskapene hadde gått raskt unna. 40-50 løftere på VM? Endagsstevne.
·   TV og sponsorinntektene ville også blitt veldig store med endagsstevner.
·   Tenk på den fine PR-effekten. VM på hjemmebane med et par norske deltagere.
·   Flotte reiser hadde det også blitt – i hovedsak til medaljelandene i Øst-Europa.
·   Vi ville spart penger til alle kongresser fordi ikke 50% av medlemslandene deltar.. Kunne laget våre egne regler i Norge og kritisert IPF for dumme vedtak/regler.
·   Med et par deltagere ville vi ikke trengt å sende dommere heller, flere penger spart.
·   Dømmingen hadde dessuten blitt mye mer rettferdig med dommere bare fra Øst.
·   Og toppidretten hadde selvsagt fått en rivende utvikling i Norge.
·   Dopingkampen ville dessuten blitt kraftig stimulert når bare de ”værste” landene hadde vært på kongressene. Da hadde vi nok ikke hatt noe dopingproblem fordi ingen hadde blitt testet.
·   Og utstyrsleverandørene ville selvsagt ha fortsatt utviklingen av utstyr og betalt avgiftene til IPF selv om bare få løftere hadde deltatt.
·   I Norge hadde vi ikke trengt noe forbundsting som i dag. Et utvidet styremøte hadde vært greit.

Ja, dette hadde gjort susen i forhold til rekruttering og utvikling av NSF og utbredelse internasjonalt.

Edit:
Hvem i Norge har 600 poeng i styrkeløft? Ingen! 4 herrer og ingen damer har 150 poeng i benk. Dette iflg. adelskalederen på styrkeloft.no Når gjaldt disse reglene?

Hei Bold

Jeg snakket om NSF så jeg skjønner ikke hva det har med NPF, EPF og IPF og gjøre.

Tror ikke inntektene hadde hadde blitt noe laver for NSF for det. Har dere noen inntekter uten overføringer forresten og lotterimiddler? Lotterimiddlene skulle blir fordelt til rekruttering av unge skrev GS. Nå blir det bra for ungdommen!

Finnes andre kommunikasjons og stemme systmer en fysisk oppmøte vet du ;)

Innsinuerer du at IPF ikke har orden på dommerene? Det må du ta opp med IPF det har ikke jeg noe med. Forresten jeg har jo ikke noe myndighet i det hele tatt her. (lurer egentlig på hvor folk tar seg så nær av dette når jeg ikke får gjordt noe med det likevell)

Utstyr leverandørene lever ikke av VM i styrkeløft men heller alle de små stevnene og det klubbene gjør for idretten, den jeg vil støtte.

Ingen I Norge har gjordt det 600 p i styrkeløft eller 150p i benk uten skjorte. De reglene gjalt inntil i fjor for Valdres AK.

Tror de fleste ser logikken her, så jeg unnlater å svare.
Vil imidlertid si at det ikke går å stille spørsmål til NSF på dette forum, og forvente svar. De må stilles på NSFs forum eller via mail til forbundskontoret. Ingen representerer NSF her.

Nå overtolker du og tillegger meg noe jeg ikke har sagt. Jeg har ALDRI sagt at Dietmar ikke er et artig reisefølge (selv om det er så som så med lengden..)  Det jeg sier er at det er mye artigere å være en del av et lag. Det har ingenting med sosial kosetur å gjøre, det har å gjøre med lagfølelse og gjensidig motivasjon - og ikke minst ekstra hender til hjelp under konkurransen. At det I TILLEGG er sosialt er bare positivt.

Når det gjelder demokrati har de fleste frivillige organisasjoner (kanskje alle?) definert det til å gjelde fremmøtte representanter. Ellers kunne jo hjemmesitterne ha forårsaket at det ALDRI kunne bli gjort vedtak om endringer i noe som helst. Jeg har slett ikke sagt at det ikke er et problem at det er såpass mange som velger å ikke møte på tinget, men så lenge alle har fått samme mulighet til å møte er det lite man kan gjøre med det. En annen ting er at det er full anledning for klubbene til å fremme tingforslag selv om de ikke har tenkt å være til stede. Denne gangen har styret også valgt å kjøre to ekstra medvirkningsprosesser, ved først å be om innspill på innholdet og satsningsområdene og målene i den strategiske planen før den ble utformet (åpen diskusjon på forum i tillegg til muligheten til å komme med brev/mail for de som ikke føler seg komfortable på forum), og så lage arbeidsgrupper der alle som deltok på forbundstinget kunne jobbe videre med hvordan målene kan nås. Særlig mer demokratisk enn dette kan jeg ikke se at det er mulig å få det?

Denne spøken er et alvorlig overtramp, og jeg skal rapportere det til Norsk Interesseforening for Kortvokste!

-Kirketeig står som R ? urangert men ligger ann til 12 på sin pers på 790 i 90 men bør opp på 900 for medalje.
-Taksdal ranket som 7 i 110 med 900 men bør opp på over 1000 for medalje.
-Randen er ranket som nr 8 i 125 med 940 og bør over 1050 for medalje.
-Rui er ranket som nr 8 i +125 med 987,5 og bør over 1050 for medalje.
Små sjanser for medaljer men top fem må jo være et mål. I så fall
-Kirketeig 880
-Taksdal 935
-Randen 1002,5
-Rui 1007,5

Arnulf og Tone er dommere. Arnulf kan dømme alle klasser mens Tone 52-82,5.



skal skyte meg selv siden jeg ikke klarte å holde kjeft..

Helt enig Stian!! Jeg er uenig med deg og de synspunktene du senere uttaler, etter å på et merkelig vis ha blitt kastet inn i en diskusjon jeg ikke ser hvordan det innlegget skulle ha skapt..
Men du er en av de få her som har argumentert noenlunde saklig, du får kreditt av meg for det selv om jeg i ren sak er uenig!!

Jeg vil på det sterkeste oppfordre alle (meg selv også) til å argumentere på et korrekt vis. Det er kanskje ikke så rart debattene utarter og blir til krangler når folk er usaklig, hårsår,spydig,negativ til andres meningen (negativ i forskjell til uenig som er det beste i en diskusjon?), mangler respekt for andres meninger som er noe annerledes og avviker fra et antakeligvis stort flertall. osv... osv... osv...?

Tror det er problemet her, ikke meningene altså, men heller måten de blir fremmet på. Mange av innleggene her oppfordrer til krangel sånn jeg ser det

Og til slutt: alle bør få ha sin mening. Også de som ikke var på tinget. Er ikke alle som bor i Oslo, har ressurssterk klubb i ryggen som sender deg nedover, eller som selv blar opp flere tusen for å møte opp, eller som har råd til å bla opp selv om de vil.

Hva slags turer er dette egentlig ?? :woot:

Der ser du Heidi1; Now they all get along....  ;D  :-*

Hæ? Har dere klubbregler med krav om 600/150 poeng?

Sikkert slik at ingen frå klubben får delta på anna enn klubbstevne om ikkje dette er oppnådd!  :woot:

Regner med dere kødder nå, men det var snakk om en koeffisient på antall poeng dividert med 600, slik at hvis man gjorde 600 poeng så fikk men alt dekket, mens hvis man f.eks gjorde 500 poeng så fikk man 5/6 dekket, etc etc.

... Stian sin modell (iflg Jan B) er ikke så dum... dvs at Kjell Furesund og Roy Holte vil få alle utgifter dekt på internasjonale benkstevner neste år, mens Frode Rui må selge vafler... ::rofl2::

Dette var uten skjorte. Nye krav hadde trolig vært 640 sammenlagt og 180 i benk.

Et eks Alf Granvang løftet 170 kg i kl 100 uten skjorte og får =0,6086 * 170 = 103,462 For å få koff på blir det da 103,462/150= 0,6897. Hvis han da reise dra Dokka til Brumunddal for å løfte kostet det ca 10 mil a 1 kr km= 200 kr pluss  start kont som er 100 kr. Totale utgifter 300 kr det klubben dekket 0,6897 som ble 206,924. Alle ble behandlet med samme modell om man er ungdom, senior eller eldre veteran fordi det er likhet for alle og målet med toppidrett å ha de som løfter med på sin kroppsvekt uavhengig av alder.

Håper de som ikke skjønte det før skjønte det nå.

Men siden klubben ikke har hatt sine faste brus automat eller  papp innsamlings inntekter så kunne vi ikke fortsette med dette. I tillegg var de fleste av våre medlemmer fra Dokka som ikke regnes som Valdres og  ingen bedrifter fra Valdres ville sponse folk som ikke var fra dalen og de så i tillegg at det var ungdom og ikke voksne.

Stian

Sammenligner du virkelig disse gutta????? At Kjell F er en en kjempegod benkpresser og Roy H en god strongman er det ingen tvil om, men innen styrkeløft er det ingen av dem som kan måle seg med Frode :)!

(Ups, denne debatten begynner visst skikkelig å spore av....;))

Dette var ikke så dumt faktisk, selv om det kanskje kan bli vanskelig å sammenligne benkpressere og styrkeløftere? Er f.eks 150 poeng i benk tilsvarende som 600 poeng i styrkeløft? Hvordan kommer du frem til det?

Forresten hvem får de siste tidels ørene av det som klubben dekker, i dette tilfellet 0,4 øre, siden man ikke kan utbetale mindre enn ett øre? Går det til et eget fond eller noe?

Denne posten stenges nå, så foreslår jeg at vi åpner en ny hvis vi vil diskutere VM i Miami.