Treningsforum

"Advokat Øystein Flatebø orker ikke lenger å føre skilsmissesaker. Han mener menn holdes for narr i rettsapparatet."
http://www.bt.no/meninger/kronikk/article612898.ece (http://www.bt.no/meninger/kronikk/article612898.ece)

Likestilling er fine ting... :P Kanskje ikke fullt så alvorlig det jeg har erfart, men det er jo ikke akkurat ukjent at kvinner/jenter _ofte_ (snakker fra egne opplevelser) surfer avgårde på likestillings-bølgen; de er jo så små, søte og uskyldige, mens menn "faktisk" er potensielle voldsutøvere eller misbrukere, gjerne bedrukne, som benytter enhver anledning til å utnytte andre. Dette gjelder selvsagt ALLE menn, i god, gammel Ottar-ånd. I likestillingens navn blir kvinnens ord mer vektlagt enkelt og greit som et resultat av nevnte likestilling; de kan da foreta seg en del som ikke er akseptabelt men som likevel blir godtatt, fordi mannen "presser dem til det".

Historien til en kompis:
"Det var ikke min skyld at jeg lå med han fyren, han pressa meg".. Så anmeld han da, kjerring, da var det jo voldtekt?? "Nei har ikke lyst til det, han er jo en god venn".... som seinere ble den nye kjæresten. Og ryktene gikk ut på at hennes eks hadde vært ekkel med hu, plaga hu, slått osv, noe som ikke var tilfellet. Alle trodde seff kjerringa, og en haug med venner snudde han ryggen pga hva kvinnfolket sa. Effin ho`. Dette er jo ikke typisk, men hårreisende at det skal forekomme. Selvsagt enda mer alvorlig når det er barn innblandet, noe det har vært i et par andre saker jeg kjenner til.

Skjønner ikke alle som sier at menn er de værste folka?

Æsj, er like gale begge kjønna. SE PÅ MEG NÅR JEG SNAKKER TIL DEG, JØLSRUD!!

Jeg opplevde å få en kvinne inn på kontoret for et par måneder siden. Hun var riktignok orientalsk.
Hun skulle skille seg og ville ha en skifteavtale (dvs. jeg skjønte ikke helt hva hun sa, for hun pratet ubegripelig "norsk" på tross av mange års botid i landet). Jeg fikk satt opp et møte med henne og ektemannen som tydligvis ikke var spesielt begeistret for situasjonen (naturlig nok).

Kvinnen hadde hele tiden fokuset rettet mot hva hun ville få ut av skilsmissen økonomisk, men da hun ble fortalt at i Norge får ektefellene halvparten av det de har opparbeidet seg sammen av felleseie under ekteskapet og dett er dett, så ble det stille. "Dette innebærer", ble hun fortalt "at huset, bilen og alt annet av verdier som ektemannen din hadde før du kom fra Thailand tar han med seg ut igjen".

De skulle komme tilbake til oss med en økonomisk oversikt over det de eide, men så hørte vi ikke mer. I stedet ble jeg ringt opp etter noen dager av mannen som sa "det er XXXXX. Du, den skilsmissen kan du bare legge død, for den blir ikke noe av allikevel".
Hun fant visst ut at det ikke var noe gøy å skille seg hvis man ikke kunne gjøre som i USA, dvs. ta halvparten av det ektefellen har opparbeidet seg alene før ekteskapsinngåelse. At mannen vil forbli gift med et slikt ufyselig monster er derimot et stort mysterium for meg, gitt.

Jeg har en annen sak gående som er omtrent like forbannet, men faktum i saken er av en slik karakter at jeg er redd folk kan finne ut hvem det dreier seg hvis jeg gjengir det her.

Jeg skjønner etter hvert norske menn som finner seg koner fra Østeuropa bedre og bedre, har ikke tall på hvor mange historier jeg har hørt om damer som dette. Og de damene som er med menn som slår dem osv. har, etter min personlige erfaring, som regel blitt sammen med en mann som ser ut som en fotomodell og derfor har gjort seg den erfaring at han kan få hvem han vil utelukkende på utseendeet og derfor ikke trenger å behandle de han er sammen med bra. For å gjengi en dame på fest som så gjerne ville bli sammen med en bekjent psykopat av meg: "jeg tåler en blåveis hvis typen min ser så bra ut som ham".

Murmansk....here I come! :P

Mon tro om det hadde blitt en tilsvarende drakamp om ungene om ikke det økonomiske aspektet fantes.

Er det slik at den biologiske faren er nødt til å fortsette med å betale barnebidrag hvis den biologiske mora finner seg en ny flamme?

Jepp, så vidt jeg veit.

Bidraget må nok betales uansett ja, du. Har en svoger som har kjempet for foreldreretten til sine to første barn fra første ekteskap i snart 12 år og ikke vunnet fram. Eks kona er prostituert i Trondheim, har Munchausen og har ligget med politi, barneverns ansatt og lege (r) for å få viljen sin igjennom og slippe unna tiltale i tillegg til at hun har svindlet til seg hundretusener i trygdeytelser gjennom søsteren som jobber i rikstrygdeverket.
Hun gikk til og med til fysisk angrep på min svoger under et rettsmøte og prøvde å kvele ham foran dommerfullmektig, to advokater og en psykiater uten at det fikk nevneverdige konsekvenser.
Svogeren min og søstra mi har nå fått den ene gutten men den andre lever et liv i mishandling (foret med astma og allergi midler han ikke trenger og som har gitt ham beinskjørhet, får hendene svidd på kokeplate, leser om morens sex eskapader gjennom internett og sitter i rullestol uten at det feiler ham noe fordi kjære mamma vil ha oppmerksomhet).

Jeg hater situasjonen og svogeren min og eldste søster har hatt det jævlig i en årrekke mens de har kjempet mot hele det norske rettssystem med nebb og klør og svogern's eks har ved mange anledninger fått snudd ting på hodet og anklaget ham for de tingene hun gjør. Alt fra å anmelde for incest og drapsforsøk til å kalle ham en kald, mishandlende psykopat for retten.
Og damen får ture på uanstrengt til tross for at skole, helsevesen og visse figurer innen andre etater har sendt opp varselbluss gjenatte ganger og anmodet retten og barenvern om å ta affære da det er innlysende at noe er riv ruskende galt.

Likestilling er en myte, og det finnes ingen grenser for hva en utspekulert og gråtende kvinne kan stelle i stand.

Det er jo på en måte betryggende å vite at bitcha som røvet ungene og fikk seg ny kar, har noen å dele pengene med :)

Hvor mye kan man ende opp med å betale pr mnd?

Årlig er det vel 10% av brutto årslønn i bidrag (fullt bidrag når det ikke er delt foreldrerett men kun besøksrett eller ingen besøksrett) for et barn og 18% for to, så det blir vanvittig mye penger etter hvert. Har man toppskatt og to unger å betale på sitter man igjen med fint lite om man så har 500.000 i årslønn og det er ganske trist.
Enda en brist i likestilling; mannen skal ha den økonomiske byrden uansett forhold og uansett hvorvidt eks kona's nye mann har 500.000 (eller saktens mer) i årslønn.
Ikke veldig rettferdig, spesielt siden det ikke går begge veier uteonm spesielle tilfeller (f.eks mannen er trygdet eller lignende, i hvilket tilfelle sjansene hans for å få barna er lik null i motsetning til en dame i samme uføre).
Heia Norge.

http://www.kjendis.no/2008/08/18/543964.html (http://www.kjendis.no/2008/08/18/543964.html)

Betale 250 mill for 7 års ekteskap? Kanskje på tide å vurdere særeie.

(Jeg fant artikkelen gjennom dagbladet.no)

Fy faen, helt kriminelle regler mange steder vedr. skilsmisser og oppgjør rundt! Suuuuurt er vel både passene og dekkende i en sånn situasjon?  :o

Det du snakker om er gamle griser som gifter seg med unge pene Thai damer.. det er jo ikke sånn at det er den ene som utnytter den andre, det er vel gjerne ren utnyttelse fra begge sider! Uten å generalisere har jeg sett nok sånne forhold hvor gamle norske mannen kunne vert bestfaren hennes. De sakker ikke sammen, forholdet er iskaldt :| Jeg vil bare gå bort å gi henne en klem, stikk med penga og løp!!! det støtter jeg 100%! :)

Jepp det er gjerne sånn at asiatiske jenter gifter seg med gamle norske menn for å komme seg ut av fatigdommen der nede, er gift den tiden de må for å kunne bo her og så skiller seg. hvem vill være gift med en gammel gris, skjønner de gjør hva som helst for å slippe å sulte eller selge seg som hore og ende opp med aids. kjenner foresten en som giftet seg med ei fra russland, hun skilte seg også fra han når hun fikk lov til å bli i landet, så de der borte er ikke noe bedre enn andre som gjør hva som helst for å komme hit.

Er man automatisk "gris" hvis man er gammel og gifter seg med unge, pene jenter? Eller kan jeg også være gris i en alder av 26 dersom jeg gifter meg med en pen jente på 22? Er det handlingen (å ønske en ung, vakker kone) som er grisete eller kombinasjonen av å ønske dette og å være over et visst antall år?

Videre lurer jeg på om damer over 40 slutter å begjære menn som er i 20-årene? Hvis ikke, er de da også "griser", eller er det slik i det feministiske Norge at damer blir "modne" når de blir eldre, mens menn (i kraft av å være menn) blir "ekle" av å bli eldre?

I mitt tilfelle var for øvrig ikke aldersforskjellen så veldig synlig. Tipper at gubben var i midten av 40-årene og dama i starten/midten av 30-årene.

Det er for øvrig interessant å registrere hvordan norske damer desperat forsøker å bortforklare det faktum at de blir utkonkurrert av utenlandske damer som vet hvordan de skal behandle menn :).

Det jeg er imot er jo at disse jentene gjerne blir missbrukt. Ikke fordi jeg er sjalu- ærlig talt! :P

Og jeg synes menn er griser når de har barnebarn på samme alder som kona si.
Hva er det hun skal få ut av forhold liskom? det må jo være noe... forhåpentligvis.
Nå er ikke jeg noe golddigger selv, jeg synes bare synd på jenter som har det sånn.
Hadde de hatt noe valg hadde de nok vert sammen med kjekke gutter på sin egen
alder oss andre.

"Gjerne" blir misbrukt? Du trur ikke at disse karene klarer å behandle kona med respekt, du trur de importerer dame for å ha noen å misbruke? Er du medlem i Ottar og eller..? :P

Hva om kjerringa faktisk LIKER eldre menn....? :P

da ville vel gamle menn uten penger også ha Thai damer/unge koner, men det har de jo ikke..

Jeg er ikke medlem av noe som helst jeg.. det jo dere som syter etter likestilling her  ;)

Kan du spesifisere hva "misbruket" går ut på? Er det i seg selv misbruk å gifte seg med en jente i 20-årene hvis man selv er f.eks. 40? Hva går misbruket i så fall ut på? At "grisen" har sex med sin yngre kone for eksempel? Er ikke jenter i 20-årene voksne, og dermed i stand til selv å velge hvem de vil gifte seg med ?


Hva den enkelte kone ser i sin mann, og vica versa, må jo være deres private anliggende og ikke noe vi som utenforstående har noe med å fordømme?


Kan ikke menn i f.eks. 40-årene være "kjekke"?
Kan ikke kvinner fra andre kulturer ha andre definisjoner for hva som er, og ikke er, vakkert?
Kan ikke kvinner fra andre kulturer ha andre kriterier å gå etter hva angår valg av mann enn i Norge? Jeg kjenner mange menn som er sammen med damer som ser helt for jævlige ut, men som synes dette er greit fordi disse jentene er langt lettere å ha med å gjøre enn pene, overflatiske og selvsentrerte. Tenk om det finnes damer i andre land som har samme holdning. Det hadde vært noe det, tenker jeg :)

Gamle menn uten penger har ikke råd til å forsørge en ung kone som ikke behersker språket. Jeg har flere kamerater som var svært oppspilte etter å forsøke å finne seg dame i Øst-Europa, men som raskt slo tanken fra seg når de forstod at en lønn på 300.000 - 350.000 i året vanskelig holder for å forsørge vedkommende.


Du er medlem av et feministisk samfunn som både eksplisitt og implisitt tillegger menn, som gruppe, alle tenkelige negative kvaliteter med påfølgende forakt for et helt kjønn.

Det gikk et program på tvNorge for en liten stund siden om no thaidamer som var gift med noen bygdemenn og ei som gifta seg mens programmet gikk. De var da alle gift med jevngamle og hyggelige menn. Så ut som de hadde det godt sammen. Trur neppe alle thaijentene blir behandlet dårlig av mennene sine ass.

Joda, for menn er automatisk dårlige mennesker som ikke evner å utvise omsorg, bry seg eller snakke om annet enn fisking og biler. Det er disse urgamle (morsomt at feminister klager seg over mannenes gammmeldagse holdninger) som ødelegger for sånne som svogeren min i norges rettsapparat da disse fordommene fritt får gjennomsyre offentlige tjenestefolk og saksbehandling.
Jeg tror nok du har helt rett (så forresten litt av serien selv, Et Lite Stykke Thailand) men det finnes en gruppe med folk (mest kvinner) som aldri vil vedgå dette.
Skal absolutt ikke sitte å si at menn er perfekte og kvinner er fæle, men i norsk jus og lov slipper damene unna med veldig mye rart, spesielt i forhold til omsorgssaker, i kraft av at de er kvinner og dette er diskriminering på høyt plan synes jeg!

Det er funnet beviser for at barn fra Asia helt ned til 13års alderen blir solgt som postordrebruder, mange er i så desperate situasjoner at "alt virker bedre".


Hvordan skal damer behandle menn da? Jeg mener at et parforhold skal være preget av gjensidig respekt, og få eller ingen skjevheter når det gjelder praktiske/huslige gjøremål. Det vil si at begge i et forhold skal trekke lasset..

For øvrig rapporterer flere og flere norske krisesentre om en veldig vekst i henvendelser fra "postordrebruder" som blir mishandlet av sine norske ektefeller. Undersøkelser viste at kvinnene var blitt utsatt for grov mishandel og psykisk trakassering. Kvinnene som kommer stiller også ofte svakt i slike situasjoner siden de ofte kommer fra et land de ikke vil tilbake til. Dermed blir det et tungt valg om de skal prøve å gjøre noe med en vond situasjon, og de blir tvunget til å velge mellom to onder!

Heh, her ser det ut som om en kan diskutere til krampa tar en. Raseri-krampa sådan.

Det alle kan være enige om, er vel at SOM REGEL er det trygghets, levestandard eller økonomiske grunner bak de fleste forhold der en ser en gammal, utiltrekkende fyr gå hånd i hånd med en pen, ung asiatisk dame.

Selfølgelig er det det!

med visse unntak, like selvfølgelig - så ikke kom med enkelteksempler fra TV eller kjente for å motbevise meg.

Dette kan igjen helt sikkert føre til kjærlighet, eller til og med senere forelskelse - men det er ikke sånn at bare man er hvit så digger asiatiske damer deg. Spesielt ikke hvis du er en halvgammal, kvapsete nerd!

hehe, så sant så sant! et par her inne har som har helt innsikt.. man må ikke være feminist for å se at det ligger noen fler ugler i mosen enn at jenter er slemme.. bare føyer meg til det dere siste har sagt. Om det ser for bra til å være sant ut, så er det sannsynligvis det ;)

kan ikke si så mye om tilstandene i asia. MEN

men hvorfor er dette med norsk-russiske ektepar så fryktelig galt?

det virker jo som om for få damer gir dårlig menn og omvendt, så hvis en norsk gifter seg med en russer så betyr det vel at han ønsker seg og god partner og vica versa.

og i motsetning til hva folk tror så er ikke den typiske øst-europer OND.

planen min er seff å gifte meg med den jenta jeg liker best uavhengi av hvor hun er fra,  men jeg forstår at  metallman liker slaviske jenter..........fordi jeg er slavisk selv.

Det er seff ikke det - men det blir like rart med russisk dame hvis en feit kvapsete halvgammal nerd kommer drassende med en ung smekker dame fra Russland, eller Murmansk, eller Jugoslavia, eller Finland, eller Ungarn eller…

takk takk.

Jeg mener ikke at ekteskapet i seg selv er galt, men det er avhengig av premissene for ekteskapet. Om kvinnen er lutfattig, og kommer fra trange kår, så kan ekteskap for henne være en vei ut, og dermed kan hun også ta til takke med et forhold der hun må finne seg i ting hun ikke skulle trengt. Alternativet er uansett mye verre for henne og dermed synes hun det er "helt greit".

Hvor man finner sin ektefelle er jo ikke temaet i denne debatten, så lenge to mennesker møtes og inngår et forhold ut fra like premisser er jo det kjempebra!

Det er også mange desperate kvinner som lar seg lure inn i human-trafficking ut fra løfter om et lykkelig ekteskap med en velstående mann i et annet land. Når de så kommer til det andre landet blir de holdt fanget og tvangsprostituert. For kvinner i desperate situasjoner er det vanskelig å skille mellom hvilke aktører som er seriøse og ikke. 

skal prøve å ikke spore helt av, men som du er jo enig at man må velge det minste av to onder.

premissene er ikke bare fattig jente møter rik man, men også vel så viktige at det har for FÅ menn.

trafficking er fryktelig dog så er det ikke den typiske kjærlighetssyke nordmann som driver med sånt snarere den russisk og pre-yugslavisk mafia.

og hvis det er sånn at hele greia er at det handler om å gifte seg av økonomiske årsaker så vel ........vel det gjør kvinner i stor skala selv i lille uskyldige norge ergo nothing new.

ble kanskje litt rotete

Honnør for godt innlegg!

Noen fakta som ofte overses:

I Russland og Ukraina er det et stort mannsunderskudd. Jeg har hørt at det russiske forsvaret regner med et dødstall på sine rekrutter på svimlende 2%! En bekjent av meg som var grensevakt fortalte dette. Han så også flere soldater som rett og slett frøs i hjel på post på den russiske siden av grensen, for å bli lempet ut av vakttårnet og kjørt vekk i likbiler dagen etterpå :(.

I tillegg er alkoholisme et stort problem. Mye av dette skyldes alkoholisme. Forventet levealder for kvinner i Russland er ikke så langt under det vi finner i Vesten (rundt 75 mener jeg å huske), mens forventet levealder for menn er svimlende 59!!

Mange tenker som så at "javel, så er det få 60 år gamle menn i Russland, men hvilken rolle spiller det for unge jenter på 20 som ønsker å gifte seg?"
Vel, tror dere at en mann som drikker seg i hjel i 50-årene er særlig tess som ektemann i 40-årene? Eller i 30-årene?

Jeg har blitt fortalt (av en russer) at det er åtte single jenter/damer per brukbar mann i Russland. Hvor i alle dager han har det tallet fra vet jeg imidlertid ikke :)

Alt i alt er det 10 millioner flere kvinner enn menn i Russland. I Ukraina er tallet, folketallet tatt i betraktning, enda høyere!

Prinsippet om tilbud og etterspørsel innebærer at det skal langt mer til for en kvinne å finne seg en god mann i Russland enn omvendt. Det er da naturlig å anta at man som mann ikke behøver å yte stort for å få seg en bra dame og jeg har lest om turister som har blitt svært forbauset over å se relativt slaskete utseende russiske menn gå hånd i hånd med damer som burde være både to og tre divisjoner over dem hva klasse og utseende angår.

Selv om økonomi spiller en stor rolle er det mao en god del andre sosiale forhold i Øst-Europa som spiller inn. En kamerat av meg var nylig i Estland (Tallinn). Han er relativt middels av utseende (langt hår, ubarbert osv. Ser litt ut som Narvestad i Borettslaget, i grunn :) ). Han fortalte at det stadig kom flotte jenter bort til bordet han og kameratene hans satt på, men jentene spurte alltid "are you local?" Med en gang de fikk høre at guttene var utenlandske så gikk de. Det er altså ikke slik at øst-Europeiske jenter står i kø på flyplassen for å kapre en mann med utenlandsk pass og komme seg vekk.